Guns.ru Talks
РоссИмпортОружие
Модернизированный ВАСП. Первые впечатления и фотографии ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Модернизированный ВАСП. Первые впечатления и фотографии
Eros
20-2-2009 21:24 Eros
Спустя чуть больше года с момента появления на российском рынке травматического оружия пистолета DP04 WASP R, который мы все знаем под именем ВАСП ( https://forum.guns.ru/forummessage/77/309918.html ), пистолет был модернизирован с учетом пожеланий владельцев этого оружия. Забегая вперед скажу, что глобальной модернизацией это, конечно, нельзя, скорее - рестайлинг. Однако он помог преодолеть 2 основные проблемы, до этого свойственные ВАСПам: это опускание дульного среза ствола от стрельбы и возможная потеря ударника при стрельбе.

Внешне модернизированный ВАСП вообще ничем не отличается от предыдущего. Единственное, вместо логотипа ЗВИ на левой щечке рукоятки может быть насечка. Но и то не у каждого пистолета.


click for enlarge 1920 X 1280 759,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 729,7 Kb picture

edit log

Eros
20-2-2009 21:24 Eros
Все отличия находятся внутри.
Самое первое бросается в глаза при разборке пистолета. При зафиксированном в заднем положении затворе пластина, удерживающая ударник, сдвигается вниз всего лишь на 1 мм. После чего необходимо приложить чуть большее усилие для ее демонтажа. На модернизированном ВАСПе эту пластину удерживает подпружиненный шарик. Канал под пружину и сам шарик высверлен в массиве затвора прямо над каналом ударника. Его глубина около 15 мм. Внутри стоит витая пружина средней жесткости и шарик. От выпадения шарик удерживают два кернения на затворе. Соответственно, с тыльной стороны пластины, фиксирующей ударник, выполнена ответная выемка. Она располагается на 1 мм выше, когда пластина штатно стоит в своем гнезде. Это сделано для того, чтобы при утапливании ударника была возможность немного сдвинуть пластину вниз, иначе придется подыскивать нечто типа иголки или шила, чтобы сдвинуть пластину вниз. С удаленным ударником пластина удерживается шариком в своем посадочном месте примерно на 1 мм ниже. Никакие удары не смогли заставить пластину покинуть свое посадочное место, хотя будучи опущенной вниз на 1 мм она имеет небольшой люфт в затворе.


click for enlarge 1920 X 1280 398,7 Kb picture
click for enlarge 1664 X 2496 413,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 423,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 400,8 Kb picture

Eros
20-2-2009 21:25 Eros
Далее пистолет разбирается штатно. После демонтажа затвора нас ожидает второе новшество - практически прямой патронник. Угол его наклона минимален. В результате верхняя часть патронника в районе казенного среза ствола стала тоньше, а две нижние стенки патронника возле ската - толще. Надо ли говорить, что смена угла наклона патронника сделала более массивной нижнюю часть ствола - ту самую, в которой расположен входящий в рамку пистолета выступ, с помощью которого ствол удерживается в рамке. Сам ствол теперь плотно лежит на полукруглом основании рамки, а глухие штифты, фиксирующие ствол по обеим сторонам рамки, теперь дальше разнесены друг от друга, что позволяет сделать вывод, что выступ на стволе стал длиннее и, следовательно, соединение ствола с рамкой стало крепче.
Так же теперь исчезла необходимость делать патронник более свободным в его первой нижней половине. В результате гильза, вставленная в патронник, имеет лишь небольшой вертикальный люфт донца. Такой же, как и у ИННА, Хорхе, ИЖ78-9Т и т.д. В связи с этим при стрельбе гильзы больше не дует и, тем более, не рвет. Соответственно, отпала необходимость искать патроны АКБС и ТК в стальных гильзах и использовать только их из-за весьма прочной задней части гильзы.


