Grand Power T11 и T12 производства ЗИД

подведя итого все таки стоит брать Т11 уже должна быть статистика владельцев, или все таки остановиться на Т12 фортуны?

и что предрочтительнее Т12 от зида или фортуны?

если новодел то Т11. если словак то Т12. давно уже понятно всем.

Originally posted by banzaj11:

если словак то Т12.

Ага, бонусом прилагается бесполезность при использовании современных боеприпасов из-за штифта в стволе. Владельцев P226T TK-P кстати тоже с этим поздравляю.

Originally posted by Indesitv2:

Ага, бонусом прилагается бесполезность при использовании современных боеприпасов из-за штифта в стволе. Владельцев P226T TK-P кстати тоже с этим поздравляю

не придумывайте.
все прекрасно работает в словаках.

Модератор форума akbnn.ru пишет в этой же теме на 4-й странице о своей продукции:
"Будет работать только в стволах без штифта - т.е. в Фортуновских, АКБСовских. Даже более скажу: в стволах со штифтом эта пуля ВООБЩЕ не будет "работать".
Патроны с новой пулей в ТТ-Т и Штаер и Т12-Словакия лучше не ставить: просто не будет никакого толка. Малый диаметр и повышенная твёрдость может разрываться об штифт, а принципиально новая будет лететь из-за штифта куда угодно. Работать как следует будет только на стволах без штифта"

Вы бы перед тем как коментить эту тему прочли бы.

тем не менее в словаках работает.
Более того, я не читаю что пишут рукожопы. Я регулярно вижу у тех, кто знает как нажимать на пипку, как все прекрасно работает на отлаженном оружии.

Originally posted by Indesitv2:

бонусом прилагается бесполезность при использовании современных боеприпасов из-за штифта в стволе.

"Слышал звон, да не знаю где он ?" Не стоит писать полнейшую чушь.

Все выпускаемые ранее и сейчас шары из Словацкого ствола летят мощнее и "кучнее" чем из гладкого.
Так же будут лететь и новые резиновые пули которые когда нибудь, возможно, будет выпускать Фортуна.
(пять лет назад были анонсированы эти пули на форуме и давно их уже заинтересованные владельцы самостоятельно изготовили и отсреляли )

Аргументы?

Originally posted by Indesitv2:

Аргументы?

Я провожу ежемесячные тестовые отстрелы всех производимых заводских партий патронов в калибре 10*28 на протяжении последних четырёх лет.
(на обеих вариантах стволов, в личном тире, с разного типа хронографами и в разных условиях)
Надеюсь этого достаточно ?

А какие патроны лично вы считаете лучшими и почему?

Originally posted by Indesitv2:

Indesitv2

К сожаления я не даю рекомендаций и советов по выбору патронов, моделей ООП и т.д.
(не выпендриваюсь, а просто пишу очень тяжело, долго и стараюсь этим не заниматься )
Информации и данных по этим вопросам достаточно от других участников как на форуме, так и в Яндексе.

Originally posted by Avanessov:
Я провожу ежемесячные тестовые отстрелы всех производимых заводских партий патронов в калибре 10*28 на протяжении последних четырёх лет.
(на обеих вариантах стволов, в личном тире, с разного типа хронографами и в разных условиях)

Извиняюсь , данные Ваших отстрелов это засекреченная информация или с результатами можно ознакомиться ?
Подскажите , пожалуйста , где можно ознакомится хотя бы с отстелами партий прошлого года ?

Originally posted by Schmit:

данные Ваших отстрелов это засекреченная информация или с результатами можно ознакомиться ?

Данные отстрела патронов - это просто большой набор цифр, а так же видео файлов и фотографий.
Приводить всё это в привычные таблицы, обрабатывать и редактировать для каких либо публикаций - некому и незачем.

В 2015 году ничего интересного в производстве патронов калибра 10*28 не происходило.
Всё что нужно знать пользователю - достаточно корректно написано сейчас на пачках.

Avanessov:

давно их уже заинтересованные владельцы самостоятельно изготовили и отсреляли )

Доброго дня! Если не затруднит и будет время- можно подробности? Есть не праздный и практический интерес.
С уважением,

Да! Было бы интересно увидеть результаты.. .

