Guns.ru Talks
РоссИмпортОружие
Сигнальный пистолет ФАНТОМ калибра 22NC (безлицензионный) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Miklos
22-9-2015 21:02 Miklos
Опять раком в траве ползать картриджи собирать...
Landgraf
22-9-2015 22:22 Landgraf
quote:
Изначально написано Сумрак:
Если они по 5 рублей будут ...

Маловероятно

Кстати, непонятно, почему РИО не унифицировало картриджи-переходники у Фантом-а и Таурус-С ? Да, сами "патроны" разные, у Фантома 22NC с бутылочной гильзой, у Тауруса-С просто Жевело. Но вполне можно было бы сделать картриджи унифицированными, "бутылочное" сужение для Жевело проблемы не составит.
Сделать картриджи из ЦАМа, длиной миллиметров 19-20, с "бутылочной" каморой внутри, и рассчитать под них и глубину патронника Фантома, и глубину камор Таурус-С. Гнездо в картридже позволит снаряжать в него как 22NC, так и Жевело, в зависимости от того, в каком сигнальнике картридж будет использован.
А за счёт бОльшего тиража себестоимость картриджа снизилась бы, и можно было бы паковать их штук по 15-20 в пакетики, и продавать отдельно за небольшие деньги.

Miklos
22-9-2015 22:23 Miklos
Да хоть по 5, хоть по 2. Надоели картриджи.
Bolo
22-9-2015 23:18 Bolo
quote:
Originally posted by Landgraf:
Кстати, непонятно, почему РИО не унифицировало картриджи-переходники у Фантом-а и Таурус-С ?

Элемнетрарно, Ватсон
РИО тут не причём. Если фантом делался как сигнальник из травмата, по известной нам по сталкерообразной технологии (затвор с личинкой и плоским бойком для бокового боя), где технологически с ЦБ-капсуля на Боковой бой перевести - поменять пару деталей не самых важных и довольно простых, без особых затрат, что турки и сделали, то для Тауруса, который изначально в стали и заточен под патрики ЦБ, пришлось бы не только в УСМ-е что-то менять, но и смещать боёк и его крепление в раме - а это уже другой совсем тех-процесс и коленкор. Решили просто не морочится, а просто так под ЦБ и оставить, "зарядив" жевелом. Всё это легко понять, если например кто-то попробует тот же ЛОМ-С или Вайпер Екол переделать под ЦБ, и Сталкер под ЦБ. Сталкер - чуть личинку подправить, и боёк заменить. А с револьверами с их плотной и сложной механикой - задача весьма не тривиальная. Вот поэтому и не унифицировали.
да, а жаль. Хотя при цене на Таурус это уже по-барабану. А для Фантома чувствительно.
Landgraf
23-9-2015 00:10 Landgraf
quote:
Изначально написано Bolo:
... для Тауруса, который изначально в стали и заточен под патрики ЦБ, пришлось бы не только в УСМ-е что-то менять, но и смещать боёк и его крепление в раме - а это уже другой совсем тех-процесс и коленкор...

Сказки. Ничего смещать не пришлось бы, конструктив остаётся один в один как сейчас, изменить пришлось бы только глубину камор.

quote:
Изначально написано Bolo:
...Решили просто не морочится, а просто так под ЦБ и оставить, "зарядив" жевелом...

Что мешает Жевело вставить в тот-же картридж, в который вставляется 22NC на Фантоме? Что мешает Фантомовский картридж вставить в мунклип Таурус-С? А вот разместить мунклип с Фантомовскими картриджами в барабане Таурус-С мешает недостаточная глубина камор.
Изменить продольную длину проставки в каморе - и будет полнейшая унификация по картриджам.

quote:
Изначально написано Bolo:
...Всё это легко понять, если например кто-то попробует тот же ЛОМ-С или Вайпер Екол переделать под ЦБ, и Сталкер под ЦБ. Сталкер - чуть личинку подправить, и боёк заменить. А с револьверами с их плотной и сложной механикой - задача весьма не тривиальная. Вот поэтому и не унифицировали...

Нахрена Таурус-С переводить на центральный бой??? Он и так центрального боя. Вы что-то всё перепутали похоже...
ЛОМ-С и Вайпер Экол - это РЕВОЛЬВЕРЫ с их плотной и сложной механикой. Но при этом ЛЕГКО переводятся с центрального на боковой бой и обратно, всего-лишь небольшое изменение в конструкции барабана.

edit log

Bolo
23-9-2015 07:07 Bolo
quote:
Originally posted by Landgraf:

Нахрена Таурус-С переводить на центральный бой???


Это вы спутали. Таурус я не предлагаю переводить на ЦБ И даже Сталкер с Ломом - я для наглядности примера привёл, чтоб понятны были сложности. Разумеется, нафиг не нужно их переделывать под ЦБ.
Видно это слишком сложная логическая конструкция
quote:
Originally posted by Landgraf:
Но при этом ЛЕГКО переводятся с центрального на боковой бой и обратно, всего-лишь небольшое изменение в конструкции барабана.

Да. Но таурус на это пойтить не смог. Ему проще под ЦБ оставить, чем расточной станок для барабанов перенастраивать.
quote:
Originally posted by Landgraf:
Что мешает Жевело вставить в тот-же картридж, в который вставляется 22NC на Фантоме?