click for enlarge 1920 X 1280 771,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 348,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 312,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 450,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 398,9 Kb picture

edit log

Eros
20-2-2009 21:26 Eros
Однако у более строгого патронника есть и некоторые недостатки. Шестой патрон, будучи недовальцованным, может уткнуться в нижнюю часть рамки перед скатом патронника. Правда, может и не упереться, но лучше не рисковать. Все остальные пять недовальцованных патронов досылаются даже при сопровождении затвора рукой. Поэтому лучше патроны вальцевать или пользоваться уже патронами с заводской вальцовкой (как у ТК и КСПЗ) или подождать усадки чуть более жесткой, чем у первых выпусков, пружины магазина. Правда, жесткость пружины увеличена, на мой взгляд, незначительно.

Если говорить про пружины, то изменились и возвратные пружины пистолета. Они стали короче, но толщина проволоки увеличилась, а расстояние между витками уменьшилось. В результате тактильно с началом движения затвора назад жесткость возвратных пружин увеличивается примерно после половины хода затвора.

Так же изменилось и зеркало затвора. Теперь оно не имеет острого угла и гильза упирается в зеркало теперь всей площадью донца, а не половиной. Естественно. Что это тоже положительно сказывается на состоянии гильзы и ее нахождении в патроннике в момент выстрела.
На мой скромный взгляд, рестайлинговый ВАСП лишился некоторых недостатков, на которые указывали многие пользователи пистолета. Подобный подход производителя и поставщика говорит о том, что о качестве продукции не только думают, но проводят ряд мер, призванных избежать поломок и улучшить эксплуатационные характеристики пистолета.

Поскольку ИННА <съела> почти все запасы патронов 9РА, полноценно отстрелять рестайлинговый ВАСП я не смог. Однако до конца месяца я планирую произвести отстрел 500 патронов АКБС. Отчет обязательно напишу в этой теме.



click for enlarge 1920 X 1280 715,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 735,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 362,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 506,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 631,5 Kb picture

ag111
20-2-2009 21:35 ag111
Урряя !!! Может и мне такой достанется
RO
20-2-2009 22:56 RO
Eros, сделай пожалуйста фото патронника без затвора.


edit log

DimBasS
20-2-2009 23:00 DimBasS
Хм... Интересно, а возможен ли будет какой-либо вариант апгрейда ВАСПа старого образца на новый? В виде какого-нибудь тюнинг-кита, например? :
zukhra
21-2-2009 03:12 zukhra
quote:
Хм... Интересно, а возможен ли будет какой-либо вариант апгрейда ВАСПа старого образца на новый? В виде какого-нибудь тюнинг-кита, например? :

А когда начнут продавать настоящий прототип ВАСПА Kevin, то какой апгрейд можно будет сделать с ВАСПами вообще?!)))) Шутка))

Anton-17
21-2-2009 10:28 Anton-17
quote:
Originally posted by RO:
Eros, сделай пожалуйста фото патронника без затвора.

+1

Павел, честно говоря, тоже очень хотелось бы взглянуть на новый патронник.
Возможно ещё есть какие-то внешние признаки усовершенствованного пистолета, НЕУКАЗАННЫЕ выше.
Хочется купить именно модернизированный пистолет, а при покупке, сами понимаете, можно и не разобраться, какой вариант вам предложили.

Спасибо.

Eros
21-2-2009 11:29 Eros
quote:
Originally posted by Anton-17:

+1

Павел, честно говоря, тоже очень хотелось бы взглянуть на новый патронник.
Возможно ещё есть какие-то внешние признаки усовершенствованного пистолета, НЕУКАЗАННЫЕ выше.
Хочется купить именно модернизированный пистолет, а при покупке, сами понимаете, можно и не разобраться, какой вариант вам предложили.

Спасибо.

Т.е. Вы хотите сказать, что есть еще какие-то внешние признаки ресталингового пистолета? Тогда внимательно посмотрите на фотографии в самом начале топика и постаратесь их найти. Может быть, у Вас получится лучше. Лично я не смог отличить снаружи дорестайлинговый и послерестайлинговы ВАСПы. Все те некоторые внешние нюансы, что я увидел снаружи модернизированного ВАСПа, уже были свойственны и предидущим пистолетам.

