Guns.ru Talks
  Германия
  Jobcenter: Polizei erschießt Frau ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Jobcenter: Polizei erschießt Frau    (просмотров: 1594)
 версия для печати
Stef
posted 20-5-2011 17:33    
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/20/0,3672,8239988,00.html

"Als die alarmierten Streifenbeamten sie nach ihrem Ausweis fragten, zog sie ein Messer aus ihrer Handtasche. Damit stach sie einem Polizisten in den Bauch. Seine Kollegin schoss dann ein Mal auf die Angreiferin. Der Schuss traf die junge Frau im Bauch, etwa eine Stunde später erlag die Frau im Krankenhaus ihren Verletzungen."

Мне вот, что интересно. Неужели тренированный полицейский не может попасть в ногу человеку метров с 5-10? Огнестрельщики, что скажете? Мне вот не проблема из пневматической беретты 92 сшибать пустые баночки из=под пулек на 10м в темпе. Неужели из классического хвата 2-мя руками нельзя из огнестрела попасть гарантированно в ногу один раз?


И вообще, как полицейский мог допустить, что ему не тренированный человек сунул нож в живот?

MAXHO
posted 20-5-2011 19:50    
Обычные линейные менты, чему их обучают-то? Раз в месяц стрелять по мишеням, правильно оформлять штрафы, колотить панков дубинками по голове, ну и законодательным нормам. Самообороне от ножа вряд-ли.

Во вторых стреляли в толпе народа, правильно она пулю в живот всадила, тем самым избежав рикошетов и ранения случайных людей. Здается мне, после простреленной коленки пуля пошла бы дальше гулять по комнате.

В третьих жарище какое, расслабон, какая-то тетка скандалит, вряд-ли полиция ожидала опасности, поэтому и получилось нож засадить.

А вообще прекрасная пятничная новость, ящетаю. Минус один ассоциальный элемент общества, и минус два полицейских. Один в больнице с ножевыми, вторая в дурке с психическими расстройствами после стрельбы. И чем больше они друг-друга взаимно аннигилируют - тем лучше.

Вообще прослеживается интересная закономерность -как только полицейский в кого-то постреляет, так сразу ему требуется душевная помощь, отдельная палата в психдиспансере и прочее. Уже сколько подобных случаев было, всегда одно и то-же. То-ли народ немецкий измельчал, то-ли журнашлюхи врут всегда, то-ли полицию еще в учебке этому обучают - дескать после стрельбы от греха подальше прикиньтесь душевнорасстроенным на год, с вас и взятки гладки будут.

edit log

bulawog
posted 20-5-2011 22:32    
Надо будет наших полицаев поспрашивать, с которыми я стреляю.
Stef
posted 20-5-2011 22:56    
quote:
Originally posted by MAXHO:
Обычные линейные менты, чему их обучают-то? Раз в месяц стрелять по мишеням, правильно оформлять штрафы, колотить панков дубинками по голове, ну и законодательным нормам. Самообороне от ножа вряд-ли.

Во вторых стреляли в толпе народа, правильно она пулю в живот всадила, тем самым избежав рикошетов и ранения случайных людей. Здается мне, после простреленной коленки пуля пошла бы дальше гулять по комнате.


Вроде не было там толпы. Просто тетка поскандалила с другой теткой, наверняка в комнате для бератунгов, а не в середине очереди из безработных.

Мое мнение - полицейские проявили некомпетентность и неподготовленность. Именно из-за этого и был убит человек. Заметьте, не мордоворот какой-то, а молодая тетка, с которой не справились 2 полицейских. Сомневаюсь, что даже в России в эту тетку бы стреляли. Заломали бы так.

Меня больше интересует, как трудно попасть подготовленному полицейскому из огнестрела человеку в ногу с расстояния несколько метров? Полагаю расстояние было не более 5м. Может еще оказаться, что и нож был из столового прибора, но эти подробности мы не узнаем...

Stef
posted 20-5-2011 22:57    
quote:
Originally posted by bulawog:
Надо будет наших полицаев поспрашивать, с которыми я стреляю.

