Guns.ru Talks
Гражданское оружие
О Марии Бутиной

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: О Марии Бутиной
Yaken
26-3-2021 19:11 Yaken
Давайте попробуем обсудить это здесь?

Знаете, к моему удивлению эта тема практически не обсуждается в Сети.
Т.е., конечно, арест Бутиной в США так или иначе освещался, но во всех обсуждениях личности Бутиной нигде не звучал вопрос типа 'Who is miss Butina?'

Поэтому предлагаю обсудить тут. Лично для меня многое непонятно в этом вопросе, и я надеюсь, что найдется кто-то более осведомленный.

Начну с того, что кратко напомню ступени 'карьерной лестницы' Марии Бутиной, опираясь на данные Википедии (Бутина, Мария Валерьевна. (13 марта 2021). Википедия, свободная энциклопедия. Загружено 26 марта 2021 с https://ru.wikipedia.org/?curid=7536590&oldid=112935656):

1) 2002-2005 годы - лектор и директор школьного музея.

2) 2006-2007 годы - специалист по работе с молодежью в местном отделении всероссийского молодежного движения 'Победа' (партия 'Справедливая России').

3) 2006-2008 годы - координатор краевой общественной организации 'Школа реальной политики'

4) 2007-2009 годы - исполнительный директор Ротари-клуба в Барнауле. ОДНАКО.

5) Начала предпринимательскую деятельность по розничной торговле мебелью...

И в 2010 году - ВНЕЗАПНО выступила основателем общественной организации 'Право на оружие'.
Среди членов движения оказался единственный политик федерального масштаба, сенатор Торшин, оказывающий движению финансовую и информационную поддержку.

6) В 2013-2014 годах - посетила Словакию и Чехию, где проводила встречи с национальными организациями сторонников легализации оборота оружия.

Вот тут у меня лично сразу возникает ВОПРОС: зачем все это?
Некий бывший политик как-то сказал, что сейчас политикой в России занимается только один человек. И мы все с вами знаем, кто этот человек. До тех пор, пока он не ушел на пенсию, заниматься легализацией оружия в России - все равно, что кидаться с кулаками на танк.

ВОПРОС: Зачем вот эта вся кипучая, но бессмысленая околооружейная деятельность?

7) В 2015 году, находясь в поездке по США, Бутина стала заводить знакомства среди американских политиков-республиканцев с родственными взглядами на защиту прав владельцев оружия.

ВОПРОС: опять же - зачем? Чего она могла там добиваться?
Своей NRA у нас нет и вряд ли будет.. К чему какие-то там знакомства?

8) В июле 2018 года американский Минюст обвинил Бутину в сговоре с целью работы иностранным агентом без уведомления властей США.. По сведениям Reuters и The Washington Post, Бутина оперировала в США, поддерживая связь со своим ментором Александром Торшиным, хотя его имя в опубликованных документах Минюста прямо названо не было.

При этом российские власти почем-то сравнительно активно пытаются ей помочь.

ВОПРОС: С чего бы вдруг такая забота о злобной оружейной лоббистке?
ЕЩЕ ВОПРОСЫ: Какую помощь ей пытался оказывать Торшин? Он о ней вообще как-то высказывался в свете произошедшего?

9) Бутина, находясь под стражей, дает показания, признает вину и возвращается в Россию. Про оружие теперь упорно молчит. Устроилась на работу в телеканал RT (ранее - Russia Today). Ну а почему бы ей туда и не устроиться, верно?...

ВОПРОС: Совпадение? А что сказал бы Киселев?

В ходе написания этого текста я узнал, что после возвращения в Россию из американской тюрьмы Бутина дала интервью гражданину Пучкову. После чего сильно упала в моих глазах.

Что примечательно, я ни разу не увидел, чтобы Пучков отпустил колкость по поводу легализации оружия или спросил Бутину, сколько ей лет. Был весьма дружелюбен и даже вежлив.

Совпадение?...А что сказал бы Киселев?

RTDS
9-4-2021 20:41 RTDS
Никаких откровений я не выскажу, и никаких инсайдов не имею.
Простые рассуждения на основе логики и здравого смысла.

quote:
Originally posted by Yaken:

ВНЕЗАПНО выступила основателем общественной организации 'Право на оружие'

Ну, собственно, а почему бы и нет?
Не все мы испытываем тягу к оружию с детства, и не все мы начинали в школе с поджиг и пугачей... Некоторые приходят в мир оружия существенно позже, это нормально.
(Пока без поиска подвохов и без теорий заговоров)

quote:
Originally posted by Yaken:

Среди членов движения оказался единственный политик федерального масштаба, сенатор Торшин, оказывающий движению финансовую и информационную поддержку.

Собственно, опять же пока не вижу проблем и существенных подвохов.
Также не вижу причин возмущаться тем, что Торшин скорее всего использовал оружейную тему для самопиара. Никакого криминала тут нет - и часто бывает, что интересы простых граждан, как мы с вами, и пиарящихся политиков, совпадают в определенных плоскостях.

quote:
Originally posted by Yaken:

Вот тут у меня лично сразу возникает ВОПРОС: зачем все это?
Некий бывший политик как-то сказал, что сейчас политикой в России занимается только один человек. И мы все с вами знаем, кто этот человек. До тех пор, пока он не ушел на пенсию, заниматься легализацией оружия в России - все равно, что кидаться с кулаками на танк.
ВОПРОС: Зачем вот эта вся кипучая, но бессмысленая околооружейная деятельность?

