16-8-2012 09:31
alexnavipv
Отсутствие зубов не портит, а качество сборки хуже значительно. Если есть знакомые со словаком сходите в магазин и сравните с русичем - будете расстроены. Мое мнение - словак, без вариантов.
|
16-8-2012 09:36
Добряк77
Скажу только за словацкий Т-12 из серии еще H024.. . скоро уже 2 года будет как приобрел, работает как швейцарские часы, никакие пружины не менял, очень радует! Даже патроны мартовские(правильные) сохранились)))
|
16-8-2012 09:49
ak-74m
Качество не намного отличается. Просто словак фактически одноразовый, не подлежащий гарантийному ремонту, в отличие от русского, да и в ствол у русича приятней смотреть
![]() |
16-8-2012 10:11
Автомастер
А что в нем ремонтировать? Гарантия закончилась у абсолютного большинства,а на АБС можно отправлять только на перествол, все помнят только один такой странный случай. Все остальные запчасти в продаже и ремонируют во всех мастерских. В ствол как раз приятней смотреть у словака, ибо он идеально обработан, а у тех русских, что видел я следы от мехобработки как на ПМ Т.
|
16-8-2012 10:38
ak-74m
Где один там и два.. . никто не застрахован. |
16-8-2012 15:05
DENI
Рукоблудствовать не надо, ничего и не будет.
|
16-8-2012 18:40
okurd@mail.ru
спасибо за ответы, сомнения развеяны буду брать Словатский.
|
16-8-2012 18:51
DOSPEX
Словак и РУС, образно, это как ПМ-Т и переделка из ИЖ-71-8 в МР-79-9Т по качеству изготовления (исключая ствол в ПМ-Т по качеству изготовления) . Как-то так.
|
16-8-2012 23:24
Добряк77
У русского кто-то писал на стволе продольные прорези глубже чем у словака соответственно тоньше толщина стенок если не ошибаюсь.. .
|
17-8-2012 00:36
DENI
Для резины это значения не имеет.
|
17-8-2012 20:40
Makaroff
Не могу согласиться : Затвор -да,покрытие у словака лучше,но опять же в принципе пофиг (это важно для тех кто царапинки высматривает, а не стреляет) Имхо,резюмируя : тож на тож в принципе получается( это если в мелочи не вдаваться) |
17-8-2012 21:56
ak-74m
Мне так больше русский понравился, стволом
![]() |
17-8-2012 22:01
Norg
Да о чем речь вообще???!!! Качество обработки поверхностей и аккуратность ЗНАЧИТЕЛЬНО выше у Словацкого производителя. И "зубы" совершенно не при чем.. .
|
17-8-2012 22:15
ak-74m
Смотрел минут 10 в магазине, принципиальной разницы не заметил, может мне такой попался.. . |
17-8-2012 23:33
DENI
В данном случае это значения не имеет. Этот зуб не влияет на мощность, более того, он увеличивает давление форсирования, т.е. при опреденном недовесе пороха в патроне, пуля таки вылетит, а не застрянет. |
17-8-2012 23:53
Makaroff
Именно так + чисто эстетически, "пересев" полностью на КС уже сам процесс чистки зубатого ствола становится чем то очень непривычно странным. |
18-8-2012 00:00
DENI
Он в малозубастом стволе не отличается от нарезного. Ершики, патчи, все.. .
|
19-8-2012 13:39
Norg
Молодец! Мой пост 22:10 МСК, Умница -- успел в магазин оружейный сгонять -- круглосуточный видимо-- и 10 минут повертеть, постоять, рассмотреть... . и все это за 4 минуты.
|
19-8-2012 14:22
DOSPEX
Могу присоветовать резинку на рукоять Хог, покупал у Александра ЛАДа тут на форуме. Удержание удобнее на порядок (стоит о кучи тыльник N4).
С уважением, |
19-8-2012 14:28
ak-74m
Вы идиот? Я разве сказал, что только что его смотрел?