Anton-17
21-2-2009 14:17 Anton-17
quote:
Originally posted by Eros:

...Лично я не смог отличить снаружи дорестайлинговый и послерестайлинговы ВАСПы. Все те некоторые внешние нюансы, что я увидел снаружи модернизированного ВАСПа, уже были свойственны и предыдущим пистолетам.

Мда! Значит задача выбора усложняется.

А за оперативный ответ большое спасибо.

Eros
21-2-2009 16:53 Eros
quote:
Originally posted by RO:
Eros, сделай пожалуйста фото патронника без затвора.

Я сделал, но не удачно. Вчера занимался ВАСПом, а солнца не было. Поскольку у меня нет спецоборудования для такого рода съемки, приходится пользоваться естественным источником яркости в виде солнца, чтобы при максимальной выдержке получить более яркий кадр без размытой перспективы. Сегодня яркий солнечный день, поэтому должно получиться лучше, как в случае с ИННА позавчера. Вечером выложу.


DimBasS
22-2-2009 01:06 DimBasS
quote:
Originally posted by Anton-17:

Возможно ещё есть какие-то внешние признаки усовершенствованного пистолета, НЕУКАЗАННЫЕ выше.

Смотрим на фото еще раз. Внимательно смотрим и видим серийный номер 2760. Соответственно, все WASP'ы с большими номерами однозначно модернизированые. С меньшими номерами - под вопросом.

ag111
22-2-2009 01:25 ag111
2760


Это что, их так мало выпустили ???

Eros
22-2-2009 04:20 Eros
quote:
Originally posted by ag111:
2760


Это что, их так мало выпустили ???

Их выпустили столько, насколько спрос определял необходимость производства. ВАСП - пистолет достаточно дорогой и так же достаточно специфичный. Мне кажется, что мало кто покупает ВАСП как свой первый травматик - обычно выбирают что побольше и "пострашнее" выглядит как стереотип пистолета в глазах обычного обывателя. Скорее всего, его покупают уже после осознания отсутствия необходимости ежедневно таскать с собой какой-нибудь килограммовый дрын. Или те, кто понимает, что эффективность выстрела из ВАСПа практически ничем не отличается от выстрела из тяжелого мид- и фуллсайза. Еще его часто покупают девушкам на их лицензию (неоднократно видел в ормагах).

amateur94
22-2-2009 20:14 amateur94
quote:
Скорее всего, его покупают уже после осознания отсутствия необходимости ежедневно таскать с собой какой-нибудь килограммовый дрын.

Плохо только, что выбора особого нет. Либо ВАСП, либо килограммовый дрын.
KINOMAN
24-2-2009 21:16 KINOMAN
WASP (N08**) + Стражник. Какой дрын килограммовый, дарагой, вах!
Eros
24-2-2009 23:11 Eros
Вот фото ствола со стороны патронника


click for enlarge 1920 X 1280 482,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 456,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 442,5 Kb picture

aust
25-2-2009 10:38 aust
Павел, подскажите - на Ваш взгляд материал затвора не изменился? Может быть, он стал немного помягче, "тягучее"? Не устранена опасность раскалывания затвора при регулярном применении штатных, но мощных патронов?
Eros
25-2-2009 11:25 Eros
quote:
Originally posted by aust:
Павел, подскажите - на Ваш взгляд материал затвора не изменился? Может быть, он стал немного помягче, "тягучее"? Не устранена опасность раскалывания затвора при регулярном применении штатных, но мощных патронов?

