Guns.ru Talks
  РоссИмпортОружие
  ЛОМ13 в 10х28Т ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Бабочки больше не в тренде! Ножи Microtech HALO V за 7400 руб.! Ограниченная партия! Доставка по всей России! Смотрите!Кабаева открыла правду о своем муже! Все остолбенели! Но не мы! У нас и так Последние карабины TAURUS CT9 G2 из Бразилии
Автор Тема:   ЛОМ13 в 10х28Т
  версия для печати
sarmat K
1-4-2012 10:47    

quote:
Originally posted by M_HORNET:
Третья партия лом13 имеет барабан 34 мм и сильно сомневаюсь, что первые две имели бОльший диаметр
Серия 900 это конечно, звучит, но барабан 905 Тауруса 35 мм, а не 34 мм, что полностью понятно, если вспомнить габариты патронов 9 пара и 38/357,
10х28 также со относится с 9па

где вы умудрились померить 905? Что даёт такая толщина барабана? Смысл?
если верить вашим словам то рамка должна быть тоже другой ,усм должен иметь другие размеры..... Какой смысл заводу проектировать совершенно новый револьвер ради того что бы заставить 905 стрелять резиной? Скорее
это всё же отдельная модель 900.

edit log


 

 
Михаил HORNET
8-5-2012 20:46    

размер барабана модели 905 указан на официальном сайте и полностью подтверждается владельцами оного оригинала - там 35 мм.
СООТВЕТСВТВЕННО, размер рамки револьвера 905 тоже на 1 мм больше, чем стандартная, и в УСМ есть много оригинальных деталей (хотя какие-то детали несомненно могут использоваться).
но в целом так и есть - модель 905 это соверешенно другой револьвер со своей рамой, барабаном, УСМ. Барабан имеет размер 35 мм, а не 34, как у револьверов, построенных на базе модели 85 и ее производных, с диаметром барабана 34 мм - под 5 патронов 38 СП
Разница в диаметрах объясняется самой что ни на есть банальной причиной - патрон 9 пара, под который проектировалась модель 905, имеет диаметр гильзы бОльший, нежели 38сп/357 маг и попросту не может поместиться в барабане диаметром 34 мм без ужатия центральной части. поскольку центральную часть барабана и межосевое расстояние между каморами оставили прежними, то эта мера неизбежно потребовала увеличения общего диаметра барабана.
все просто как апельсин, чтобы вам ни говорили про то, что Лом-13 построен на базе 905 модели - не верьте, этого не может быть чисто физически.
Лом-13 рассчитан на использование гильзы 9 па, которая тождественна по диаметру 9х17 и 38 сп/357 маг и является цилиндрической.
гильза 10х28 происходит от патрона 9 пара, гильза которого является конической, и, соответственно, имеет диаметр в донной части почти 10 мм, откуда, собственно, и проистекает название патрона.
посмотрите внешние размеры гильз 9х17 и 9х19 и все станет понятно.
Eros
10-5-2012 09:42    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
...гильза 10х28 происходит от патрона 9 пара, гильза которого является конической, и, соответственно, имеет диаметр в донной части почти 10 мм, откуда, собственно, и проистекает название патрона...

10*28 - это обрезанная до 28 мм гильза 5,45*39 к АК74. Как и 10*32 к Лидеру. Обе родом с БПЗ.
Вы бы лучше писали ИМХО перед рядом своих утверждений. А то как-то однобоко получается.

Михаил HORNET
10-5-2012 16:42    

ув Eros!
Я очень ценю Ваши знания о предмете, но, скажите пожалуйста, какая принципиально разница происхождения гильзы 10х28 - удлинением гильзы патрона 9 пара или обрезкой гильзы 5.45х39 - к тому, что я ранее сказал о происхождении револьвера ЛОМ-13, который имеет родителем НЕ 905-ю модель, а является потомком 85-й модели с диаметром барабана 34 мм, а не 35, как у 905.
Или вы официальную информацию на сайте Тауруса готовы опровергнуть о размере барабана???

Патроны 9 пара и 5.45х39 имеют ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕНТИЧНУЮ ГЕОМЕТРИЮ последних 19 мм
Дульце 9 пара 9.65
Начало ската 5.45х39 9.62

Донце 9 пара = 9.96
Донце 5.45х39 = 10.00 (4 сотки разницы)

Дульце 10х28 = 9.40!
Донце 10х28 = 9,95 (точнее не могу замерить)

Гильза 9па = 9.50 цилиндр (как и у 9х17 и 38 сп)

Eros
10-5-2012 17:30    

Какая разница между этими гильзами? Огромная. Помимо отличий во внешней геометрии, есть еще бОльшие отличия внутри. Они лишь похожи, но не более того. Писать же что 10*28 это удлиненная 9*19, согласитесь, не совсем верно. Но спорить я не буду - не интересно абсолютно. Считайте как Вам нравится, анализируйте, делайте выводы, делитесь ими с окружающими. Только ИМХО добавлять не забывайте.
Ivan Fuckoff
11-5-2012 16:09    

