Guns.ru Talks
  РоссИмпортОружие
  ЛОМ13 в 10х28Т ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Бабочки больше не в тренде! Ножи Microtech HALO V за 7400 руб.! Ограниченная партия! Доставка по всей России! Смотрите!Кабаева открыла правду о своем муже! Все остолбенели! Но не мы! У нас и так Последние карабины TAURUS CT9 G2 из Бразилии
Автор Тема:   ЛОМ13 в 10х28Т
  версия для печати
8thsin
21-5-2012 00:22    

quote:
Originally posted by jeepdead:

нольтри порошка, показывает результаты по пробою интереснее чем т12 на апрельских 2011 года.



При такой бракованной навеске, из ЛОМа и Т12 пулька полетит примерно с одинаковой скоростью, так что я бы не был столь категоричен, на вашем месте.

 

 
Михаил HORNET
21-5-2012 06:59    

Потенциал брака у 10х28 в любом случае заметно! Превосходит таковой у 9па
И дырка 12 мм так даже на самый первый взгляд существенно солиднее 10 мм
Не забывайте, что раненой канал складывается не только из глубины, ее недостаточно у любого, но и из площади дырки
jeepdead
21-5-2012 07:58    

quote:
Originally posted by 8thsin:

При такой бракованной навеске, из ЛОМа и Т12 пулька полетит примерно с одинаковой скоростью, так что я бы не был столь категоричен, на вашем месте.





Моя категоричность строится на конкретном опыте. Результат озвучен мною выше. Лом сделал бракованным патроном дырку чуть глубже, у т12 больший диаметр. Результат стрельбы через хроны и дальнейшие математические подсчёты мне мало интересны.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Потенциал брака у 10х28 в любом случае заметно! Превосходит таковой у 9па



С этим не поспоришь. Хотя бы потому, что в гильзе 10*28 много свободного воздуха

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

И дырка 12 мм так даже на самый первый взгляд существенно солиднее 10 мм
Не забывайте, что раненой канал складывается не только из глубины, ее недостаточно у любого, но и из площади дырки



Учитывая отсутствия у резинки такого фактора как балистический шок, диаметр отверстия будет не критичен. Критична будет глубина проникновения и самое главное-место попадания.
Зы, если уж так тянет на револьверообразный 10*28, то вроде как слышал я народ из наган- м шмаляет этим калибром

edit log

Михаил HORNET
21-5-2012 08:24    

Болевой шок у резиновых шариков имеется , просто он не столь силен, естественно, но эффект налицо, просто в силу малостиикинетической энергии значительно зависит от психики нападающего
И он как раз прямо пропорционален объему раневого канала - больше выбитых нервных окончаний - сильнее шок, в глубине же объем нервных окончаний уменьшается
Разница в глубине проникновения много меньше разницы в объеме раневого канала
8thsin
21-5-2012 08:33    

Результат
стрельбы через хроны и дальнейшие
математические подсчёты мне мало
интересны.

Ещё расскажите про прикладную математику, по которой 2+2 будет 5 или 3, в зависимости от обстоятельств, но мы-то знаем правду...

jeepdead
21-5-2012 08:35    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Разница в глубине проникновения много меньше разницы в объеме раневого канала



Я бы предпочёл в случае самообороны, чтобы шарик вошёл бы в например нападающему в печень, чем просто бы застрял в жировых тканях, пусть и с чуть большей дыркой. Хотя о чём говорить, резинки они и в Африке резинки. Все они по большому счёту одинаковы, за исключением уж совсем унылых образцов в которых шарики застревают.

edit log

jeepdead
21-5-2012 08:38    

quote:
Originally posted by 8thsin:

Ещё расскажите про прикладную математику, по которой 2+2 будет 5 или 3, в зависимости от обстоятельств, но мы-то знаем правду...