Мне кажется, что нет. Внешне металл кожуха затвора не изменился. Учитывая, что сам кожух из-за габаритов пистолета весьма тонкостренный, то, думаю, что если и изменилась бы, то очень не намного.
Единственное, я не припомню случаев раскалывания кожуха от регулярной стрельбы. Вот при выстреле в застрявший шарик - да, было такое. Обычно при большом настреле ствол опускался чуть вниз дульной частью из-за истонченных стенок внизу патронника. Сейчас угол патронника немного уменьшен и стенки стали потолще, следовательно, ствол не должен двигаться. Сказать более точно не могу, так как отстрелял из своего нового ВАСПа совсем чуть-чуть, чтобы проверить работоспособность и посмотреть на гильзы. Все патроны же "съела" ИННА.

LLIHYP
26-2-2009 02:54 LLIHYP
А сколько сейчас стоит этот малыш?
Jonathan
26-2-2009 13:43 Jonathan
quote:
А сколько сейчас стоит этот малыш?

17600 с сайта http://www.riogun.ru/travmat_oruzhie.html
dss_75
27-2-2009 23:51 dss_75
Павел, у меня вопрос к вам, есть ли надежда увидеть большой настрел на вашем "служебном" васпе в ближайшее время? Я понимаю, что все вниманее к инне, поэтому собственно такой вопрос.

Второй вопрос продолжение, первого, я прекрасно понимаю, что он не корректен, но тем не менее: какой ресурс в выстелах (пусть будут только тренировочные патроны КСПЗ) вы бы на вскидку дали васпу?

Просто ну не могу я определиться с ресурсом васпа, с одной стороны, есть случаи разрушения, с другой - ваши выстрелы под водой и в упор, говорят о неплохой прочности.

Eros
28-2-2009 02:35 Eros
quote:
Originally posted by dss_75:
Павел, у меня вопрос к вам, есть ли надежда увидеть большой настрел на вашем "служебном" васпе в ближайшее время? Я понимаю, что все вниманее к инне, поэтому собственно такой вопрос.

Второй вопрос продолжение, первого, я прекрасно понимаю, что он не корректен, но тем не менее: какой ресурс в выстелах (пусть будут только тренировочные патроны КСПЗ) вы бы на вскидку дали васпу?

Просто ну не могу я определиться с ресурсом васпа, с одной стороны, есть случаи разрушения, с другой - ваши выстрелы под водой и в упор, говорят о неплохой прочности.

Большой настрел вряд-ли. ВАСП не тот для меня пистолет, из которого хочется стрелять - он, скорее, к самооборонным целям приближен больше, чем к развлекательным. Выстрел под водой - очень серьезное испытание для резинострела. Пистолет, например, перезаряжается от выстрела холостым, чего никогда не происходит на воздухе. Однако застрявший шарик может убить любой пистолет, даже Т10, и ИННА и пр.

На тренировочных КСПЗ ВАСП ИМХО будет вечен, только возвратки надо будет менять - они проседают от настрела.

nbx
28-2-2009 03:25 nbx
Застрявший шарик в стволе Т10 не убивает - скорее ранит: приводит к разрушению пластиковой рукоятки и прилива спусковой скобы, как правило - я для эксперимента затыкал ствол и стрелял. Из трёх таких опытов трижды ломался пластик, что и следовало ожидать.
Лечится элементарно заменой пластиковой рукоятки.

Извиняюсь за оффтопик, но раз уж разговор зашёл о Т10, то решил прокомментировать.

----------
С уважением, Никита.

Omeg@
28-2-2009 18:14 Omeg@
А почему он вообще должен застрять?
Caleb
28-2-2009 20:34 Caleb
quote:
А почему он вообще должен застрять?

ну как вариант банальный брак патрона - недосып пороха.

Eros
28-2-2009 22:13 Eros
quote:
Originally posted by nbx:
Застрявший шарик в стволе Т10 не убивает - скорее ранит: приводит к разрушению пластиковой рукоятки и прилива спусковой скобы, как правило - я для эксперимента затыкал ствол и стрелял. Из трёх таких опытов трижды ломался пластик, что и следовало ожидать.
Лечится элементарно заменой пластиковой рукоятки.

