Guns.ru Talks
  РоссИмпортОружие
  а что же скажет купечество? Павел, будут ли новинки под новые патроны? ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Бабочки больше не в тренде! Ножи Microtech HALO V за 7400 руб.! Ограниченная партия! Доставка по всей России! Смотрите!Кабаева открыла правду о своем муже! Все остолбенели! Но не мы! У нас и так Последние карабины TAURUS CT9 G2 из Бразилии
Автор Тема:   а что же скажет купечество? Павел, будут ли новинки под новые патроны?
  версия для печати
WerWolf_X
5-9-2010 13:12    

quote:
Павел, плиз, ну хоть намекните то - прорабатывается вопрос Кольта 1911 в резинострельном или как - надеяться или забыть и похоронить ????


quote:
Прорабатывается. Но не так быстро, как хотелось бы.


Во как хорошо! Сколько же этого гандомётного дерьма рынок ещё зохавает?


 

 
medved 73
5-9-2010 13:30    

quote:
почему пять пуль после одного выстрела?

потому что существуют ружейные травмопатроны касается ревльверов на фото выше, там тока ствол переделать, тоесть минимум переделки на заводе!!!

edit log

Eros
5-9-2010 13:45    

quote:
Originally posted by Strelok13:

Пока секретничают, хорошо что тему изучают.

Домысливать не надо, пожалуйста. Модель уже выбрана давно, сейчас в работе. Тему изучать смысла особого нет, так как в ней обсуждается лишь желаемое, которое в российских реалиях, к сожалению, далеко от действительного. Любой производитель или импортер прекрасно понимает, что нужно потребителю, но делает и еще долго будет делать только то, что будет соответствовать кримтребованиям и пройдет сертификацию.
Смотрите на вещи реальнее, без розовых очков. Переделывать под .410Х45 револьвер под .454касулл не имеет никакого смысла, так как на выходе получится чудо-юдо. Донор имеет колоссальный запас прочности, достигнутый, в основном, колоссальной металлоемкостью изделия весом за 1,5 кг. Запас прочности и массу придется уменьшать, что приведет как к сильно кастрированной внешности, так и к увеличению и без того немалой стоимости исходного изделия. Кто будет потребителями этого вундерваффе?
Поэтому модели под .44 магнум и, тем более, .454 ни одним производителем и импортером всерьез не рассматриваются, особенно если просчитать экономическую составляющую адаптации такого продукта под резину.
Револьверы же под .45 лонг менее распространены в остальном мире, кроме США (а оттуда 888 ничего не позволяет привозить), поэтому можно лишь расчитывать на переделку .38 шестизарядного револьвера в пятиместный под укороченный .410Х39 максимум. А по уму вообще 36,5 мм. При этом укороченный боеприпас вполне может уступать .410Х45 по характеристикам.

edit log

Eros
5-9-2010 13:47    

quote:
Originally posted by medved 73:

... там тока ствол переделать, тоесть минимум переделки на заводе!!!

Откуда такая уверенность?

Strelok13
5-9-2010 14:58    

quote:
Originally posted by Eros:

Домысливать не надо, пожалуйста. Модель уже выбрана давно, сейчас в работе. Тему изучать смысла особого нет, так как в ней обсуждается лишь желаемое, которое в российских реалиях, к сожалению, далеко от действительного. Любой производитель или импортер прекрасно понимает, что нужно потребителю, но делает и еще долго будет делать только то, что будет соответствовать кримтребованиям и пройдет сертификацию.
Смотрите на вещи реальнее, без розовых очков. Переделывать под .410Х45 револьвер под .454касулл не имеет никакого смысла, так как на выходе получится чудо-юдо. Донор имеет колоссальный запас прочности, достигнутый, в основном, колоссальной металлоемкостью изделия весом за 1,5 кг. Запас прочности и массу придется уменьшать, что приведет как к сильно кастрированной внешности, так и к увеличению и без того немалой стоимости исходного изделия. Кто будет потребителями этого вундерваффе?
Поэтому модели под .44 магнум и, тем более, .454 ни одним производителем и импортером всерьез не рассматриваются, особенно если просчитать экономическую составляющую адаптации такого продукта под резину.
Револьверы же под .45 лонг менее распространены в остальном мире, кроме США (а оттуда 888 ничего не позволяет привозить), поэтому можно лишь расчитывать на переделку .38 шестизарядного револьвера в пятиместный под укороченный .410Х39 максимум. А по уму вообще 36,5 мм. При этом укороченный боеприпас вполне может уступать .410Х45 по характеристикам.