Сдался вам этот 10*28, он щас ни какой. Владельцы Т12 пытаются в свои пистоли 9 РА запихнуть.
Eros
11-5-2012 17:07    

Мне то он не сдался совсем
ed-lawer
13-5-2012 03:19    

Вопрос Eros
Не могли бы ВЫ чуть почётче пояснить один момент.Намёк Ваш о том что РИО будет продолжать заниматься "подобиями" оружия по револьверной схеме с рантовым патроном и на базе "более современных" и "более лёгких" образцов я полагаю понял правильно.Образцы новых пластиковых версий Джаджей 410/45 видел и на фото и на видео. Рантовый 38-й естественно даже в голову не приходит. Тут вроде всё понятно,что именно планируется и под что. Но вот тот самый "красавец"-пилотный цельностальной образец РС Джаджа 410-го,который демонстрировался на выставке,он то как? Неужели окончательно исключён из участия в проекте? Если так ,то Вы м еня весьма расстроите Хотя то ,что слово "револьверы" было употреблёно Вами во множественном числе,т.е вроде к выпуску планируется не одна модель,как то обнадёживает.
8thsin
15-5-2012 16:14    

Да, скажите уже, будет джадж или нет. Не хотим мы ратника...
banzaj11
15-5-2012 21:40    

quote:
Мне то он не сдался совсем

ура)
quote:
Да, скажите уже, будет джадж или нет. Не хотим мы ратника.

я тут полазил на сайте тауруса... и понял что не джадж уже хочу, а кое что иное, мелкое на 8 патронов и мощностью как раз в 91дж))

edit log

Михаил HORNET
19-5-2012 14:17    

quote:
Originally posted by ed-lawer:
Вопрос Eros
Рантовый 38-й естественно даже в голову не приходит. .

Как раз наоборот, Никита озвучил, что следующим проектом как раз станет скорее всего появление резинового патрона на базе гильзы 38 СП
Собственно, решение очевидное и технологически элементарное, пуля от 10х28 в нем, гильза родная 29 мм длиной- вообще нет никакихпроблем сделать
Только сертифицировать
Джадж в 410 в рамках нового закона абсолютно лишен смысла, ждать его не нужно, вот когда закон изменят.....

ed-lawer
19-5-2012 17:14    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Как раз наоборот, Никита озвучил, что следующим проектом как раз станет скорее всего появление резинового патрона на базе гильзы 38 СП
Собственно, решение очевидное и технологически элементарное, пуля от 10х28 в нем, гильза родная 29 мм длиной- вообще нет никакихпроблем сделать
Только сертифицировать
Джадж в 410 в рамках нового закона абсолютно лишен смысла, ждать его не нужно, вот когда закон изменят.....


А какой смысл сертифицировать какой-то новый РС-патрон в калибре 9мм?
Этот калибр в смысле "разгона" его до законного максимума в 91 Дж уже себя исчерпал."Димедрольщики" тот же 9ПА кажется даже до почти 400 м/с разгоняли.Хотя могу ошибаться,может и ещё больше позже получали.Только из-за ранта тоже нет смысла.Поскольу боеприпас получается узко-револьверным. Вообще не вижу смысла в сертификации и использовании гильзы 38Сп.Хотя легализованный патронник в барабане подобного размера привлекает))) В случае чего-только ствол перевинтить)))

edit log

Strelok13
19-5-2012 18:57    

Надеюсь, что будет модификация вот этого: http://www.taurususa.com/produ...eadcrumbseries= , а ещё лучше вот этого: http://www.taurususa.com/produ...eadcrumbseries= револьвера.

Охотнее купил бы его как нарезное охотничье оружие в дополнение к винтовке, но пока у нас есть ограничение на длину охотничьего оружия, можно и под патроны с резиновой пулей, для развлекательной стрельбы и как сигнальный.

Михаил HORNET
19-5-2012 19:28    

quote:
Originally posted by ed-lawer:

А какой смысл сертифицировать какой-то новый РС-патрон в калибре 9мм?
Этот калибр в смысле "разгона" его до законного максимума в 91 Дж уже себя исчерпал. Поскольу боеприпас получается узко-револьверным. ))


???? Ну и ну! Вы ж не вчера на форум- то пришли, а говорите такие вещи
Во- первых если измерять диаметр пули, то не 9 а 12 мм
Такого РЕВОЛЬВЕРНОГО патрона попросту нет