Владел словаком около года, отсюда и выводы. ЗЫ: Лечите голову уважаемый! |
19-8-2012 14:33
Jok38
Так же недавно стоял перед нелегким выбором. Купил рус по следующим причинам:
1. Все-таки беззубый ствол (ну, не нравятся мне зубы) 2. Словака можно приобрести только б/у (с непонятной историей, кто стрелял, сколько, чем стрелял... ), а этот - новый (со всеми гарантиями и т.п.) 3. Качество сборки - не знаю, настрел небольшой (чуть более 100),пока никаких проблем, комплектующие изготовлены в Словении,об чем свидетельствует штамп на пистолете, никаких неравномерных зазоров нет, все подогнано, по-моему, очень качественно, в руках приятно держать. 4. Ценник на б/у словака - почти как на новый рус. Купил не выбирая, стреляет "из коробки", мне все нравится. |
19-8-2012 15:17
DENI
Словения не Словакия. |
19-8-2012 15:57
Jok38
Упс.. . (FRAME MADE IN SLOVAKIA.... ) Очепятка
![]() |
21-8-2012 10:19
nbx
Спокойней, пожалуйста. Не надо опускаться до оскорблений. |
24-8-2012 01:12
Akirosa137
Еще минус есть, на лотке подаче патронника практически у всех русских пистолетов Гранд Пауэр производства АКБС имеются сколы, размеры разнятся от незначительных до весьма приличных. Причина: не до конца освоенный технологический процесс изготовления пистолетов GP. Свой брал в магазине АКБС сколов не было, но были вдавленности метала у кромки, лотка (раковины) несколько коробок отстрел и теперь наблюдаю полноценные хорощие черные сколы в количестве 2ш. по правую и левую стороны от центра казенной части оружия. Утыкания были (прямо в сколы). Визуально полное растройство, зато АКБС говорит случай не гарантийный и идити ... стреляйте дальше. Гарантийным случаем не признают АКБС короче эти сколы. Так что если прозевали и недосмотрели при покупки, то ваши проблемы, не нравиться - продавайте (так вам скажут), а продадите за гроши, потому, что 90% словаков ищут, зная на примере других изделий российского производства правило, то что к нам на завод попало, так потребителям и надо. Второй момент: частенько в нижней углубленной проточке возникают трещены (по словам мастеров из самого же АКБС), что для словака не характерно. Качество обработке ствола (внутренняя часть) плохое, видны следы сверления, имеются шероховатости, короче не ровное. Короче если и покупать Т12 АКБСовской сборки, то нужно 1. Очень внимательно изучит форум 2. Идти за покупкой как минимум со специалистом иначе можно купить бракованный ствол и хорошее настроение вам обеспечено. Постреляв из GP - пришел к выводу, что сразу из коробки ставить этот пистолет на вооружение нельзя. Не знаешь когда произойдет следующее утыкание патрона в патроннике.
![]() ![]() |
24-8-2012 09:27
Автомастер
1. В ветке АКБС Вы обещали выложить фото. Их нет. Хотелось бы посмотреть.
2. Очень много орфографических ошибок в тексте. Читать неприятно. |
24-8-2012 13:07
Akirosa137
На нижнем фото, слева еще виден элемент металла (остаток от вдавлений), но и он тоже вылетет так как уже шатается. Кстате с оружейным мастером разговаривал, он говорит, что политика компании не признавать эти сколы недостатками, (почему понятно). И на вопрос, а дальше они увеличиваться будут, мастер привел пример, "на дороге тоже сколы, да ямки есть, которые со временем ямами становятся, так как автомашины их постоянно колесами травмируют, тут примерно также. Итог: Узел оружия стал менее надежным, при утыканиях гильзы задевают за края сколов, остаются риски, зазубренки, микросколы"
Так вот, думайте какой пистолет лучше приобретать. |
24-8-2012 15:25
Автомастер
Мастер Вам не посоветовал ремонтные работы для устранения этого дефекта? Сгладить например, патронник и горку?
|
24-8-2012 15:40
Akirosa137
Мастер сказал, что поскольку ствол на гарантии, лезть туда он не будет, а нужно обращаться или в магазин или к производителю. Я просто хочу, чтобы мне заменили пистолет, на пистолет без сколов, которые возникли стате не по моей вине, по моему это справедливо, вы не находите? А так мастер сказал, что если бы ствол не был бы на гарантии, то можно было бы сколы заварить и полирнуть.
|
24-8-2012 16:32
Автомастер
Стреляйте.... . С настрелом горка еще больше осыпется и функционал утратится. А пока работает - АКБС Вас отфутболит.