Вот только не надо мне приписывать предложения по переделке револьвера под 454 Казулл. Огромный револьвер, часто пятизарядный, очень тяжелый, он мало кому будет нужен.

Так, чисто для справки, Таурус делает небольшие пятизарядные револьверы калибра 45 Лонг Кольт http://www.taurususa.com/product-details.cfm?id=649&category=Revolver&toggle=&breadcrumbseries= и 44 Магнум http://www.taurususa.com/product-details.cfm?id=226&category=Revolver&toggle=&breadcrumbseries= . Просто интересно, какой длины у них барабаны.

Была ещё очаровательная шестизарядная модель калибра 44 Магнум на рамке из сплава, сейчас она недоступна http://www.taurususa.com/product-details.cfm?id=204&category=Revolver&breadcrumbseries=&search= , но технология производства рамок у них явно есть. Её барабан наверно можно удлиннить за счёт выступающей назад казённой части ствола. Не знаю, хватит этого или нет. Если бы рамку алюминиевой сделать, а не титановой, то и стоимость револьвера была бы более чем привлекательной, понятно что у нас он будет дороже, чем там.

Что касается того, что любой производитель и импортёр понимает, что нужно потребителю, то хотел бы я разделять Вашу уверенность, но к сожалению не могу, так как иногда вижу на прилавках Хауду, Есаул, резинострельный Викинг. Теперь вот ещё Скорпион резинострельный обещают.

Да, под изучением темы я имел в виду изучение импортёром самого направления крупнокалиберного револьвера, а не тему в форуме, действительно не очень насыщенную из-за недостатка информации, впрочем позволяющую судить о заинтересованности людей в предмете. Хорошо, если удастся избежать длинного барабана. В револьвере Лом-13, особенно в нержавеющей версии, Вашей фирме удалось достичь необыкновенного для России уровня красоты и можно сказать стильности оружия, хочется чтобы продолжение было достойным.

Eros
5-9-2010 15:14    

у первого 38,2 мм, у второго 40,5 мм
Strelok13
5-9-2010 15:24    

Спасибо. Так и думал что большого запаса там нет, но надеялся на лучшее.
Eros
5-9-2010 15:26    

quote:
Originally posted by Strelok13:

Что касается того, что любой производитель и импортёр понимает, что нужно потребителю, то хотел бы я разделять Вашу уверенность, но к сожалению не могу, так как иногда вижу на прилавках Хауду, Есаул, резинострельный Викинг. Теперь вот ещё Скорпион резинострельный обещают.


Все перечисленные Вами изделия (кроме Скорпиона, которого я еще не видел, поэтому судить не берусь) могли бы быть намного лучше, прочнее, мощнее, дешевле, привлекательнее и т.д., если бы им не пришлось соответствовать весьма жеским кримтребованиям. В конце концов, они ( уже вместе со Скорпионом) могли бы быть вообще огнестрельными, под обычные патроны, только адаптированные под гражданский рынок. Но, повторюсь, реальность такова, что им в данный момент времени уготовлена участь быть ограниченным по мощности и, часто, прочности оружием под боеприпас с резиновой пулей. И все они, в т.ч. и продукция, импортируемая РИО, на выходе являются плодом ограничений, заложенных в ЗОО и кримтребованиях к гражданскому оружию самообороны. С той лишь разницей, что ряд производителей старается придвинуть свои изделия к максимальному порогу эксплуатационной прочности, заложенному кримтребованиями, заботятся о качестве, внешгем виде и т.д., а другие производители лепят по принципу "кабы чё не вышло" и "бабала срубить побольше". Это тоже действительность.

edit log

medved 73
5-9-2010 16:17    

quote:
Откуда такая уверенность?
из головы!как я понял нет смысла обсуждать????
Eros
5-9-2010 17:06    

