Покупка охотничьего оружия в Германии

совсем забыл добавить - необходимо отсутствие судимости .

Originally posted by schurawi:
во первых охотниче разрешение на оружие с сопроводительным курсом . стоимость несколько штук евреев и продолжительностью в год . обязательный сейф . потом получение разрешение на оружие , внос модели и номера покупаемого ствола в разрешение , выписка ствола из разрешения прежнего владельца , получение печати в разрешиловке , поиск охотничий угодий , плата за пользование угодьями , страховка на всё это дело и потом штраф за отстрел непредусмотренным законом молодняка !

а вам оно надо ?

Капецнах!! Воистину удовольствие для состоятельных господ будет. А нарезняк как? Отстреливают в пулегильзотеку?

Я недавно просто свой карабин перерегистрировал (22LR), пять лет прошло. 10 рублей (0.25 евро) за перерегистрацию, фотка, справка, и заключение участокового. При мне отстреляли 5 патронов. Все, 2 недели курим бамбук и аусвайс на руках.. .

Originally posted by gorbva:
процесс покупки охотничьего длинноствола в нэзлэжной Германии. Как гладкоствола, так и нарезного.

Процесс покупки - это фигня, он недолгий, а вот разрешение получить.. .

у меня с рыбацким ангельшайном получилось, может и охотничий.. .

Так еще и на рыбалку нужно иметь разрешение?!! Просто со спинингом или удочкой на речке посидеть, щучек-карасиков подергать, нужен лайсенс?

Ну слушайте, а за грбами-ягодоми пойти бумага-то хоть не нужна? А то вдруг голод там какой, али неурожай, так хоть лес-тайга прокормит.. . А так ты в лес только зашел и "Хенде хох! Ире папирен!!"

Процесс покупки - это фигня, он недолгий, а вот разрешение получить

Не, а что с ним делать-то после покупки без разрешения? В огороде закопать и маслицем поливать? Или только дома в сейфе хранить и не вытаскивать его оттуда?

Весь геммор состоит в получении охотбилета, а после проблема только в деньгах. Длинноствол любой, без ограничений количества, включая короткие полуавтоматы и дробовики + два любых короткоствола. Мне хватает.

Еще раз повторю вопрос про отстрел нарезняка в пулегильзотеку. Есть такое? Как часто?

Повторю вопрос про отстрел нарезняка в пулегильзотеку. Есть такое? Как часто?

Originally posted by gorbva:

Не, а что с ним делать-то после покупки без разрешения? В огороде закопать и маслицем поливать? Или только дома в сейфе хранить и не вытаскивать его оттуда?

ээ нет ! ктож вам чего без разрешения продаст ? сначало разрешение , а потом ствол !

Originally posted by gorbva:

Так еще и на рыбалку нужно иметь разрешение?!!

Поражает ваше удивление. Вы, что про Европу никогда не слышали?
Тут много чего(к счастью) не разрешено просто так - например, мусор куда попало кидать, костры где хочешь разжигать, в элетпроводку лезить ее чинить, если нету на то образования.

Повторю вопрос про отстрел нарезняка в пулегильзотеку. Есть такое? Как часто?

А оно кому-то нахуй надо при наличии в стране(по скромно заниженным оценкам)
20 миллионов левого стволья? Криминал легальным не пользуется, а если и мелькнёт легальное, то как правило, останется на месте.

Пулегильзотеки тут нет.
Разрешение пожизненное (если сам чего не накосячишь).

Originally posted by Sensemann:

Поражает ваше удивление. Вы, что про Европу никогда не слышали?
Тут много чего(к счастью) не разрешено просто так - например, мусор куда попало кидать, костры где хочешь разжигать, в элетпроводку лезить ее чинить, если нету на то образования.

вот что есть, то есть-если ты электрик, то плиз, работай, а если инженер-электрик, то забудь. Вот она, Германия.

А оно кому-то нахуй надо при наличии в стране(по скромно заниженным оценкам)

Ну чтобы очередного "Вашингтонского снайпера" небыло. Так бы он 6 человек бы не завалил (он стрелял из легального ствола). Ограничились бы 1 трупом.
А простите "нелегальные" стволы откуда берутся? Их что в магазинах отдельно продают? Вот отдел "Легал", а вот "Нелегал"? Там показываешь ксиву, "Люберецкие мы", или паратки на пальцах, купола на груди и на, получи АК-74 и Глок на сдачу? Нелегальные стволы как правило быле где-то когда-то кем-то спизжены и имеют в основном гражданское происхождение. Еслиб по всей европе все вновь выпущенные стволы отстреливали сразу на заводе в единую пулегильзотеку, ситуация ИМХО была бы другой.

Originally posted by gorbva:

А простите "нелегальные" стволы откуда берутся?

Да дофига откуда. Старые гражданские пестики 20-30х годов выпуска, разнокалиберное "эхо войны", запрятанное после 1945 года, "наследство" ЗГВ, растасканное после вывода Советской Армии, а последние лет 15 - в основном из бывшей Югославии натащенное.