Originally posted by DOSPEX:

Доброго дня! Если не затруднит и будет время- можно подробности?

Добрый !
Подробности и результаты можно обсудить с представителями завода на форуме. Они давно ведут разработки и тесты.

Выводы существующих "сторонних исследований" подробно написаны в посте N1242:
"Все выпускаемые ранее и сейчас шары из Словацкого ствола летят мощнее и "кучнее" чем из гладкого.
Так же будут лететь и новые резиновые пули которые когда нибудь, возможно, будет выпускать Фортуна."
Больше по этой теме обсуждать нечего.

купил на днях. 35100 ре.(жду разрешения на хранение) нижний пропил просто пугает. изготовление март 2016. в инструкции указанно: Кинетическая энергия метаемого снаряжения рекомендуемых патронов не более 91 Дж-отсюда вопрос: при использовании до реформенных патронов, в случаи повреждения ствола-отказ в гарантии?

Originally posted by LEXA HANTER:

при использовании до реформенных патронов, в случаи повреждения ствола-отказ в гарантии?

А Вы собрались об этом рассказывать в гарантийке?
"Был выстрел - разнесло, пользуюсь исключительно тем, что в продаже сейчас". Всё, больше ничего говорить не надо...

------
С уважением, Анатолий.

Originally posted by Gromootvod_1970:

А Вы собрались об этом рассказывать в гарантийке?
"Был выстрел - разнесло, пользуюсь исключительно тем, что в продаже сейчас". Всё, больше ничего говорить не надо...
------
С уважением, Анатолий.

перефразирую-ограничение в 91 Дж-заложено в ТТХ ствола? использование патрон 200 Дж заведомо разорвет ствол?
и сам постараюсь ответить))
получилось толщина ствола 0.86 мм. в наименьшей точке.. . если расчеты правильны.. . пизд, тут себя бы не поранить.. )

LEXA HANTER:
купил на днях. 35100 ре.(жду разрешения на хранение) нижний пропил просто пугает. изготовление март 2016. в инструкции указанно: Кинетическая энергия метаемого снаряжения рекомендуемых патронов не более 91 Дж-отсюда вопрос: при использовании до реформенных патронов, в случаи повреждения ствола-отказ в гарантии?

Гарантия штука сомнительная. В феврале этого года купил Т12 фортуновского производства, отстрелял 20 патронов, все отработало отлично, спустя пару дней приехал в тир, заряжаю обойму, отстреливаю отрабатывает на ура, а на следующей обойме перестаёт выбрасывать гильзу, разбираю и вижу, что часть выбрасывателя отломилось и соответственно гильзу не зацепляет. На следующий день звоню в магазин, все им рассказал, на что они мне отвечают, мы гарантийными случаями не занимаемся, обращайтесь на завод, хорошо звоню на завод, рассказал проблему, на что мне отвечают, что в данный момент у них ревизия, позвоните через неделю, звоню через неделю, мене отвечаю, да, выбрасыватель есть у них в наличии и стоит 600р., я говорю хорошо, готов купить, а мне в ответ, перезвоните через 3 дня, так как они в розницу не торгуют и им нужно время что бы подумать как мне этот выбрасыватель продать, звоню через три дня, весь день звонил, а этого коммерческого деректора все ни как на месте не было, в итоге плюнул и заказал в Питере. Вот вам и вся гарантия, неделю не отработал и по сей день лежит в сейфе, жду выбрасыватель.

получилось толщина ствола 0.86 мм. в наименьшей точке.. . если расчеты правильны...

Уж сколько раз твердили миру.. . (с).
Толщина ствола в самом тонком месте (нижняя проточка) у пистолетов Т12 ЗиД и Фортуна составляет 0,5мм (должна составлять), по факту иногда бывает меньше. Про случаи, когда было больше, на данный момент неизвестно.

Мужики, подскажите,контакты по гарантийному ремонту с ЗИД-ом.
Пулька застряла в стволе,следующий патрон не выбил,и вся энергия выстрела ушла на затвор,сломало спусковую скобу,вырвало кусок пластмассы
из корпуса в районе этой скобы.Патроны стандартные,это что после каждого выстрела палочкой проверять нужно,хрень полная.