Пройдут годы, и твой юношеский максимализм убавится. И поймёшь тогда, что все эти пукалки друг от друга особо не отличаются. А все эти стрельбы через хроны новые калибры, увеличения веса метаемого снаряда и восторженные отзывы некоторых участников, самая обычная реклама. Хочешь жестокую правду жизни? Один товарищ на ганзе, отстреливал в ЭКЦ ту самую грозу, на которую тут активно фапают и сраный МП 81. Заключения эксперта было такое, что поражения по человеку с метра из обоих стволов будут идентичные. Когда товарищ попытался донести до общественности сей удивительный факт, сообщения потёрли а его обещали забанить. Как тебе такая математика?

edit log

8thsin
21-5-2012 09:03    

Действительно, куда ж нам, школоте, со своей физикой и математикой против Опыта, раз jeepdead утверждает, что 160-170 желудей из Лома и 300 из Т12 одно и то же, значит так оно и есть.
jeepdead
21-5-2012 09:09    

quote:
Originally posted by 8thsin:

Действительно, куда ж нам, школоте, со своей физикой и математикой против Опыта, раз jeepdead утверждает, что 160-170 желудей из Лома и 300 из Т12 одно и то же, значит так оно и есть.



Фраза "дырка в однородном материале глубже" обозначает что дырка в однородном материале глубже. Какое из написанных слов непонятно? И кстати, ты же споришь наверное имея на руках и лом и т12, с которых ты отстрелял кучу разных патронов по различным целям, в том числе и биообъектам? Ведь так? Или только затертый учебник по физике в твоём сейфике пылится?
зы, сам когда то тоже лапшу не сымал, начитавшись ганзы, но тот самый презираемый 8thsin опыт, позволил всё расставить на свои места.

edit log

8thsin
21-5-2012 09:23    

Из ЛОМа не стрелял, но стрелял из ПМ-Т, который мощнее ЛОМа, ещё из десятка других РС под 9РА, а так же из Т12 обеих модификаций. Там, где 9РА с бракованными патронами известных партий делал вмятину на ~20 мм, 10х28 делал сквозную дыру или вмятину значительно глубже и шире. По хрону энергия 10х28/9РА была 3/2.
На одном, недавно закрытом оружейном форуме, люди писали, что энергетика более тяжелой резиновой пули с увеличением навески приростает больше, чем лёгкой.

edit log

jeepdead
21-5-2012 09:54    

quote:
Originally posted by 8thsin:

Из ЛОМа не стрелял, но стрелял из ПМ-Т, который мощнее ЛОМа, ещё из десятка других РС под 9РА, а так же из Т12 обеих модификаций. Там, где 9РА с бракованными патронами известных партий делал вмятину на ~20 мм, 10х28 делал сквозную дыру или вмятину значительно глубже и шире.



Тут ожидает ещё один сюрпрайз. Струлял я как то с одного агрегата, который мди выдавал скоростя числом диавола, по листам фанеры в целофане и банальной обосранной мелкострельщиками пельменницы под названием "оса". Так вот оса, даже попадая боком, пробивала в два раза больше. При стрельбе по доске, глубина мелкого калибра оказывалась втрое глубже. Так что не всё так просто в датском королевстве.
quote:
Originally posted by 8thsin:

На одном, недавно закрытом оружейном форуме, люди писали, что энергетика более тяжелой резиновой пули с увеличением навески приростает больше, чем лёгкой.



Да, жаль аркану конечно.
Ivan Fuckoff
21-5-2012 20:54    

quote:
Действительно, куда ж нам, школоте, со своей физикой и математикой против Опыта, раз jeepdead утверждает, что 160-170 желудей из Лома и 300 из Т12 одно и то же, значит так оно и есть.

А сколько выстрелов Т12 выдержит 300 желудевыми патронами? Он и от стандартных патронов рассыпатЬся начал.

edit log

8thsin
22-5-2012 08:49    

Не знаю, в разделе АКБС писали, что на тестах из Т12 RU тестовыми патронами в 400 Дж отстреляли больше тыщи к ряду, на сколько это правдиво - судите сами.
Да и обсуждаемая тема - патроны, а не оружие.
jeepdead
22-5-2012 12:16    

quote:
Originally posted by Ivan Fuckoff:

А сколько выстрелов Т12 выдержит 300 желудевыми патронами? Он и от стандартных патронов рассыпатЬся начал.



