Утыкание патронов в WASP: решение проблемы.

Сегодня пришёл через спецсвязь WASP- утыкание пятого и шестого патрона. Почитал форум, магазин тут вообще не причём, нет смысла его пилить и шлифовать- на его передней грани действительно образуется латунная пыль, но он не мешает подаче патрона. Подклеивать на подаватель всякую ерунду это тоже не выход. Во всём виноват горб прилива патронника, точнее угол наклона прилива ниже его и радиус жёлоба прилива, расчитанный видимо на пулю 9Х18. Решение простое: потребуется бормашина, желательно с гибким приводом, примерно такая насадка proftools.ru , и паста ГОИ. Сверху полируем горб, одновременно расширяя жёлоб под диаметр гильзы. Полчаса времени, и у вас пистолет, который жрёт всё подряд: гнутые, косые, кривые, плохо завальцованные гильзы. Вот так. А все эти приписки в паспорте по поводу вальцовки отдают совковостью- представьте, купили Вы, допустим, телевизор SONY- а там в инструкции, то не включать, сюда не смотреть, это не делать, и т.д. Бракоделами чехов конечно язык не повернётся назвать, но какую-то долю небрежности при изготовлении они допускают, по крайней мере, кроме прилива и обработки патронника, пружинка выбрасывателя точно не калёная.

Подогните верхний виток пружины магазина, может помочь.

Originally posted by Eros:
Подогните верхний виток пружины магазина, может помочь.

Спасибо за совет, но вобщем я полностью решил проблему подачи описанным выше способом. Патроны досылаются даже при медленном сопровождении затвора рукой.

Originally posted by mic:

Спасибо за совет, но вобщем я полностью решил проблему подачи описанным выше способом. Патроны досылаются даже при медленном сопровождении затвора рукой.

раз в недельку повторяйте процедуру

Originally posted by finder00:

раз в недельку повторяйте процедуру

Процедуру полировки?

Originally posted by mic:

Подклеивать на подаватель всякую ерунду это тоже не выход

Почему?

Originally posted by rock-n-roll:

Почему?

Наверное потому, что это порнография. Если делать- то делать так, чтобы ос работал с любыми магазинами и патронами.

Originally posted by mic:

Наверное потому, что это порнография.

Оооо, йа йа, натюрлихь, фрау зи битте, их виль фиккен диз э метхен.. . Порно это класс!!!

А я где-то слышал, что принято не пистолет под магазины подгонять, а магазины под пистолет. Потому что он один, на всех не угодишь и не переточишь, а магазинов много и они дешевые, их не жалко кастомизировать.

Как-то так.
Не жалею, что пистолет оставил в покое, но приклеил пластмассовую пластину к магазину.

При чём здесь индивидуальная подгонка магазина под пистолет, когда прилив патронника этого пистолета рассчитан под заход нормального пулевого патрона, и изменять его чехи вряд ли будут, так как он расположен заподлицо с рамкой. Тогда надо либо изготавливать другую литьевую форму под рамку, либо вручную дорабатывать каждый пистолет. И где Вы видели следы подгонки на магазине к WASP?

Если бы проблема была не в магазине, то все бы патроны утыкались. А это зависит от наполненности магазина. И проблема в подавателе. А Вы побороли следствие этого, а не причину. Сдвиньте патрон из магазина (пальцем), при 1 и 6 патронах в нем, увидите, что крайние 4 патрона выходят из магазина без опускания "носа". А пилить принтер, если плохой картридж - как то не очень красиво

Originally posted by Eros:

Подогните верхний виток пружины магазина, может помочь.

Кстати, это первое что сделал - не помогло, все равно при полном магазине патрон не однозначно к губкам прижимает при досылании

Originally posted by Serg_VP:
Если бы проблема была не в магазине, то все бы патроны утыкались. А это зависит от наполненности магазина. И проблема в подавателе. А Вы побороли следствие этого, а не причину. Сдвиньте патрон из магазина (пальцем), при 1 и 6 патронах в нем, увидите, что крайние 4 патрона выходят из магазина без опускания "носа". А пилить принтер, если плохой картридж - как то не очень красиво

Да проблема здесь не в магазине, подавателе или пистолете. Сама конструкция изначально создавалась под нормальный патрон, а Вы суёте туда короткий (на 3мм меньше, чем 380АСР и 9Х18ПМ) и тупоконечный. Какого результата Вы ещё ожидаете? Просто сравните форму пули и вальцовку 9РА. Жёлоб прилива WASP и расчитан под закругление пули.