|
24-8-2012 20:44
Norg
Что хочется пожелать АКБС -- Ребята, нам ВСЕМ нравится то, что Вы делаете и Ваш подход к мнению публики -- сегодня эталон поведения. Но! дайте нам качество изготовления пистолетов лучшее, чем словаки. Напрягитесь и покажите на что способны. (А Вы можете.) |
24-8-2012 22:25
Akirosa137
Продающиеся в магазинах патроны 10 х 28 еще как утыкаются в сколы пистолета и даже говорить мне не надо, я владелец пистолета и вижу как это происходит. Если гильза ДОвальцованная уже ее покупателем, то соглашусь, что утыкание происходит реже. Про АКБС я бы не сказал, что все устраивает, я о качестве исполнения товара. Также считаю, что если есть брак, а сколы это брак, то надо его устранять и не обманывать надежды людей. Уважаемый Nord, мы живем уже в 21 веке и многое уже знаем, в том числе и пиар приемы. Я позицию АКБС понимаю (так и дружественных им людей), есть брак, но нужно любой ценой его не признавать и отвлекать внимание, а тех кто о нем говорит, гнобить. Это старо уже и все это понимают. Многие купили стволы со сколами и не хотят этого просто так оставлять. И хотя бы заменить или своими силами устранить данный брак это ОБЯЗАВННОСТЬ АКБС, а не отмазываться. Это не красиво. Да согласен, что нужно давать качество людям, а у тех у кого уже есть бракованные изделия как быть, им ведь не приятно такое обхождение. |
24-8-2012 23:34
Автомастер
Сейчас вы это пишете в ветке ГП. Которая не имеет отношения к АКБС.Если бы это было со словаком, тогда да....... . Понятно, что от пистолета за косарь с лишним долларей такого не ожидаешь, когда новый мерседес за три миллиона ломается - тоже неприятно.Многие из тех кто пишет не парься типа, сами бы еще как парились по этому поводу. Но... . это поправимо, ремонту поддается и проходили даже более сложные варианты типа штифтов в штырях. Скорее всего, вариант предложенный мастером самый простой и правильный, и разумный по деньгам.
|
25-8-2012 01:22
Akirosa137
Если заменить не получиться, буду продавать русский Гранд Пауэр, за сколько возмут. И конечно же буду искать ему замену ввиде Словацкого Гранд Пауэра, так как это лучшие пистолеты в своем классе.
Вы рассудительно говорите, чувствуется в словах сдравый смысл и жизненный опыт, не порекомендуете у кого бы можно было бы купить ХОРОШИЙ и без неисправностей пистолетик, я так понимаю буджет надо в тысяч 40 000 планировать? |
25-8-2012 10:26
Автомастер
Пистолет Ваш в таком виде не купит никто: его имеет смысл отремонтировать, причем если в заводском варианте горка и патронник раздельны, то по варианту ремонта они будут жестко связаны и это неплохо. Просто купить ГП словака в разделе купли продажи проблем нет - их завезли достаточно много.Это не штаер и даже не пм т.
|
30-8-2012 16:52
Norg
Ну, у меня сейчас нет пистолета ГП 12, был словацкий, но я его продал. Российский видел только в магазине -- не впечатлил. Но вот словак работал отлично -- со всякими патронами. Вот я и предположил, что мелкие сколы -- не проблема.
Не реклама! :-) |
1-9-2012 21:20
barik
Дорогие коллеги! Зачем сравнивать производителя если и так ясно: какое авто лучше, иномарка или отечественный автопром. Ответ очевиден!
Сам пистолет Т-12,где бы его не изготовили в GP или АКБС, не важно. Главное то, что этому пистолету можно доверять, доверять свою безопасность и своих близких. И спасибо GP и АКБС за то, что он существует!!! До легализации КС, это одна из лучших моделей травматического оружия. |
2-9-2012 19:34
Overt
У меня Т-12 куплен в декабре 2010 года, серия Н027.. . . Курок STI.
Вот утыканий не будет- буду доверять, а пока как лишняя тяжесть на ремне,и как дубинка( |
4-9-2012 09:12
Atos78
На Словацком варианте эти раковины тоже присутствуют, хоть и в меньшей степени. и не прогрессируют. Настрел после этих фотографий - 350. (последние 3 поста) Волноваться или нет?
|
|