Во- вторых, Даже на законном 91 дж Т12 таки очень хорош и убедителен, гораздо более убедителен, чем 9 па, что ж вы не простите запретить этот патрон- то и оружие под него
Использование патрона 10х28 в револьверах неудобно из- за его диаметра донца и того, что гильза коническая
То есть сделать можно, но диаметр барабана надо увеличивать на 1 мм, а то и больше- а это не стандартно и дорого выходит
Поэтому сделать патрон - аналог 10х28, но оптимизированный для револьверов есть ну очень нужный и шаг, причем который надо было сделать 3 года назад, по уму- то
Но тогда мощностей АКБС сразу на 2 новых патрона, видимо, не хватило
Появление такого стандартного патрона на базе стандартной гильзы 38 СП даст возможность использования всей номенклатуры револьверов - бери и локализуй по примеру АКБС, все детали - стандартные
У Тауруса полно очень хороших револьверов - выше есть ссылка на ультралайт- версию 7- ми зарядной модели с рамой К- то есть гроза 02, причем даже чуть меньше нее из- за более продуманной ручки, но 7- ми зарядная и мощь каждого патрона равна 10х28
Тот же лом13 выйдет в новом исполнении под потенциально более мощный патрон- не всегда же у власти будет нынешняя власть

Вы не забывайте, что законом прямо запрещен патрон в патроннике в пистолетах, можно, конечно, носить, но и административно за это получить более чем реально, поэтому 7- ми зарядка под мощный патрон с пулей 12 мм в разумных габаритах и субкомпактный 5 - ти зарядник вполне могут стать выбором многих
Не поверите, узко- револьверный патрон себя отнюдь не исчерпал и револьверы для самообороны граждан во многом предпочтительнее пистолетов, причем это касается как резинострельных в России так и полноценных настоящих во всех странах
Патроны 327 федерал магнум, 38 СП Р+ и 357 магнум очень эффективны , хотя и узко- револьверные

edit log

ed-lawer
19-5-2012 21:38    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
[B][/B]

Прочитал.Подумал. И поскольку я в её не только ем )))) соглашусь с Вашим постом полностью. И вправду,с точки зрения стрелка-"самооборонщика" (но не трейдера),есть прямой смысл на базе стандартной тауросовской модели револьвера под 38 Сп сделать прямого резинострльного конкурента пользующемуся сейчас повышенной популярностью (Т-12)новому РС-патрону 10х28.
Действительно,всех делов,засунуть 12 мм шарик в гильзу 38 СП. И порошка насыпать на 91 Джоуль.И можно сертифицировать сходу. И даже не надо 85-ю модель револьвера как то особо переделывать.Как если бы в случае "переквалификации" ЛОМ-13 на 10х28 пришлось бы многое что менять.
Всё логично.Согласен.

ed-lawer
19-5-2012 21:48    

ЗЫ:Здесь возможно речь идёт о 900-ой серии Тауруса.Тут я не вникал подробно.Могу ошибаться. Нодумаю все поняли, что я имею ввиду именно 85-ю модель.По габаритам. Хотя тот изначально под 9 мм Люгер а не 38 Сп.
Ivan Fuckoff
20-5-2012 08:54    

quote:
Даже на законном 91 дж Т12 таки очень хорош и убедителен, гораздо более убедителен, чем 9 па, что ж вы не простите запретить этот патрон- то и оружие под него

Да уж хорош, ничего не скажешь.
http://forum.guns.ru/forummessage/131/773986.html
http://forum.guns.ru/forummessage/131/959854.html
Раз уж в ветке АКБС, модераторы которой не приемлют ни какой критики, появились такие темы...

jeepdead
20-5-2012 18:49    

Если хотите защищаться с помощью РС, то однозначно нужны бракованные патроны. Лом 13 второй партии с бракованными патронами, которые появились из за того, что сломался дозатор и сыпанули нольтри порошка, показывает результаты по пробою интереснее чем т12 на апрельских 2011 года.
ed-lawer
20-5-2012 19:44    

quote:
Originally posted by jeepdead:
Если хотите защищаться с помощью РС, то однозначно нужны бракованные патроны. Лом 13 второй партии с бракованными патронами, которые появились из за того, что сломался дозатор и сыпанули нольтри порошка, показывает результаты по пробою интереснее чем т12 на апрельских 2011 года.

Вот ведь блядство какое в жизни бывает ))Бракованные патроны)) И хорошо ведь ,что есть такие модели РС,которые бракованные патроны без вреда для себя "держат")))

jeepdead
20-5-2012 21:32    

quote:
Originally posted by ed-lawer:

И хорошо ведь ,что есть такие модели РС,которые бракованные патроны без вреда для себя "держат")))



+100500
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вопрос про следующие модификации ЛОМ13(only 9PA) 
 Небольшое испытание Т12 (10х28Т/1.8) Продукция Grand Power (Словакия)
 Поиск ЛОМ13 нерж 

  Guns.ru Talks
  РоссИмпортОружие
  ЛОМ13 в 10х28Т ( 5 )
guns.ru home