Guns.ru Talks
Гражданское оружие
Кто хочет хорошенько разозлиться, читайте последний "Калашников" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кто хочет хорошенько разозлиться, читайте последний "Калашников"
Емелька
28-4-2006 19:03 Емелька
перемещено из Самооборона в России


Дегтярвскую статью про короткоствол. Где предел холуйству?..
xar
28-4-2006 19:06 xar
Сцылку в студию или цЫтируйте!
Borion
28-4-2006 19:06 Borion
1. О чем в ней идет речь?
2. Калашников не читаю и не собираюсь, ибо рекламный журнал по большей части.
3. Где тут самооборона?
Hitman 47
28-4-2006 19:09 Hitman 47
Где текст?Текст в студию!
ПашаАБАКАН
28-4-2006 19:13 ПашаАБАКАН
Наверное статья про то что "КС народу нахнужен!"
Hitman 47
28-4-2006 19:21 Hitman 47
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:
Наверное статья про то что "КС народу нахнужен!"

Скорей про то что он нах ненужен

Емелька
28-4-2006 19:29 Емелька
Купил в ларьке. Увидел дегтяевскую статью. Где найти в и-нете - не знаю.
Емелька
28-4-2006 19:35 Емелька
Не просто "нахненужен", но какова преданность политике партии! В частности, такой перл: закон о легализации КС был принят в Молдавии для того, чтобы узаконить оружие, наход. на руках граждан после гражд. войны. Молдаване имеют опыт такой войны, поэтому им можно доверить КС. А русские - дикие, пяьные и давно не воевавшие, поэтому им КС нельзя давать ни в коем случае.
NULL
28-4-2006 20:01 NULL
quote:
Originally posted by Емелька:
Не просто "нахненужен", но какова преданность политике партии! В частности, такой перл: закон о легализации КС был принят в Молдавии для того, чтобы узаконить оружие, наход. на руках граждан после гражд. войны. Молдаване имеют опыт такой войны, поэтому им можно доверить КС. А русские - дикие, пяьные и давно не воевавшие, поэтому им КС нельзя давать ни в коем случае.

Мораль сей басни - надо устроить гражданскую войну чтобы у нас легализовали КС.

Емелька
28-4-2006 20:10 Емелька
искал в сети - не нашел, у них на сайте только выборочные статьи... ну это ужас!
kuzu
28-4-2006 20:22 kuzu
quote:
Originally posted by NULL:

Мораль сей басни - надо устроить гражданскую войну чтобы у нас легализовали КС.

Кстати, попутно можно и множество других насущных проблем решить
От перевода стабфонда в реальные ценности до кастрации Чубайса

Konst72
28-4-2006 20:36 Konst72
quote:
Originally posted by Hitman 47:

Скорей про то что он нах ненужен

Hitman 47! Читал я этот брэд! Ничего особенного! А то бы выложил бы давно и сюда и туда!

Konst72
28-4-2006 20:43 Konst72
Как мне показалось Дегтярёв в "завуалированной" форме, пересказывал то, о чем говорилось на "Круглом столе" 16.12.2005.
Injener
28-4-2006 20:47 Injener
Кто купит этот журнал найдет там рекламу 50 джоулевого маузера
Hitman 47
28-4-2006 21:05 Hitman 47
quote:
Originally posted by Injener:
Кто купит этот журнал найдет там рекламу 50 джоулевого маузера

Надо его нах бойкотировать что бы хYйню не писали!

Sher_Khan
28-4-2006 22:53 Sher_Khan
Мне на "Клинке" бесплатно номер дали. Типо ознакомиться ,восхититься и покупать всю жизнь. Ознакомился - 50% номера реклама, 30% - мне не интересно, 15% - фуйня какая-то. В жизни ЭТО не куплю. А статью можно отсканить и выложить. У кого есть?
gozik
29-4-2006 00:16 gozik
quote:
Originally posted by NULL:

Мораль сей басни - надо устроить гражданскую войну чтобы у нас легализовали КС.


Она уже давно идёт...

headhunter
29-4-2006 01:01 headhunter
quote:
Originally posted by Hitman 47:

Надо его нах бойкотировать что бы хYйню не писали!