Так то крепкий пистолет. Тот случай с поврежденным стволом скорей всего брак был. Ну или димедрольщик ацкий был, который естественно стрелял заводским патроном.
jeepdead
22-5-2012 12:34    

Кстати к вопросу по джоулям и глубине проникновения, нашёл интересную картинку в этой теме http://forum.guns.ru/forummessage/46/965799.html пост 16
ed-lawer
22-5-2012 14:01    

quote:
Потенциал брака у 10х28 в любом случае заметно! Превосходит таковой у 9па

Это ж тогда какой теоретический "потенциал брака" может быть у гильзы 38Сп.Аж на 7 мм больше "свободного воздуха".Страшно подумать))) Тут действительно в "желудях" про "число дьявола" сразу вспоминается)))

edit log

ed-lawer
22-5-2012 14:13    

quote:
Заключения эксперта было такое, что поражения по человеку с метра из обоих стволов будут идентичные. Когда товарищ попытался донести до общественности сей удивительный факт, сообщения потёрли а его обещали забанить. Как тебе такая математика?

А это всего лишь означает,что ни один СМЭ даже при проведении комплексной экспертизы вместе с трассологом и каким-нибудь "сопроматчиком" НИКОГДА не возьмётся по виду телесных повреждений (по той же глубине раневого канала и его диаметру)давать однозначное заключение о том,что то ли данная "резинка" влетела в тело всего лишь с 91 "жёлудем",то ли с "числом дьявола".Ну нет таких экспертных методик И не будет))) Нет пока научно разработанного "сопромата" по человеческому телу. А учитывая такой фактор как огромная разница у разных людей просто даже в мышеччном тонусе(видели все наверное как подготовленные китайцы голой грудью остриё копия или клинок меча "держат") болевом пороге чувствительности -точную экспертную методику разработать просто невозможно. А вот для конкретного "биообъекта" получившего подобную "резинку" разница в "желудях" в момент причинения будет весьма большая.Даже огромная. Закон сохранения энергии однако.И куда то (или к кому то) эта разрушающая энергия от резинки вся сколько её было и есть ,должна будет перейти.Независимо какое расстояние она при этом потратит на прохождение мышц ,жировых тканей и прочих "плёнок" той или иной плотности.Сколько было "желудей" в ней,столько в теле и останутся.

edit log

8thsin
22-5-2012 15:53    

Воздуха на диавольские желуди и в 10х28 хватит.
quote:
Originally posted by ed-lawer:

Сколько было "желудей" в ней,столько в теле и останутся.



Не дай Бог ещё и вылетит наружу пара десятков
флинт73
22-5-2012 18:02    

Да не играйтесь вы цифирами да милимитрами!!!Резина это от дьявола!!Придумали себе на голову !!!!!То четырнадцать в цель и пиздюли в придачу!То бах и в глаз насмерть!!Нет отношения как к настоящему оружию, ни у нападавших ни у оборонщиков!!КС с отстрелом и гильз и пуль решит эту проблему за пару тройку процессов с обвинительным приговором!Проблема не в парадных-проблема в наших головах!!!В чечне нет уличной приступности как таковой!!Просто нет и всё ,потому что никто не знает что вытащит обидчик!!Имхо!!
ed-lawer
22-5-2012 18:22    

quote:
Originally posted by 8thsin:

Не дай Бог ещё и вылетит наружу пара десятков

Ну это только если патрона шибко бракованная окажется однако(один чукча-эксперт во сне подсказал)))

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вопрос про следующие модификации ЛОМ13(only 9PA) 
 Небольшое испытание Т12 (10х28Т/1.8) Продукция Grand Power (Словакия)
 Поиск ЛОМ13 нерж 

  Guns.ru Talks
  РоссИмпортОружие
  ЛОМ13 в 10х28Т ( 6 )
guns.ru home