Я наклеил на заднюю (плоскую) грань подавателя пластик от сидюковой коробки, подточил до толщины около миллиметра, т.о. убрал его люфт. Сечас дульце гильзы нормально прижимается к губкам магазина, и проблема ушла. Дел на 10мин. Без издевательства над рамкой.

Originally posted by Serg_VP:
Я наклеил на заднюю (плоскую) грань подавателя пластик от сидюковой коробки, подточил до толщины около миллиметра, т.о. убрал его люфт. Сечас дульце гильзы нормально прижимается к губкам магазина, и проблема ушла. Дел на 10мин. Без издевательства над рамкой.

Считаю, что самым главным свойством в оружии является надёжность: в процессе стрельбы практически все детали пистолета испытывают сильнейшие ударные нагрузки, кроме того, резкие перепады температур в нашем климате, и соответственно, разные коэффициенты расширения для разных материалов. Этот кусок рано или поздно оторвётся и станет причиной задержки. Более 15 лет покупаю себе различные стреляющие и колющие железяки(не считая бурного детства с самопалами), и все они нуждались в доводке в той или иной степени- исключением стала только монтажка в гараже- такой надёжной конструкции я больше нигде не встречал. Теперь о васпе- рамку там никто не трогает, полируется прилив и сглаживается его угол. Всё. Имхо оружие- это не бюстгальтер, подкладывать и подклеивать в нём может себе дороже обойтись, ну если конечно Вы не приобретали его исключительно для стрельбы по банкам. С уважением.

Originally posted by mic:
Сегодня пришёл через спецсвязь WASP- утыкание пятого и шестого патрона. Почитал форум, магазин тут вообще не причём, нет смысла его пилить и шлифовать- на его передней грани действительно образуется латунная пыль, но он не мешает подаче патрона. Подклеивать на подаватель всякую ерунду это тоже не выход. Во всём виноват горб прилива патронника, точнее угол наклона прилива ниже его и радиус жёлоба прилива, расчитанный видимо на пулю 9Х18. Решение простое: потребуется бормашина, желательно с гибким приводом, примерно такая насадка proftools.ru , и паста ГОИ. Сверху полируем горб, одновременно расширяя жёлоб под диаметр гильзы. Полчаса времени, и у вас пистолет, который жрёт всё подряд: гнутые, косые, кривые, плохо завальцованные гильзы. Вот так. А все эти приписки в паспорте по поводу вальцовки отдают совковостью- представьте, купили Вы, допустим, телевизор SONY- а там в инструкции, то не включать, сюда не смотреть, это не делать, и т.д. Бракоделами чехов конечно язык не повернётся назвать, но какую-то долю небрежности при изготовлении они допускают, по крайней мере, кроме прилива и обработки патронника, пружинка выбрасывателя точно не калёная.

выложи фотки.

Интересно, а у всех эта проблема? Или кому-то магазины/пистолеты нормальные попались?

Столкнулся с такой же проблемой. По первости вообще первый патрон не хотел заряжаться, приходилось нажимать снизу-вверх на магазин, как бы вдавливая его внутрь пистолета. Потом приработалось, притерлось.
Но все равно, для гарантированного перезаряжания первых 2-3 патронов, снизу прижимаю безымянным пальцем магазин вверх (на рукоятке как раз помещается только средний палец).
Шаманить с магазином или патронником пока не хочу - понаблюдаю еще.

Originally posted by Dr Livsy:

Столкнулся с такой же проблемой. По первости вообще первый патрон не хотел заряжаться, приходилось нажимать снизу-вверх на магазин, как бы вдавливая его внутрь пистолета. Потом приработалось, притерлось.
Но все равно, для гарантированного перезаряжания первых 2-3 патронов, снизу прижимаю безымянным пальцем магазин вверх (на рукоятке как раз помещается только средний палец).
Шаманить с магазином или патронником пока не хочу - понаблюдаю еще.

Да, помогает. На 0.5 мм патрон за счет магазина приподнимается и практически достаточно, чтоб мимо утыка проскочить.. .

и это все на уже обновленном ВАСПе или на пред. серии?

У меня номер 38хх. Кстати, патронник достаточно строгий и прямой.

у меня уже обновленный WASP, с шариком.

Mic, выложил бы фотки.

Почему у меня нигде ничего не утыкается .. . ???

Во фроловку гильзы плохо лезут, но она однозарядная .. .

Originally posted by Shurik 12c:
Mic, выложил бы фотки.