Тут есть две стороны, получающие профит, и к которым можно адресовать вопрос "зачем?"
Политик Торшин (или кто угодно из явных или скрытых отцов-основателей ПнО - не суть), и мы с вами - простые граждане и владельцы оружия.

Во-первых, "легализацию оружия", как основную цель, ПнО не ставит.
Ознакомьтесь как минимум с их целями и задачами на их же сайте.
У нас оружие и так вполне легально. Легализации требует только пресловутый короткоствол, но у ПнО, как я понимаю, он в весьма отдаленных номерах в плане действий. Как желаемое, но не насущное на данном этапе.

Касательно же "зачем" в отношении Торшина - ну, чем не устраивает вариант пиара? Можно придумать какую-то теорию заговора - что это, дескать, часть комплексного плана по отвлечению населения от других проблем - но тут все остается на уровне догадок и никогда не будет озвучено...

Касательно же "зачем" для нас - тут все опять же понятно. У оружейного сообщества есть много нерешенных проблем, много пожеланий к законодательству - это все может, скажем так, "лоббировать" ПнО.
У оружейного сообщества есть нужда в формировании позитивного имиджа оружейного сообщества - чтобы нас не воспринимали, как "странных и подозрительных мудаков с ружьями". Это опять же может и должна делать подобная централизованная общественная организация.
Юридическая поддержка самоборонщиков - тоже нужна, и успех она может иметь лишь в формате крупной сильной общественной организации. Тут на Ганзе было что-то такое, но там, кажись, какие-то тухлые люди пытались этим заниматься, и я надеялся, что ПнО тут станет образующей структурой.

Теперь про персону самой Марии Бутиной.
Вот тут как-то все не очень...

Поначалу она мне импонировала.
Как журналист, я даже брал у нее несколько комментариев по каким-то весьма отдаленно-оружейным вопросам, просто чтобы немножко помочь в информационном плане развитию ПнО.
Однако потом все пошло как-то по пизде... Персоны вокруг нее - сплошь блевотные... Причем, практически все - от пресловутой Russia Today до пресловутого Пучкова... Все это мерзко и неприятно.
И иллюзий поубавилось...

edit log

RTDS
9-4-2021 20:52 RTDS
Кстати, предлагаю перенести эту тему в раздел "Потеряшки".

https://forum.guns.ru/forumtopics/434.html

Это шикарный раздел для "подпольно-сепаратистских" тем ))
Там нет модератора и можно не опасаться, что он зассыт и прикроет тему по каким-то надуманым причинам.
Да, раздел "Потеряшки" - малопосещаемый.
И даже кагбэ вообще не для обсуждений.
Но этот раздел - такой же непосещаемый.
Так что хуже не будет, а вот лучше - запросто!

Можно просто завести там такую же тему - "О Марии Бутиной" и запостить туда этот ваш первый пост. А я скопирую свой.

Этот
22-4-2021 19:53 Этот
Пучков и у расчленителя Соколова интервью брал.Со всем уважением .Лично я смотрел,тоже со всем уважением .Почему Соколова клинануло да ещё так сильно-не знает ни Пучков ни я.
То же и с Бутиной.Интервью интересное,но про тему оружия-ни слова.Прчему и за что её заарестовали в стране,куда её за ноздри никто не тянул,а она сама туда очень рвалась-надо спросить у госдепа.Кто смелый?
RTDS
22-4-2021 21:35 RTDS
quote:
Originally posted by Этот:

Пучков и у расчленителя Соколова интервью брал.Со всем уважением .Лично я смотрел,тоже со всем уважением

И кого ж ты там так уважал-то? Первого или второго?

Этот
22-4-2021 22:49 Этот
quote:
Изначально написано RTDS:

И кого ж ты там так уважал-то? Первого или второго?

Обоих.
Соколов же историк наполеоновских войн.
Я бы и Вас сударь,уважал,если бы Вы имели в некой области несколько научных монографий,обладали широчайшей эрудицией в этой области,и могли все это внятно и интересно излагать.
Серьёзно.

Ну так скажите,за что мне Вас например,уважать?

Этот
23-4-2021 09:25 Этот
quote:
Изначально написано RTDS:

Свое уважение засу... пардон, подари кому-нибудь другому. Оно мне совершенно неинтересно, как и уважение большинства из тут присутствующих.

Должно быть Вам очень одиноко,если Вы пытаетесь общаться(ну или декларировать своё мнение) на открытом форуме, но при этом Вам не интересно мнение и уважение собеседника.
От Вас ушла жена?Дети выросли и не посещают?
Таблетки кончились?

Or
23-4-2021 10:07 Or
вообще забавно.
quote:
Originally posted by RTDS:

И кого ж ты там так уважал-то? Первого или второго?

и потом (из удалённого поста)

quote:
Originally posted by RTDS:

Свое уважение засу... пардон, подари кому-нибудь другому. Оно мне совершенно неинтересно,

????
Зачем спрашивать, если неинтересно?

Guns.ru Talks
Гражданское оружие
О Марии Бутиной