То, что Фантом и Таутус от разных производителей. И каждому из них ровно фиолетова эта унификация и наши заморочки с картриджами. Или им просто это даже в голову не приходило, или специально, чтоб у них, а не у кого больше покупали картриджи. Бизнес и только. Хотя глупо, это да.
roman1881
23-9-2015 11:10 roman1881
quote:
Изначально написано shm:
Да, в травматическом-то патрончики всего 91 Дж, а в этот сигнальник при желании можно чёрный муромский засунуть на 500 с лихвой, совсем другое дело! Главное беруши не забыть вставить и хрон напротив затвора поставить в научных целях.

У Мурома если я не ошибаюсь уже год назад кончилась лицензия на пр-во строительных патронов, больше строяки они не делают.
Теперь только китайский Гефест и возможно Нижний Новгород делают патроны 5,6х16.

roman1881
23-9-2015 11:14 roman1881
quote:
Изначально написано Landgraf:

Если технология картриджа-переходника себя хорошо покажет, то (чисто теоретически) возможен просто огромный вал разных моделей сигнальников по такому принципу работы.


Что-то после МР-371 я не увидел этого обилия сигнальников.
Landgraf
23-9-2015 14:51 Landgraf
quote:
Изначально написано Bolo:

То, что Фантом и Таутус от разных производителей. И каждому из них ровно фиолетова эта унификация и наши заморочки с картриджами. Или им просто это даже в голову не приходило, или специально, чтоб у них, а не у кого больше покупали картриджи. Бизнес и только. Хотя глупо, это да.

Думаю, Курс-С не в восторге от необходимости изготавливать картриджи. Вполне можно было поручить эту работу туркам, унифицировав картриджи.
Landgraf
23-9-2015 14:53 Landgraf
quote:
Изначально написано roman1881:
Что-то после МР-371 я не увидел этого обилия сигнальников.

Ну кто ж виноват, что Вы окромя "чиста-канкретна Макара" ничего не замечаете, да и понять прочитанное не способны?

Не заметить четыре разных модели револьверов и две модели пистолетов может только слепой. Ну и слова

quote:
Изначально написано Landgraf:
...Если... , то (чисто теоретически) возможен...

тоже не означают, что это обилие УЖЕ вышло на рынок.

edit log

shm
23-9-2015 20:05 shm
Да, турки ещё бы могли наделать этих картриджей цельнометаллических по принципу одной из их разновидностей патронов 9РА и занедорого. Хватало бы куда больше 4 перезарядок. Раз наши не могут. То ли сталь в России совсем заканчивается, то ли те, кто способен её обрабатывать .
Landgraf
23-9-2015 20:54 Landgraf
quote:
Изначально написано shm:
...То ли сталь в России совсем заканчивается, то ли те, кто способен её обрабатывать .

Сталь в России есть ещё в достаточных количествах. Как и руки, способные с этой сталью работать.
Только вот количество всяких разумных, и особенно НЕразумных, требований со стороны многочисленных государственных органов к ЛЮБОМУ предприятию, особенно к производящему что-либо, настолько велико, что проще плюнуть, забить болт, и начать торговать какой-нибудь хренью, чем что-либо производить. Выполнить абсолютно все требования невозможно, значит постоянно будут скажем так "накладные расходы", что очень удорожает производство.
Что тут ещё говорить, можно посмотреть статистику по налогоплательщикам, крупные торговые сети с их нормой прибыли в 40-80 процентов в год платят налогов на пару лямов всего (со всех магазинов по всей стране!!!), в то время как какой-нибудь завод по производству булавок, еле балансирующий на грани самоокупаемости, в месяц налогов платит в несколько раз больше.
Landgraf
5-10-2015 04:58 Landgraf
Поглядел я на Фантом-С. Приятно сделанный аппарат.
Картриджей наши умельцы наточат сколько надо, да и можно самому сделать из гильз 9РА, даже антуражней будет...
Kalashnikov_25
2-11-2015 22:03 Kalashnikov_25
Неужели никто не приобрёл?

Где отзывы счастливых владельцев?)))

rusAK
3-11-2015 09:35 rusAK
quote:
Originally posted by Kalashnikov_25:

Неужели никто не приобрёл?
Где отзывы счастливых владельцев?)))

Дорого. Тысяч за 12 (на 2 тыр дороже Сталкера), пожалуй, продавался бы довольно бодро. А за 22. . . Я понимаю, курс рубля просел, посему и цена такая. Но тем не менее. Тем более, что сейчас за 18500 можно ПМ-СХ взять. А он, как ни крути, история, легенда и т.д. Цельностальной. Из боевого запилен.

Кстати, на сайте РИО Фантом сейчас недоступен.

Walther P99 QT
29-11-2015 00:31 Walther P99 QT
Вопрос... в свете современных событий что-то стреляюще-турецкое будет доступно?
Landgraf
29-11-2015 04:33 Landgraf
quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Вопрос... в свете современных событий что-то стреляюще-турецкое будет доступно?

Врядли...
click for enlarge 585 X 805  38.7 Kb
rusAK
23-8-2016 10:50 rusAK
Снова появился на сайте РИО за 15890 руб

http://www.riogun.ru/shop/prod...-56-16-voroneny

Т.е., по цене подвинулись. Посмотрим.

alf w
24-8-2016 13:48 alf w
да походу , они у них давно были , возможно в связи с политической ситуацией не сертефицировались , а шас пошло дело
сталкеры тоже появились , несколько месяцев назад были недоступны
а что в цене подвинулись хорошо , конкуренция работает , альтернатив много
Walther P99 QT
25-8-2016 22:00 Walther P99 QT
Интересно, этот сигналоФантом идет с насадкой?
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5