Чего там фотографировать-то ? Берёте и полируете закруглением войлочной насадки прилив и сглаживаете его угол, куда патроны утыкаются, периодически обмакивая насадку в банку с пастой ГОИ. Перед этой операцией возьмите плохо завальцованный патрон в биметаллической гильзе, зарядите его и с силой сопроводите в патронник. Патрон при утыкании своими краями оставит метку на приливе ствола(сталь там очень мягкая). Вот по этой метке и ориентируйтесь при полировке угла, соответственно за неё вниз не заходите, чтобы не увеличить люфт магазина.

Originally posted by Dr Livsy:
у меня уже обновленный WASP, с шариком.

Что такое "шарик"? Как опознать рестайлинговый ВАСП?

Спасибо.

Шарик находится в торце вставки затвора(embedded part, деталь N17) со стороны курка. Определить наличие шарика можно путём неполной разборки пистолета.

Originally posted by THE STIG:

Что такое "шарик"? Как опознать рестайлинговый ВАСП?

Спасибо.

Модернизированный ВАСП. Первые впечатления и фотографии

Да, поотстал я от темы. Все ТТ да наганы Благодарю.. .

Originally posted by mic:

Берёте и полируете закруглением войлочной насадки

Если все-таки есть возможность - сфоткайте, пжст, как и чем вы туда подлезли и как выглядит эта насадка.

Насадку войлочную вот эту: proftools.ru , только на фото у ней хвостовик, зажимаемый в бормашину не показан. Бормашина dremel или proxxon, какая Вам больше нравится. Или просто обычная дрель с гибким приводом, например вот таким: paradox-ltd.ru . Паста ГОИ: http://www.brownbear.ru/goods/8049.html . В любом нормальном магазине по продаже инструмента всё это должно быть.

Ага, спасибо.

Много прочитал про утыкание, которое и у меня присутствует и осмотрел свой магазин.
Действительно, до четырех паторонов в магазине, патрон состороны вальцовки прижат к верху и паралелен согнутым упорам на концах магазина, но более 4-х, тем более шестой, не становиться как положено и легко перемещается по вертикале патрон со стороны вальцовки - обратите внимание.
Косяк есно в кривости магазина. Проточка прилива - наиболее универсальный метод, не зависящий от типа магазина или вальцовки патронов. Пистолет один, а аксесуаров и патронов много!!! На днях попытаюсь на своем опробывать метод, но еще раз присмотрюсь.....

прошу прощения за фото с телефона

прошу прощения за фото с телефона

Тоже сначала так сделал, но решил переделать, т.к. есть вероятность, что при на обратном ходе затвора после выброса крайнего патрона, срежет гребнем подобную накладку.
Доработка магазина WASP-R, Устранение причины утыкания патрона
Так надежнее.

А я таки подточил прилив. После того, как у меня приклеенная сверху подавателя пластинка отвалилась.

В общем что могу сказать - обычный круглый напильник толщиной где-то 7мм и 5-15 минут свободного времени (в моей ситуации - не свободного, т.к. делал на работе).

Снизу, через магазинную шахту, все ненужное стачивается на ура и в лучшем виде.

Сильно много стачивать не стал. Ограничился тем, что отведенный назад и отпущщенный в свободное движение вперед затвор смог беспроблемно дослать верхние (шестые) патроны (АКБС) что-то около 30 раз подряд.

При стрельбе так же проблем больше не возникает.

Так что моё мнение поменялось и всем, у кого есть проблема с досылом, советую подточить прилив.

Эдит лог:

Originally posted by Serg_VP:

т.к. есть вероятность, что при на обратном ходе затвора после выброса крайнего патрона, срежет гребнем подобную накладку.

Вот и у меня срезало.

Вот и у меня срезало.

У меня сейчас не срежет. А прилив в моем случае точить надо было очень сильно, на завальцовке патрона вмятины почти посередине были...

Возник вопрос, кто нить стрелял с магазином на 8 патронов, как он себя ведет в этом случае, т.е. первый и последний патроны?

Originally posted by corbad:

Возник вопрос, кто нить стрелял с магазином на 8 патронов, как он себя ведет в этом случае, т.е. первый и последний патроны?

А у меня другой вопрос возник - кто нить вааще видел их вживую, эти самые мифические восьми-патронные магазины?

я не заказываю, только потому, что с ним не красибо без прокладки, а за кусок плстмасы 100 зеленых почти - лучше второй шести зарядник за 990 рублей купить. Просто надежен ли он?

Originally posted by corbad:

я не заказываю, только потому

Где?