а я его давно бойкотирую. никогда ни одного не купил.

а статейка эта - не первая в исполнении Дегтяреныша. он свою позицию проводит последовательно уже несколько лет. ведь "Калашников" издается союзом оружейников. а интересы этих козлов, не способных изготовить прямого ствола и уродующих уже сделанное до них, противоположны нашим. как обычно - конфликт интересов производителя и потребителя. им надо много лет окучивать людей резиноплюями все большей мощности. кроме того, им сверхвыгодно существование как можно бОльшего количества категорий оружия с законодательно разграниченными техническими параметрами. если завтра упразднить обязательные различия между охотничьей и боевой винтовкой (в магазины поток прямо со складов хлынет), между служебным и боевым КС (аналогично - со складов в ЧОПы и пр.), между гражданским и служебным дробовиком... они ж такие бабки потеряют! а уж сочинение всяких "бесствольных", плюс "травматических первого уровня", "травматических повышенной мощности" - это золотая жила!
говнюки, короче. ни единого НОВОГО отечественного ствола теперь не куплю! только импорт или советского производства.

а Дегтяренышу я даже развернутый ответ по пунктам когда-то писал на его давнюю паскудную статейку. и на форуме выкладывал, и в журналы посылал - только никто её, ессно, не напечатал. хотя по форме она получилась не хуже многих. можно поднять из архивов.

а, вот она тема: https://forum.guns.ru/forummessage/20/2093.html

короче, каков был Дегтяреныш три года назад, таков и сохранился. а из говна, например, за три года получилось бы прекрасное органическое удобрение...



перемещено из Самооборона в России
Konst72
29-4-2006 15:06 Konst72
headhunter!

edit log

Gunmen
29-4-2006 18:00 Gunmen
порчему-то не удивлен.
никогда не покупал этот второсортный мусор и впредь не буду. журнал класса рекламный вестник и ОТС...
kilmister
30-4-2006 23:55 kilmister
Купил, прочитал внимательно.
Просто я давно уже привык читать не только то, с чем согласен, но и прямо противоположное.
По-моему, последний раз я читал статью Дегтярёва перед рассмотрением законопроекта ЛДПР. И тогда он пел несколько иное: мол, легализация КС в России лишь вопрос времени... процесс идёт... всё будет...
Он и теперь указывает возможный путь продвижения этой идеи. Стрелковые клубы, КС как спортивное снаряжение, с обязательным хранением в клубе...
Может, я дурак, но мне и бесплатно не нужен пистолет, который будет храниться в каком-то клубе, и использовать его для самообороны я не смогу. ИМХО, это просто банальнейший онанизм.

Он пишет:
"Должны пройти годы переходного периода, для того, чтобы общество в массе своей стало спокойно воспринимать вооружённого гражданина. Только объёмный опыт и работа со статистикой позволят выработать приемлемые правила ношения короткоствольного оружия, не наломав при этом дров".
1. Простите, а какое лично мне дело до того, как баба Клаша из соседнего подъезда воспринимает вооружённого гражданина в принципе и вооружённого меня в частности?! С каких пор мои права человека и гражданина должны зависеть от её частного мнения? Или мнения тысячи таких кумушек?
Кстати, она же, эта абстрактная противница "всеобщего вооружения", что-то не негодует по поводу того, что какой-нибудь непутёвый парень, пьяница и неврастеник, прохаживается рядом с АКС-74У на плече. Устроился в ментуру - значит, кристальной души человек, ему оружие доверить можно!
2. Какую статистику Дегтярёв предлагает собирать годами?
Статистику применения легального оружия в противоправных целях?
Так она есть, и вовсе не пугающая.
И какие могут быть правила ношения КС? ИМХО, те же, что и для резинострелов. Ну, в самом деле, не требовать же ношения в запертом саквояже, в разряженном и разобранном виде!!! Вот так носить оружие, я считаю, неприемлемо, т.к. доводится до максимума вероятность завладения им бандитами. Владелец просто не успеет его привести в состояние боеготовности, даже если гопы будут стоять и ждать...