Пулька застряла в стволе,следующий патрон не выбил

А пару-тройку фото с разных сторон выложить сможете здесь?

Serg1:

А пару-тройку фото с разных сторон выложить сможете здесь?

Попробую через недельку, сейчас в командировке.

sergey.gor:
Мужики, подскажите,контакты по гарантийному ремонту с ЗИД-ом...

Проще всего - http://zid.ru/contacts/

Originally posted by sergey.gor:

Пулька застряла в стволе

Что то мне кажется что гарантии тут не будет..
Так что идти вам в раздел - forum/223/1439904 и покупать новую оболочку и еще что .. . По результатам разборки.

и еще что .. . По результатам разборки.

Ствол новый имеете в виду?

для чего в т11 этот зуб ?
в т12 его нет
просто из за этого зуба невсегда удается снять с затворной задержки то слева то справа.. .

Grey78:

Что то мне кажется что гарантии тут не будет..
Так что идти вам в раздел - forum/223/1439904 и покупать новую оболочку и еще что .. . По результатам разборки.

Спасибо за информацию. Полезное направление.

sergey.gor:

Спасибо за информацию. Полезное направление.

Пистолет разбирается? Ствол осматривали на предмет трещин и раздутий?

А фото нижней проточки ствола можно?

Landgraf:

Пистолет разбирается? Ствол осматривали на предмет трещин и раздутий?

Ствол осматривал,промерял ( изначально были контрольные промеры в разных
точках)все нормально.Видимо с одной пружиной,гильзе проще уйти назад,тем более патроны 91Дж

Serg1:
А фото нижней проточки ствола можно?

Когда раму сниму выложу фото.Визуально изменений нет.

Когда раму сниму выложу фото.Визуально изменений нет.

Чего там ее снимать-то (если, конечно, она снимется). Выломано как раз в аккурат под началом ствола после патронника, туда и должна идти не вышедшая из ствола энергия от застрявшего шарика после разрыва нижней проточки (они обычно где-то посередине ствола застревают или ближе к срезу в Т12). Если проточку не прорвало, откуда тогда в это место для разрушения пластика "выхлоп" пришел?

Serg1:
Чего там ее снимать-то (если, конечно, она снимется). Выломано как раз в аккурат под началом ствола после патронника, туда и должна идти не вышедшая из ствола энергия от застрявшего шарика после разрыва нижней проточки (они обычно где-то посередине ствола застревают или ближе к срезу в Т12). Если проточку не прорвало, откуда тогда в это место для разрушения пластика "выхлоп" пришел?

У Т10/Т12 пластиковые рамки ломает обычно не пороховыми газами. Как раз струю пороховых газов эта рамка ИМХО легко выдержала бы.

Serg1:

Чего там ее снимать-то (если, конечно, она снимется). Выломано как раз в аккурат под началом ствола после патронника, туда и должна идти не вышедшая из ствола энергия от застрявшего шарика после разрыва нижней проточки (они обычно где-то посередине ствола застревают или ближе к срезу в Т12). Если проточку не прорвало, откуда тогда в это место для разрушения пластика "выхлоп" пришел?

Поясню фото.Удар затвора принимает скоба,в моем варианте скоба усилена металлическим вкладышем,вот его выбило из скобы,так он то своим ребром и выломал кусок рамки.

Поясню мои фото. Удар затвора принимает скоба, в моем варианте она усилена металлическим вкладышем,при ударе вкладыш выбило из скобы,он ребром выломал кусок рамки.

Поясню мои фото. Удар затвора принимает скоба, в моем варианте она усилена металлическим вкладышем,при ударе вкладыш выбило из скобы,он ребром выломал кусок рамки.

В общем, понятно. Если у Вас нижнюю проточку не порвало, значит шарик застрял до нее, сразу за патронником, где ствол еще толстый. В этом случае вся энергия ушла в откат затвора, который и выломал через усиленную металлическим вкладышем скобу часть пластиковой рамки. Из Вашего описания получается так.