А вот было бы действительно интересно узнать неофициальное мнение полицейских!

bulawog
posted 20-5-2011 23:14    
У нас ребята адекватные стреляют, спрошу их
Gino 702
posted 22-5-2011 23:17    
quote:
Во вторых стреляли в толпе народа, правильно она пулю в живот всадила, тем самым избежав рикошетов и ранения случайных людей. Здается мне, после простреленной коленки пуля пошла бы дальше гулять по комнате.

Дык девятка с 3-5 метров тоже тушку навылет шьёт, если в позвоночнике не застрянет.

MAXHO
posted 22-5-2011 23:41    
quote:
Originally posted by Stef:

Вроде не было там толпы. Просто тетка поскандалила с другой теткой, наверняка в комнате для бератунгов, а не в середине очереди из безработных.



Да сейчас. Перечитайте новость, вам говорит что нибудь "Außenstelle für besondere Personenkreise, in dem das Rhein-Main-Jobcenter speziell Wohnungslose und Menschen mit Suchtproblemen betreut ".

Мне это говорит о том, что это был пункт выдачи метадона опустившимся наркоманам, коих там пасется в часы выдачи немерянно просто. И каждый со скандалом и драками пытается себе его больше урвать.
А наркоман в момент ломки не так уж и безобиден как кажется на первый взгляд. Что собственно и доказал случай.

Stef
posted 22-5-2011 23:56    
quote:
Originally posted by MAXHO:

Да сейчас. Перечитайте новость, вам говорит что нибудь "Außenstelle für besondere Personenkreise, in dem das Rhein-Main-Jobcenter speziell Wohnungslose und Menschen mit Suchtproblemen betreut".

Мне это говорит о том, что это был пункт выдачи метадона опустившимся наркоманам, коих там пасется в часы выдачи немерянно просто. И каждый со скандалом и драками пытается себе его больше урвать.
А наркоман в момент ломки не так уж и безобиден как кажется на первый взгляд. Что собственно и доказал случай.


Не знал, что в джобцентрах выдают метадон наркоманам. Я был в арбайтсамте пару раз. Единственно где я видел там много народу, это был компьютерный зал. Думал, джобцентр это типа арбайтсамта и есть.

С другой стороны, даже если в этом джобцентре выдают метадон толпе (!) наркоманов, то вызвав полицаев им не сообщили куда они едут? Полицаи не знали с кем они имеют дело у пункта выдачи метадона? Они случайно проходили и зашли посмотреть чего там случилось?

Опять же выстрел в уровень живота человеку в толпе в случае промаха мог бы прийтись в живот совершенно другому человеку...


edit log

bulawog
posted 23-5-2011 00:35    
Тест
Sensemann
posted 23-5-2011 00:47    
quote:
Originally posted by MAXHO:
Самообороне

Именно ей и обучают. Стрелять на поражение и быстро реагировать. Так что его коллега блестяще сработала - когда их жизни угрожает опасность, они обязаны стрелять, а не вступать в рукопашную. Достать нож при полиции - нужно быть больным, но достать и воткнуть его в живот копу - нужно быть просто ебнутым на всю голову. Сама себе злобный буратино, я бы пристрелил, ни секунды не колеблясь.
Sensemann
posted 23-5-2011 00:55    
quote:
Originally posted by Stef:

И вообще, как полицейский мог допустить, что ему не тренированный человек сунул нож в живот?


Ну а вы что думаете, они неуязвимые киборги из железа, которые мысли людей читают? Не ожидал он, она документы должна была достать, а достала нож, ну а дальше уже немного надо, тем более если стояла рядом вплотную, он и глазом бы не успел моргнуть. Потому чтоб если бы нож у нее в руках был до прихода полиции - они бы ее к себе и на 5 метров не подпустили бы, он бы сам ее и пристрелил.
Stef
posted 23-5-2011 01:14    
quote:
Originally posted by Sensemann:

Ну а вы что думаете, они неуязвимые киборги из железа, которые мысли людей читают? Не ожидал он, она документы должна была достать, а достала нож, ну а дальше уже немного надо, тем более если стояла рядом вплотную, он и глазом бы не успел моргнуть. Потому чтоб если бы нож у нее в руках был до прихода полиции - они бы ее к себе и на 5 метров не подпустили бы, он бы сам ее и пристрелил.