Короче говоря, автор просто заболтал важную тему, напустил глубокомысленного тумана - сквозь который проглядывает всё та же основная идея:
"Американцы умные. И латыши умные. И молдаване умные. А русские - дебилы и алкоголики. Нельзя им доверять оружие! Неполноценные они..."
Вроде, страна только и говорит о борьбе с фашизмом. При этом, гитлеровские идеи о нашей с вами неполноценности исподволь вовсю пропагандируются...

headhunter
1-5-2006 00:22 headhunter
"прочитал внимательно" - это более чем верно.
а вот "купил" - глубоко ошибочно.
kilmister
1-5-2006 02:41 kilmister
Да это ещё полбеды!
Несколько дней спустя, забыв, что уже купил, я взял ещё один такой же журнал!
Ну, много журналов покупаю, всё упомнить не могу...
Куда девать лишний?! "Калашников" ведь даже в туалет не годиЦЦа - это не "Пионерская правда"...
Konst72
1-5-2006 02:45 Konst72

Как мне показалось Дегтярёв в "завуалированной" форме, пересказывал то, о чем говорилось на "Круглом столе" 16.12.2005. Он и начал цикл своих статей с него.

Вот, что "Круглом столе" говорилось!

Первым было предоставлено слово заместителю председателя Комитета Госдумы по безопасности Анатолию Куликову. Он начал с вопроса расширения возможностей получения короткоствольного оружия, поскольку в Комитет все чаще поступают предложения и уже на Комитете рассматривали эти проблемы.

Сначала А.Куликов привел статистические данные о преступлениях с оружием в ряде регионов страны, особенно южных. В развитие этой темы выступающий сообщил присутствующим, что лично он против всеобщего вооружения, и указал по каким причинам. А именно:

1) такое вооружение не изменит коренным образом ситуацию с преступностью в стране, т.к. 80% убийств совершаются на бытовой почве;
2) наличие 'горячих точек' в стране, где находится большое количество оружия, не уменьшается;
3) сильно развито пьянство и бесконтрольные его последствия, отсутствует профилактика;
4) правовая безграмотность большой части граждан России;
5) неустойчивость экономического развития страны.

В заключение А.Куликов предложил ряд мер, которые на его взгляд, могли бы улучшить ситуацию в обороте оружия:

1) переходный период в 5-7 лет использовать для обязательного обучения обращению с короткоствольным оружием;
2) вернуть предмет НВП (начальная военная подготовка) с изучением порядка и правил обращения с пистолетом ПМ;
3) усилить боевые качества боеприпасов к травматическому оружию;
4) частично используя существующий закон, расширить круг лиц участвующих в обороте оружия, например за счет уходящих в отставку сотрудников правоохранительных органов;
5) выдавать разрешение на продажу короткоствольного оружия тем, кто имеет разрешение на нарезное длинноствольное оружие и им владеют.

Konst72
1-5-2006 02:53 Konst72
Бедненькие. Ну без НВП просто некуда
худой
1-5-2006 08:24 худой
Эх, россияне, мне по-честному вас жалко, надеетесь всё, ждёте, заявляете, опять надеетесь... Нах вы как люди нужны вашим властям. Смотрел российскую телепрограмму "Спорная территория", там обсуждалась тема "нужен ли населению кс", довольно спорной показалась она мне. Вроде бы согласны были многие, но приводились контраргументы, некоторые кричали, что травматику дали и хватит им, менты их и так защитят, если что. Так и угадывались в некоторых спорщиках заранее кем-то вдолбленные им мысли: "пистолетиков захотелось вам, а может быть ещё автоматики вам дать, и танчики, чтоб вы нас расстреляли за наши злодеяния". И невдомек было сторонникам идеи безоружных перед преступниками граждан, что этим безоружным гражданам - представители власти и им подобные (бизнесмены, банкиры, бандиты, просто богачи и т.п.) тоже нах не нужны гражданам, чтобы из-за них в тюрьму садиться, что гражданам хотелось бы только жить спокойней. Были утверждения вроде того, что все "простые люди" после легализации сразу побегут в оружейные магазины, вычистят их до стерильной чистоты, напьются с радости и перестреляют друг друга. Этакая война, после которой уже некому будет содержать в золоте "непростых людей". Как будто нельзя напиться и вырубить топорами друг друга, нет нужно идти получать справки и документы, копить деньги, покупать ствол и много боеприпасов, выпивать и расстреливать сограждан. Или побегут со стволами расстреливать правительство, милицию, гаишников. Или начнут терять стволы, торговать ими незаконно. Да для "непростых людей" вы все - стадо, приносящее им доход, стадо, в котором нет товарищеских, дружеских, взаимных отношений. Вот и успокаивают они это стадо заранее заказанными интервью, журнальными статьями, телепередачами, опросами.