Originally posted by bulawog:

Да дофига откуда. Старые гражданские пестики 20-30х годов выпуска, разнокалиберное "эхо войны", запрятанное после 1945 года, "наследство" ЗГВ, растасканное после вывода Советской Армии, а последние лет 15 - в основном из бывшей Югославии натащенное.

Это верно. + До недавнего времени любой короткоствол свободно продавался в Швейцарии и Бельгии, а некоторые "устаревшие" модели и по сей день.. .

Еслиб по всей европе все вновь выпущенные стволы отстреливали сразу на заводе в единую пулегильзотеку, ситуация ИМХО была бы другой.

Не делайте мне весело. В отличие от человека, сменить стволу "отпечатки пальцев"-дело нескольких секунд. ОК,минут.

Originally posted by Eugen99:

Это верно. + До недавнего времени любой короткоствол свободно продавался в Швейцарии и Бельгии, а некоторые "устаревшие" модели и по сей день.. .

Еще мы забыли упомянуть продававшиеся до семидесятых годов относительно свободно дробовики и мелкашки. Ну и уж совсем барахло типа переделанных газюков и восстановленных деко и ЛЕПов.

Originally posted by bulawog:

до семидесятых годов относительно свободно дробовики и мелкашки.

Ну, ты вспомнил!
Тебя все равно еще не было, так что ничего не потерял. А так, конечно, можно и во времена Кайзера углубиться.

Дело в том, что на руках еще до хрена оружия, которое до семидесятых продавалось свободно - разговор-то был об источниках нелегального оружия на руках у населения.

Ок, нелегальное да, хватает, хотя в те цифры, озвученные выше, не верю, они, имхо, преувеличены раз этак в 20.

Черт его знает.. .

Originally posted by bulawog:
Черт его знает...

я тем данным все равно не верю.
кстати названная цифра - это еще у них минимум, а максимум, по их оченкам, составляет аж 40 млн.
нах, бред.. .

Ну 40 вряд ли, аn вот что больше 10 - точняк

Цифры все эти - ну очень приблизительные, картотеки оружия многих орднунгзамтов до сих пор бумажные, а те что компьютеризованы - не объединены в единую БД, а по нелегальному - это только прогнозы и могут быть (возможно как-то опирающиеся на статистику найденных полицией нелегальных стволов).

Не делайте мне весело. В отличие от человека, сменить стволу "отпечатки пальцев"-дело нескольких секунд. ОК,минут

Мсье (или как правильно?) весьма далек от баллистической экспертизы. Сменить можно, но полной рассверловкой на калибр больше. Либо так, что ствол будет просто плеваться пулями и ни о какой баллистики рече быть не может..
Это как изрезать пальцы бритвой в надежде изменить отпечатки до неузноваемости.. Только ампутация..

Правильно Herr - и он имел ввиду, что сменить сам ствол для большинства моделей стрелкового оружия, дело нехитрое. А если взять например ствол-полигон и пульку холлоу-пойнт - то что даст баллистическaя экспертизa вообще (особенно не имея гильзы)?

ствол-полигон и пульку холлоу-пойнт - то что даст баллистическaя экспертизa вообще (особенно не имея гильзы)?

Оу, еще как даст! Все даст! Фамилию, имя, отчество даст! Если еще в лихих 90-х спокойно делали экспертизу крупной картечи из глаткоствола. Думаю что в Бундесреспублике технология экспертизы с тех времен далеко ушла вперед.

Покупка охотничьего оружия в Германии ,баварский браконьер, отстрел для гильзотеки есть, или нету. Кому и для чево это надо?

Герр 45 калибр, успокойтесь, я не из местной ФСБ (или как там оная банда у вас? Штази?), и не из движения по запрету огнестрела. Я простой сибирский браконьер, интересующийся делами коллег в далеком Фатерлянде.

тады уж вернее браконьерша.. .

Originally posted by gorbva:

Оу, еще как даст! Все даст! Фамилию, имя, отчество даст!

Да? Интересно откуда? Разве что, если пульки голливудские с гравировкой...
;->

тады уж вернее браконьерша.. .

Увы, этот косяк может исправить только админ форума...

Да? Интересно откуда? Разве что, если пульки голливудские с гравировкой

Ответ на этот вопрос вы узнаете получив образование кримналиста-баллистика.

В Германии почти отсутствует "бытовуха" с применением легального огнестрела, от силы раз-два в год. Но там виновых быстро находят и без пулегильзотеки. Да и убийства с применением оружия редки, чего наверное не скажешь о России.
Поэтому там оно и "нужно", хотя ещё не попадались статистики раскрытых преступлений исключительно благодаря пулегильзотеки. Или кому-то известно, что скажем 68% всех смертельных случаев с применением огнестрела удалось раскрыть благодаря прозорливости чинуш, утвердивших этот дурацкий отстрел???
Это просто стрижка бабок с "охотников".
Надо же совсем дурным быть, чтоб с легальным стволом делать что-то нелегальное.
Пресловутый прапор со склада ТТшник и пачку патронов достанет - и гуляй Вася со своей пулегильзотекой.
Так что всё это очковтирательство.
Почитайте тут, как народ относит дорогущие "лапуи" в ЭКЦ и потом находит красный лак от капсюлей порноула на донце затвора... .