Полицейский должен был ожидать даже пистолет из сумки! Их вызвали чтобы выдворить взбесившуюся тетку! О чем они думали? Ну вытащила нож, да любой мужик тут же засадил бы ей пинок в живот, а тренированный майгири, и всех делов!

Полицейская учеба вроде в Германии к штудиуму приравнивается. Людей там обучают не только работе с оружием и заполнению протоколов, но и работе с людьми. В том числе и психологии поведения всяких личностей и много чему еще.

В данном случае, полицаи просто облажались. И их ошибка и некомпетентность (да я считаю именно ошибка) стоила человеческой жизни.

zav.hoz
posted 23-5-2011 04:50    
Полицаи тут видимо действовали по инструкции - во-первых резко предотвратить нападение на них же самих, во-вторых обезвредить чела, который может порубить окружающее мирное население. А выстрел по корпусу, он не только в стрессовой ситуации интуитивен, но и грамотен с точки зрения останавливающего фактора и вероятности уверенного попадания. По ногам стрелять стоит в открытом поле, когда жизнь цели крайне важна для дальнейших разбирательств.

А насчет психологов - может оно кому-нибудь и надо, но скорее перестраховка, как уже выше отметил Махно, причем перестраховка во все стороны.

Medwed
posted 23-5-2011 13:48    
Мне кажется,что сработали они совершенно правильно.И стрельба в корпус была уместна,и вы не учитываете один не маловажный момент,шок-адреналин.Как бы не готовили полицейских,но жизнь у них в основном вполне тихая и спокойная.Не каждый день здесь что либо серьёзное происходит.И вот после относительно спокойной жизни одному из напарников засадили нож,в любом случае адреналин шарахнет в кровь!!!Ну и плюс эмоции,сука завалила Ваську!!!А у него дома жена,дети.А-а-а,на пилять получай,падла.Просто подробностей мы не узнаем,а стрелять в ногу,нужно врываться как в кино,с направленными в сторону "мишени"стволами.За что думается полицию будут топтать всем миром.Ведь представители органов это "казлы",а всякие правонарушители,очень милые люди.Подумаешь-наркоман,или бухой в ноль,он не тварь дрожащая а право имеет!!!Будь адекватным,не нарушай порядок,НЕ ТЫКАЙ В ПОЛИЦЕЙСКОГО НОЖОМ,и он не будет в тебя стрелять.А относительно стрельбы,в тире они наверняка могут бегло по мишеням стрелять.Правда у газобалонной пневматики,отдачи по моему нет.Сколько раз сталкивался с местными представителями закона,люди все вежливые и вполне адекватные.Один раз в состоянии сильного алкогольного опьянения,в кармане был "кнопарь"(нож с автоматическим открытием клинка).Спросили есть ли оружие,вытащил нож,спокойно отдал им в руки.Ни один из них не выхватывал пистолета,проверили документы,спросили куда иду,сказал к друзьям на гиль.Пожелали весёлого отдыха,вернули нож и отпустили.Блин,что то много буков получилось,это наверное из за того что ГАНЗА несколько дней не работала.
С уважением Medwed.
greenbars
posted 23-5-2011 17:04    
quote:
Originally posted by Stef:

Мне вот, что интересно. Неужели тренированный полицейский не может попасть в ногу человеку метров с 5-10? Огнестрельщики, что скажете? Мне вот не проблема из пневматической беретты 92 сшибать пустые баночки из=под пулек на 10м в темпе. Неужели из классического хвата 2-мя руками нельзя из огнестрела попасть гарантированно в ногу один раз?