ЗЫ
Ну низзя стаду рога разрешать, низзя, глазами властителей ваших посмотрите на себя. Не разрешат вам нифига...

kilmister
1-5-2006 11:17 kilmister
Konst72, спасибо! Это интересно.
В общем-то, Куликов в своём репертуаре. Как был министром, чушь молол, так и теперь... Парламентарий, едрить...
quote:
Originally posted by Куликов:
1) такое вооружение не изменит коренным образом ситуацию с преступностью в стране, т.к. 80% убийств совершаются на бытовой почве;

Т.е. при бытовухе КС не поможет? Если сосед топором машет, КС не спасёт. Впрочем, по милицейской логике, наверное, так и есть: либо один труп, либо другой, один фиг - криминал!
quote:
Originally posted by Куликов:
2) наличие 'горячих точек' в стране, где находится большое количество оружия, не уменьшается;

Жжот!!!
Какое это вообще имеет отношение к легальному гражданскому оружию?
Лишь бы что-нить брякнуть?
Или Куликов намекает на то, что незачем легализация КС - при желании, граждане и так могут его купить в "горячих точках"?
quote:
Originally posted by Куликов:
3) сильно развито пьянство и бесконтрольные его последствия, отсутствует профилактика;

Что есть профилактика по Куликову?
Всех, кто покупает хоть что-то спиртное, прямо на выходе из магазинов принимать, и в "воронок"?!
Или возложить на МВД выдачу лицензий на право приобретения 1 бутылки алкогольного напитка? Ну, как положено: лицензия из трёх частей, для её получения - справки из диспансеров, от участкового... Письменное согласие всех соседей... Проверочки по линии вытрезвителей, не посещал ли гражданин сии богоугодные заведения... Короче, месяц-полтора, и можно идти за лицензией. С ней - в вино-водочный. Выбираешь напиток, номер бутылки заносят в лицензию. Потом - в разрешиловку по месту прописки. Зарегить напиток.
Только потом можно пить, и то, не в населённых пунктах.
Ах, да: транспортировать в чехле, чтоб никого не пугать и не обольщать!

Мент, даже если уволился из органов, он всегда мент...

quote:
Originally posted by Куликов:
4) правовая безграмотность большой части граждан России;

Это прежде всего касается сотрудников МВД.
quote:
Originally posted by Куликов:
5) неустойчивость экономического развития страны.

Боги огня и стали!
А это тут при чём?!
quote:
Originally posted by Куликов:
В заключение А.Куликов предложил ряд мер, которые на его взгляд, могли бы улучшить ситуацию в обороте оружия:
1) переходный период в 5-7 лет использовать для обязательного обучения обращению с короткоствольным оружием;

Т.е. для всех граждан в принципе?
Нет, лично я не против, только, во-первых, нереально, а во-вторых, большинству просто неинтересно.
Или это для соискателей разрешения на КС?
Тогда - разумно.
Но надо ли на это 7 лет?
quote:
Originally posted by Куликов:
2) вернуть предмет НВП (начальная военная подготовка) с изучением порядка и правил обращения с пистолетом ПМ;

Ага, а менты ради "палки" будут периодически принимать препода по НВП и изымать у него офигеть какой страшный арсенал макетов...
По-моему, Куликов решил, что вернулись 1950-70-е гг., и мы опять готовимся к мировой войне.
При чём тут НВП?
Вот военно-исторические кружки при школах, с какой-никакой материальной и организационной поддержкой со стороны гос-ва в целом, и МВД и МО в частности, были бы не лишними.
Я такие застал. Застал и то, как они все развалились...
quote:
Originally posted by Куликов:
3) усилить боевые качества боеприпасов к травматическому оружию;