Обсуждать-то можно. Но едь в любом действии должен быть смысл. Какой смысл обсуждать то, чего на практиче реализовать в России не удастся в данное время? Только если помечтать. Однако ИМХО мечтать хорошо тогда, когда мечта может обрести реальность. В остальных случаях, когда мечта похожа на несбыточную надежду, бывает очень грустно.
Pacificus
5-9-2010 17:19    

Мечты, ведь, можно направить в нужное русло
Например, по калибру. Нужно ли еще мечтать о новинках под 9РА?
Какой форм-фактор мечты 10х28?
Нужно ли превращать мечту о 410х45, в мечту о 410х39?
Eros
5-9-2010 17:27    

1. Нужно, они будут. Т.к. в России это самый распространенный боеприпас.
2. Только пистолет, ибо конусность гильзы может сыграть злую шутку в револьвере.
3. Не стоит того.
Rattus13
5-9-2010 18:02    

Насчет мечт и их адаптации к действительности:
не вижу ничего плохого и в длинном барабане под 410х45. Судя по видео, все равно револьвер довольно компактнее Ратника будет по высоте.
andy panda
5-9-2010 18:16    

quote:
Originally posted by Eros:

у второго 40,5 мм



quote:
Originally posted by Eros:

3. Не стоит того.



простите, Паавел, что-то вы больно рано отказались от перспективной идеи. Никита писал неоднократно, что длина патрона .410х45 - ДО 45 мм. следовательно, а вернее об этом он же сам и писал, вполне возможно, что патрон может быть длиной 39 мм (может возможно даже партия именно под револьверы с соответствующей длиной барабана, и на коробке так и будут писать, есть же патроны МдИ). можт стоит поработать в этом направлении? может конкуренты, на радость потребителю станут партнерами? не говорите нет поспешно! рынок ответит благодарностью за пятизарядный "курносый" револьвер .410х39! я в этом уверен!
Eros
5-9-2010 19:01    

Я читал, что писал Никита. И калькулятор у меня есть. Вы уверены, что рынок будет благодарен "курносому" револьверу под .410Х39? А я нет. Его никто не купит за 30000+ рублей. Недорогого донора нет. Более-менее удобноносимого тоже. Патрон длиной 37-38 мм еще как-то можно адаптировать к шестизарядным классическим револьверам, превратив их в пятизарядные и снабдив их для соответствия кримтребованиям зубами.
andy panda
5-9-2010 19:07    

эх, такую мечту убили. может найдется "донор" с более длинным барабаном
vedleto2
5-9-2010 20:01    

to Eros
я куплю. мне нравится здоровый револьвер и именно под здоровый патрон.
другое дело эта пушка будет не столь универсально адаптированна под массового покупателя.
но что-то мне подсказывает, что не только "спилиная мушка" будет в почёте-)
из постоянно здесь мелькающих "змеевых" сложно отдать предпочтение какому-то одному.
в первом мне нравится курок. не нравится отсутствие обьекта стачивания-)
на втором нравится всё, кроме "кастрированного" курка.
как-бы обьеденить их достоинства?
такой револь купят и оценят теже адепты нарезного, ибо он превзойдёт ими любимою "Осу".
цена в 30 000 (и +) эту категорию граждан не напугает. не волнуйтесь.
andy panda
5-9-2010 20:13    

эх, не услышат нас они.....
slsr
5-9-2010 21:49    

Для многих потребителей, кроме эффективности важно ещё получать эстетическое удовольствие при обращении с оружием, лично мне - тот же Ратник, подобного удовольствия доставить не сможет
vedleto2
5-9-2010 22:39    

именно.
АКБС есть за что любить и без Ратника. не охота хаить это изделие, но хоть он по факту и есть тот самый "револь под здоровый патрон", однако вид его столь мутен, что однажды подержав его в руках и оценив лёгкость конструкции, плююсь до сих пор от его "геометрических пропорций".
тут вопрос не его качества и функциональных свойств. вопрос просто ВАЗовского упорства АКБС относительно прежних обращений потребителей по поводу его внешнего вида. исключительно странный подход в данном случае.
я не думаю что всвязи с этим РИО и АКБС вступят в прямую конкуренцию.
револь на базе змеиного от РИО совсем другая песня.
деньХи другие и сразу клиент тоже.
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  РоссИмпортОружие
  а что же скажет купечество? Павел, будут ли новинки под новые патроны? ( 4 )
guns.ru home