Берёте пистолет в 9х19 и стреляете в закрытом помещении в человека, стараясь попасть в ногу/руку, коими этот человек размахивает.
Относительно неподвижной целью является только середина корпуса.
Перед упражнением нужно, чтобы "цель" воткнула нож в живот Вашему коллеге/товарищу, верещала и грозилась воткнуть нож и в Ваш живот. Потом подумайте и напишите здесь, какие полицейские тупые, ещё раз. Если не поумнеете.
Опыт стрельбы из пневмы в опыт обращения с настоящим оружием не засчитывается.
Психологическая консультация после подобного опыта необходима, чтобы ввести человека в норму. С другой стороны, если работа наодоела, то можно легко уйти на пенсию.

shura
posted 23-5-2011 18:22    
quote:
Originally posted by MAXHO:
Раз в месяц стрелять по мишеням,

скорее раз в два-три года.
Stef
posted 23-5-2011 22:48    
quote:
Originally posted by greenbars:

Берёте пистолет в 9х19 и стреляете в закрытом помещении в человека, стараясь попасть в ногу/руку, коими этот человек размахивает.
Относительно неподвижной целью является только середина корпуса.
Перед упражнением нужно, чтобы "цель" воткнула нож в живот Вашему коллеге/товарищу


Может для начала мне таки нужно стать полицейским, пройти соответствующий штудиум, зокончить его сдав прюфунги и получать за работу полицейского з/п или как?

quote:
Originally posted by greenbars:

Потом подумайте и напишите здесь, какие полицейские тупые, ещё раз. Если не поумнеете.

Где я писал, что полицейские тупые? И как я "поумнею", если я задал вопрос огнестрельщикам, а мне тут (видимо тренированные огнестрельщики) отвечают, что возьми 9х19 и сам попробуй?

quote:
Originally posted by greenbars:

Опыт стрельбы из пневмы в опыт обращения с настоящим оружием не засчитывается.

Согласен, поэтому и спросил тут. А ответы получил почти все в таком духе: полицейские правы, неплохо что минус один ассоциальный элемент общества, возьми и попробуй, может поумнеешь.

Хотя слышал, вроде пневматическое оружие таки используется для тренировок как дешевая и относительно безопасная альтернатива огнестрелу. Из пневматической Беретты (ну в какой-то степени аналог огнестрела) я смогу спокойно не целясь засадить пулю в ногу человеку. Поэтому и спросил про выстрел в ногу из огнестрела. Я же не говорю про точную стрельбу или стрельбу на кучность. Я говорю про один выстрел в ногу с расстояния не более 5 метров.


quote:
Originally posted by greenbars:

Психологическая консультация после подобного опыта необходима, чтобы ввести человека в норму.

Конечно, нужна. Человека убить это не ворону с дерева снять. Может после этой помощи захочется больше тренироваться.

greenbars
posted 24-5-2011 11:44    
quote:
Originally posted by greenbars:

Относительно неподвижной целью является только середина корпуса.


Берёте баночку от пулек, цепляете на ниточку, ниточку на крючочек, баночку толкаете и стреляете. Маятник - относительно простая мишень в силу равномерности движений. В движущемся корпусе относительно стабильная цель - середина корпуса. Вы где-нибудь, когда-нибудь видели грудные и/или ростовые мишени с ногами и руками? Где 10 на грудных и ростовых мишенях?
Я ответил именно на Ваш вопрос, почему не в ногу или руку.
Кстати, перебитое бедро + разорванная бедренная артерия = кердык.

quote:
Originally posted by Stef:

Хотя слышал, вроде пневматическое оружие таки используется для тренировок как дешевая и относительно безопасная альтернатива огнестрелу.


На этих тренировках отрабатывается не стрельба как таковая, а тактика + зомбирование на технику, чтобы тупо работали, а не боялись. Тогда выживаемость выше.

У рядовых полицейских нет высшего образования, только специальное - уровень ПТУ. Высшее образование у офицеров.

Полицейская в описанном случае поступила правильно.

shura
posted 24-5-2011 11:58    
о, господи.... ну как люди боятся запачкатся...
Stef, кто и где тебе сказал, что попадание в ногу не может быть смертельным? попадание в артерию или крупную вену и гоблин истечет кровью за пару минут. а вот пока он будет истекать он будет дальше бегать и пырять кого не попадя.
так что же лучше, извините за французкий, только один дохлый гоблин или один дохлый гоблин и еще 20 невинно пострадавших зрителей в реанимации?
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Германия
  Jobcenter: Polizei erschießt Frau ( 1 )
guns.ru home