На безрыбье, как известно...
Короче, можно и так проблему решать...
Но кому нужны мощные резинострелы с неидентифицируемой пулей?
По-моему, только производителям. Вот повысят разрешённую энергию снова, и большинство пистолетов, особенно импорт, станут историей. Нужны будут иные модели, "усиленные".
Впрочем, это всё давно и не раз перетёрто.
Я как-то не очень верил, но, похоже, скептики были правы: нас и впрямь будут ещё несколько лет обольщать по капельке возрастающей энергией боеприпасов и возврату прочности пистолетам...
Только вот, с криминалистической точки зрения, пусть лучше легализуют КС, с пулегильзотекой, отстрелами и т.п., чем создают условия для экспериментаторства некоторых владельцев травматики - и небезопасного (для всех!), и незаконного.
quote:
Originally posted by Куликов:
4) частично используя существующий закон, расширить круг лиц участвующих в обороте оружия, например за счет уходящих в отставку сотрудников правоохранительных органов;

Идея хорошая. Но вот почему опять - отдельным категориям? Опять привилегии... И почему именно ментам?
Некоторым ментам "на гражданке", без пистолета и ксивы, очень неуютно. Они вдруг сами становятся на одну доску с гражданами, которых только что презирали и лениво попинывали.
Кому-кому, но не им - особое право на КС! Наоборот, пусть с рогатками ходят. Заодно прочувствуют весь этот бред на тему "моя милиция меня бережёт" и "а зачем народу пистолеты, когда можно просто в милицию позвонить?!"
quote:
Originally posted by Куликов:
5) выдавать разрешение на продажу короткоствольного оружия тем, кто имеет разрешение на нарезное длинноствольное оружие и им владеют.

Опять-таки, только "на безрыбье" такой подход сойдёт. По принципу, "дайте уж хоть как-нибудь"...
Стаж стажем, но я искренне не понимаю, почему именно стаж владения охотничьим нарезняком (не все же, желающие обороняться, непременно охотники!), а не стаж владения гражданским оружием самообороны, пусть и не 5 лет, а больше, пусть и после сдачи различных экзаменов.
И дело не в том, что у меня именно стаж "газового" значительный. Я действительно не вижу связи между опытом и репутацией охотника - и правом гражданина на оружие самообороны.
Можно ещё к стажу вождения грузовых а/м привязать...
paradox
1-5-2006 20:29 paradox
На самом деле статья внятная и по существу. Дегтярев пишет, что думает и ничьим агентом не является.
С содержанием статьи согласен на 100%, хоть сам и хотел бы рано или поздно, чтобы КС разрешили. Только ваши комментарии меня настораживают.
kilmister
2-5-2006 00:25 kilmister
quote:
Originally posted by paradox:
Только ваши комментарии меня настораживают.

Почему?
headhunter
2-5-2006 09:22 headhunter
quote:
Originally posted by paradox:
На самом деле статья внятная и по существу. Дегтярев пишет, что думает и ничьим агентом не является.
С содержанием статьи согласен на 100%, хоть сам и хотел бы рано или поздно, чтобы КС разрешили. Только ваши комментарии меня настораживают.

тю... так мусора типа Веденова или экс-мусора типа Куликова и Гудкова тоже пишут, ЧТО ДУМАЮТ! вопрос в том, что именно они (вполне искренне) думают. это просто люди с "альтернативным психическим здоровьем". вот некоторые искренне думают, что они - Наполеоны или, там, кактусы. некотрые - думают, что на них зеленые чертики нападают, или пришельцы с Марса.
а насчет "ничьим агентом" - я еще раз рекомендую взглянуть, КТО издает "Калашников". там даже развернутый список печатается - этого самого "Союза". а потом - проанализировать интересы этих людей. сопоставить с интересами большинства граждан России. и сопоставить с позицией Дегтяреныша. вполне искреннего, мля! любой вор, грабитель или насильник - вполне искренны в своей последовательной позиции. за исключением редких эпизодов произнесения последнего слова в суде.