Извиняюсь за оффтопик, но раз уж разговор зашёл о Т10, то решил прокомментировать.

ну я и имел ввиду пластиковую рукоятку, м.б. неправильно выразился. Но все равно после такой поломки Т10 нуждается в ремонте - замене рукоятки.

dss_75
2-3-2009 10:38 dss_75
Павел, большое спасибо за ответ.
Для меня, действительно ценная информация.
Omeg@
2-3-2009 21:23 Omeg@
в ВАСПЕ можно безопасно носить патрон в патроннике?
Eros
2-3-2009 21:38 Eros
quote:
Originally posted by Omeg@:
в ВАСПЕ можно безопасно носить патрон в патроннике?

Да. Ударник инерционный и очень легкий. Поэтому ношение с патроном в патроннике безопасно, даже при падении оружия.

Medvidek
8-3-2009 14:10 Medvidek
Павел, вы, я слышал, новых климовских патронов прикупили? Не стреляли ли вы ими из ВАСПа, как они себя ведут?
sergey31
8-3-2009 14:52 sergey31
Не стреляли ли вы ими из ВАСПа, как они себя ведут?
+ 100
BlackBug
8-3-2009 20:42 BlackBug
В ордоме на WASP выставили новый ценник - 25500 Был и так недешевый, теперь и вовсе на вес золота стал.
Dmitry2004
8-3-2009 23:34 Dmitry2004
Да вовремя я WASP прикупил Из последней партии с хромированными затворами. Сейчас бы жаба задушила.
Medvidek
9-3-2009 01:35 Medvidek
quote:
Originally posted by BlackBug:

новый ценник - 25500

Н-дааа... как говорится:"звезда в шоке" (С)

Кадавр
10-3-2009 12:18 Кадавр
А у нас был за 25 и выше... Что будет- подумать страшно
Eros
10-3-2009 17:53 Eros
quote:
Originally posted by dss_75:
Павел, у меня вопрос к вам, есть ли надежда увидеть большой настрел на вашем "служебном" васпе в ближайшее время? Я понимаю, что все вниманее к инне, поэтому собственно такой вопрос.

Второй вопрос продолжение, первого, я прекрасно понимаю, что он не корректен, но тем не менее: какой ресурс в выстелах (пусть будут только тренировочные патроны КСПЗ) вы бы на вскидку дали васпу?

Просто ну не могу я определиться с ресурсом васпа, с одной стороны, есть случаи разрушения, с другой - ваши выстрелы под водой и в упор, говорят о неплохой прочности.


Волею случая я в какой-то мере исполнил Вашу надежду. Так получилось, что сегодня из ВАСПа было отстреляно 250 АКБС в стали. Пистолет выдержал. Было около 10 осечек, связанных с недовальцовкой некоторых патронов. Повторное нажатие на спусковой крючок приводило к выстрелу. Поскольку ВАСП не любит недовальцованных патронов, возможен слабый накол капсюля на таких боеприпасах. Пружины возвратные подсели, конечно, но пока не критично. Еще пару раз недозакрылся затвор при досылании, но это было уже после почти 200 выстрелов. Чистка патронника ершиком исправила ситуацию.
После стрельбы пришлось пистолет полностью разобрать и вымыть все детали с мылом. Ударник, наковальню курка и пластину-фиксатор ударника пришлось подворонить.
Если интересны фотографии, могу выложить. В разобранном виде.

Medvidek
11-3-2009 01:00 Medvidek
quote:
Originally posted by Eros:

Если интересны фотографии, могу выложить. В разобранном виде.

Ну вы ещё спрашиваете! Конечно интересно

Jonathan
11-3-2009 11:29 Jonathan
quote:
В ордоме на WASP выставили новый ценник - 25500 Был и так недешевый, теперь и вовсе на вес золота стал.

Да,как говорится, перебор.


Guns.ru Talks
РоссИмпортОружие
Модернизированный ВАСП. Первые впечатления и фотографии ( 1 )