В Германии почти отсутствует "бытовуха" с применением легального огнестрела, от силы раз-два в год. Но там виновых быстро находят и без пулегильзотеки. Да и убийства с применением оружия редки, чего наверное не скажешь о России.
Поэтому там оно и "нужно", хотя ещё не попадались статистики раскрытых преступлений исключительно благодаря пулегильзотеки. Или кому-то известно, что скажем 68% всех смертельных случаев с применением огнестрела удалось раскрыть благодаря прозорливости чинуш, утвердивших этот дурацкий отстрел???
Это просто стрижка бабок с "охотников".
Надо же совсем дурным быть, чтоб с легальным стволом делать что-то нелегальное.
Пресловутый прапор со склада ТТшник и пачку патронов достанет - и гуляй Вася со своей пулегильзотекой.
Так что всё это очковтирательство.
Почитайте тут, как народ относит дорогущие "лапуи" в ЭКЦ и потом находит красный лак от капсюлей порноула на донце затвора

Ну что могу сказать. Я немного в теме. Находили "стрелков" довольно часто. Прценты сказать не могу. Бабок с меня лично срубили при продлении лицензии (с отстрелом моих 5 патронов) - 10 рублей, это примерно 0.25 евро. Этож каким надо быть долболедом, чтобы на отстрел нести Лапуа??!! Купи ПОШТУЧНО тот же барнаул. ИМХО 90% нарезняка в России используют патроны демилитаризованных калибров - 5.45х39, 7.62х39, 7.62х51 и 7.62х54, плюс "мелкашка" 22LR. Такие как грязи выпускают отечественные заводы, многие из них вполне приличные. Почему-то американские "товарисчи" из Барнаула последние лет 5-7 все никак не уедут! То им такого калибра мильончик сделай, то другого. Главное незабывать их клеймо ставить и .. . не паковать в "цинки".
Пресловутый прапор должен быть китайский, т.к. почти все стволы армейские, в т.ч. лежащие в Н.З. отстреляны тоже. Неговоря уже про новые.
Вы наверно в лихие 90-е иммигрировали? С тех пор много воды утекло, еще больше водки выпито..
Сейчас, если кто не в курсе, уже практически все мужчины младше 27 лет дактилоскапированы. На призывных пунктах.

gorbva - я тоже немного в теме, наблюдал техпроцесс производства пистолетных стволов - все практически массовые европейские бренды - HK, Вальтер, Глок и т.д. это делают так, нарезают готовый нарезной ролинг на чушки, затем на высокоточных CNC-станках делаются токарные операции (проточка ствола, патронника и дульного среза), а затем фрезерные (иногда они идут вместе в одном станке), после всего этого уже наносится маркировка, номер и т.п.. Чем должна отличаться в таком случае "картинка" пули, учитывая что у многих (все Глоки, почти все HK) в стволе нарезов нет, а только полигонные плоскости? Пулю Холлоу-Пойнт я привел как дополнительный фактор, т.к. она почти всегда деформируется и/или фрагментируется в тушке.

Насчет ТТ и прапорщиков - неважно, китайский он или нет, достаточно быстро сменить ствол (а на ТТ - это минутное дело) и вся эта пулегильзобиблиотека курит бамбук.

Originally posted by zav.hoz:

Пулю Холлоу-Пойнт

или свинцовая пуля, хоть 9мм, хоть мелкан.
Или стволы на карабин, особенно распространённого калибра, скажем .30-06, где патронник куётся вместе с каналом ствола и они все как клоны-близнецы.. . шо тахда?

Originally posted by zav.hoz:

Чем должна отличаться в таком случае "картинка" пули, учитывая что у многих (все Глоки, почти все HK) в стволе нарезов нет, а только полигонные плоскости?

Еще как отличается, хоть плоскости, хоть нарезы в классическом их понимании. Я же говорю, давно уже идентифицируют картечь из глакоствола, там вообще нарезов нет никаких!

Originally posted by zav.hoz:

Насчет ТТ и прапорщиков - неважно, китайский он или нет, достаточно быстро сменить ствол (а на ТТ - это минутное дело) и вся эта пулегильзобиблиотека курит бамбук

Чтобы ствол заменить, его нужно сперва заиметь. Что, покупать второй ТТ и его использовать в качестве донора? Зачем? Стреляй сразу из второго.
Вытачить ствол ( а не чушку с дыркой) самостоятельно, потребуется хорошая квалификация токаря, плюс хорошее оборудование. Металл тоже нужен приличный, "подверстачная" сталь не пойдет. Плюс нарезка, там нужна особая оснастка, а это иструментальная сталь и хорошие допуски. Можно конечно ничего этого не делать, если вас не интересует результат. Стальная чушка с дыркой и убить можно с 5 шагов. Не особо целясь. На 3-4 выстрела вполне хватит.. .