paradox
2-5-2006 16:14 paradox
Я надеюсь, статью Вы читали? Дегтярев (знаком с ним лично) является вообще-то и знатоком оружия, и сторонником разрешения КС в России для всех граждан, при определенных условиях!!! ( с ним полностью согласен) Заказных статей он , к сожалению, не пишет- сам пытался.
А Вот желание разрешить продажу немедленно, без прививания определенных навыков, без ограничений, без создания структур обучения, контроля, страхования для меня сродни призыву отмены водительских прав.
Я тоже за КС для всех граждан РФ, способных с ним обращаться,регулярно повышающих своё мастерство, осознающих свою ответственность и законопослушных и при наличии действенной защиты, в т.ч. финансовой, третьих лиц при его неправомерном использовании. О чем и статья.

edit log

headhunter
2-5-2006 17:05 headhunter
Дегтярев является последовательным противником ношения и использования огнестрельного оружия ДЛЯ САМООБОРОНЫ! и пытается свести вопрос владения оружием к владению спортивным снарядом. да, разрешенным для неопределенного круга граждан. а на кой черт это нужно? это из той же кучи бреда, что КС для отставников, КС для охотников, КС для...
реальная проблема - отсутствие у граждан эффективного средства ОБОРОНЫ, которое можно ПОСТОЯННО НОСИТЬ!
а Дегтяреныш эту проблему забалтывает и замазывает.
а насчет "сам пытался"... Вы - владелец оружейного завода? предприятия, входящего в Союз российских оружейников? смешно думать, что шестерка из полумафиозного клана польстится на одноразовый заказ ПРОТИВ СВОИХ ХОЗЯЕВ.
Jager
2-5-2006 18:06 Jager
quote:
Originally posted by paradox:
Я надеюсь, статью Вы читали? Дегтярев (знаком с ним лично) является вообще-то и знатоком оружия, и сторонником разрешения КС в России для всех граждан, при определенных условиях!!! ( с ним полностью согласен)

Интересно, кем Вы считаете Дегтярева и себя, что выставляете условия целому народу?!!

paradox
2-5-2006 18:16 paradox
Я являюсь владельцем футлярного производства- соответственно, моя статья не была бы ни за, ни против союза оружейников.
Дегтярев против оружия в руках бестолковых и совершенно не против КС для самообороны.
Опять грустно читать хамские высказывания без фактов.
если кто-то имеет мнение отличное от вашего, это не значит, что он выполняет чей-то заказ- может, просто у него ума больше.
Jager
2-5-2006 18:21 Jager
quote:
Originally posted by paradox:
Я являюсь владельцем футлярного производства- соответственно, моя статья не была бы ни за, ни против союза оружейников.
Дегтярев против оружия в руках бестолковых и совершенно не против КС для самообороны.
Опять грустно читать хамские высказывания без фактов.
если кто-то имеет мнение отличное от вашего, это не значит, что он выполняет чей-то заказ- может, просто у него ума больше.

Относительно "оружия в руках бестолковых", очень интересно кто конкретно будет сортировать людей на "толковых" и "бестолковых"?!


paradox
2-5-2006 19:16 paradox
существует вообще-то, такая вещь, как экзамены.
kilmister
2-5-2006 20:08 kilmister
quote:
Originally posted by paradox:
существует вообще-то, такая вещь, как экзамены.

Отлично! Существует!
Ещё существует такая вещь, как медкомиссия.
И правила хранения оружия.
Именно: они уже существуют, и не первый год.
Так чего именно мы будем сидеть и ждать 7 лет?
quote:
Originally posted by paradox:
А Вот желание разрешить продажу немедленно, без прививания определенных навыков, без ограничений, без создания структур обучения, контроля, страхования для меня сродни призыву отмены водительских прав.

Кто ж говорит, что без ограничений?
Даже сейчас на газовые пистолеты и травматики - ограничения есть, и владеют этим оружием далеко не все. В том числе, кстати, и потому, что статьи о гражданском оружии в неоружейных журналах государство не приветствует. Многие россияне банально не знают о нём.
Это ведь тоже своеобразные ограничения...
И система контроля давно есть. То, что она фиговенько работает, что у инспекторов не только на проверки времени нет, а и на регистрацию - всякий раз очередь на час-полтора... То, что в разрешиловке нет даже собственного сейфа для хранения оружия... И прочие косяки ОЛРР... Извините, но это не проблема граждан. Граждане и не должны, и не могут её решать. Пусть МВД, наконец, чешется.
Идея страхования, после всем известного скандала с ОСАГО, когда страховые компании получают сверхприбыль, а цены на страховки снижать не намерены... Как-то плохо пахнет такая идея. Непонятно, почему гражданин должен кормить это сборище кровопийц ещё и в этом случае...

Знаете, я ЗА прививание навыков пользования оружием. И я ЗА создание структур обучения, строительство дополнительных тиров и организацию групп обучения пользованию КС. И здесь мне абсолютно ничего не хочется возражать ни Дегтярёву, ни Вам.
Но полагаю, этим надо заниматься, а не говорить... И - никто не собирается заниматься. МВД, в принципе, против КС для граждан, потому не будет делать в этом направлении ни малейших шагов. Производители оружия тоже не намерены содействовать созданию этой базы, т.к. всерьёз хотят торговать резинострелами ещё не один год... КС оставляют на сладкое, видимо...
Организовали бы вдруг где-то в Москве курсы подготовки владельцев КС, я бы, несомненно, записался бы, ходил, обучался бы...
А так, пока просто эти разговоры используют, чтобы отказаться от идеи в принципе. Мол, то да сё, столько хлопот, пока не до того...
Тут и "горячие точки", и нестабильное эконом. развитие страны этот хрюн Куликов привёл... Странно, почему климатические условия не вспомнил - было бы не менее логично...

Konst72
2-5-2006 20:22 Konst72
quote:
Originally posted by paradox:
...высказывания без фактов.

paradox! Хотите фактов? Пожалуйста!

По данным МВД России, по состоянию на 1 января 2006 года число владельцев гражданского огнестрельного оружия превышает 4,5 млн. человек, у которых находится 5,4 млн. ед. огнестрельного оружия, в том числе 474,3 тыс.ед.нарезного оружия(!) 3,8 млн.ед. гладкоствольного оружия(!).

Количество не зарегистрированного оружия исчисляются миллионами!

И не смотря на это "кровавых рек" что-то не наблюдается Уважаемый paradox!

Konst72
2-5-2006 20:27 Konst72
quote:
Originally posted by kilmister:
Но полагаю, этим надо заниматься, а не говорить... И - никто не собирается заниматься. МВД, в принципе, против КС для граждан, потому не будет делать в этом направлении ни малейших шагов. Производители оружия тоже не намерены содействовать созданию этой базы, т.к. всерьёз хотят торговать резинострелами ещё не один год...

kilmister! Совершенно верно!

paradox
2-5-2006 21:12 paradox
quote:
Originally posted by kilmister:

Знаете, я ЗА прививание навыков пользования оружием. И я ЗА создание структур обучения, строительство дополнительных тиров и организацию групп обучения пользованию КС. И здесь мне абсолютно ничего не хочется возражать ни Дегтярёву, ни Вам.
Но полагаю, этим надо заниматься, а не говорить...
Организовали бы вдруг где-то в Москве курсы подготовки владельцев КС, я бы, несомненно, записался бы, ходил, обучался бы...

Замечательно. Давайте заниматься. На сегодняшний момент журнал Калашников более других делает для популяризации практической стрельбы. Совершенно ясно, через эти клубы и пойдет поначалу легализация КС. Начинайте тренироваться, организуйте или приходите в клубы- их в Москве-то уж более чем достаточно. Да и просто пострелять в тире в Москве без проблем. Через общественную организацию и лоббировать проще.


Guns.ru Talks
Гражданское оружие
Кто хочет хорошенько разозлиться, читайте последний "Калашников" ( 1 )