Вот, 9,6 - это всё понятно, без вопросов. И гильза, тем более стреляная, от 10х22 вряд ли туда хоть как-то залезет. Мои сомнения были вызваны тем, что читал тему зарубежных ганзовцев, где один из них настоятельно не рекомендовал другому стрелять из 905 модели патронами 38 спешиэл, как раз из-за несоответствия калибра гильз. Ссылался на практический опыт. И его поддержал ещё другой, вроде. К тому же линейная логика подсказывает, что при некотором зазоре гильзу может порвать всяко разно. А если не порвёт, то может подуть. Что не так критично в некоторых пистолетах, а вот из револьверного барабана её ведь придётся вручную выбивать. И так все пять.
shm: Эх, Landgraf, я бы с удовольствием поучил, да ума пока не хватает найти такую информацию. Как не ввожу запросы в поисковик, всё не то выдаёт. Видимо, теория допусков размеров камор при изготовлении револьверных барабанов довольно-таки узкоспециальная тема, чтоб её так просто отыскать и прочитать. Вот если носом ткнёте в нормативные материалы, или хорошую статью, хотя бы, где это расписано, то большое Вам спасибо.
Размеры камор - дело интимное у каждого производителя. Но в общем, их не делают слишком строгими, иначе усилие экстракции будет запредельным. И гильзы в револьверах поддувает, поэтому револьверы во всём мире плохо переносят стальные и биметаллические гильзы, нормально работают только на латуни.
подкину еще тему - сегодня попробовал жевело, его в картриджах прилично поддувает, выбивать потом пришлось в тисках так катриджей на долго не хватит - по сути одноразовые
Да, с КВ-21 проблем не должно быть. Если под СХ-2000 рассверлить, так ещё и бахать должен посильней. А померяйте ещё калибр картриджей штангелем, пожалуйста. Родилось у меня одно сомнительное предположение. Одно время были намёки, что планируют выпустить Таурусы под новый патрон. Не могли ли часть партии сигнальников сделать из заготовок какой-то экспериментальной партии травматов? Если она была, то заодно и от неликвида могли так избавиться. Но это только мои неосновательные домыслы.
Я, по правде сказать, тоже его не пробовал в деле. Да, он пошире, французский, вроде. Люди пишут, что чуть ли не самый мощный из доступных. Значит, по идее, и громче должен быть. Наверное, штатные картриджи лучше не портить, а можно из гильз неспеша нарезать для эксперимента.
Насколько штатные картриджи себя свободно чувствуют в барабане, если вставлять без мунклипа?
Интересно, а если сделать втулки под запрессовку с эксцентриком под Хилти, будет работать данный вариант? Проблема только в экстракции гильз будет? Или накола не будет? Если накол будет, то почему производитель не пошёл по этому пути?
стандартные картриджи входят легко и них запас около 1,5-2 десяток по картриджам тоже думал как вариант: либо стреляные гильзы обрезать, либо выточить из латуни
Появилась у меня правдоподобная версия, что произошло с каморами. На втулках есть острые насечки. А после запрессовки следов от них в каморах нет, хотя должны были остаться царапины. Возможно, после запрессовки умельцы из Курс-С шлифанули каморы типа для красоты. Если и впрямь так, то не очень хорошо, конечно. Хотя для сигнальника и не принципиально. Но аутентичность дополнительно пострадала, ИМХО. Да и если это так, ещё вопрос, насколько ровно шлифованы каморы во всех экземплярах. У protvikvik то всё же экспериментальный, эталонный, можно сказать, практически 1.
Если латунные картриджи выточить с суженными дульцами, в форме патрончиков, по типу МР-371, как предложил Landgraf, то звук и пламя можно будет несложно усиливать по своему желанию .
Есть предположение, что туда может поместится холостой револьверный патрон 9мм. По габаритам он вроде как подходит. 9,5 х 15,5. Закраина гильзы, примерно, 1,5 мм.
Высота звездочки 3мм
Цилиндрическая часть гильзы выходит 15,5 - 1,5 - 3 = 11 мм.
protvikvik: типа если только без обоймы-звездочки, как в нагане
Именно. Я бы например попытался отсобачить несколько револьверных гильз 38 на длину 12 и тогда уже на них доработать посадочные места под жевело или какой там источник звуковых волн пойдёт. Только может быть одно но, в резинострельном ломике патроны 380 в 8-9 револьверах из 10 не дадут закрыть барабан. И в оставшихся 1-2 не дадут барабану вращаться.
В принципе-то и не страшно, даже при вдесятеро больших нагрузках чем предусмотрено барабан не прорвёт. Пальцем тоже не продавить такую толщину (хотя это бабка на двое сказала, мне лично ещё не то удавалось ломать). Этот револьвер сразу можно было выпускать под 10х31, вот тогда была бы адская дурмашина. И ведь размеры каморы, а также мунклип благоприятствовали. Просто пропустить как СХП травматического
10х31 конечно интересно, но вряд ли прокатит - не пройдет такой аппарат сертификацию вот почему: если в охолощенном тт с таким патронником газовые 10х28, а тем более 10х22 провалятся, то в револьвере со звездой 10х28 и 10х22 будут успешно держаться и работать - а это уже газовый револьвер
Оно было в свободном в начале 90-х. Запретили, поскольку стрелять быстро начинало совсем не газом И это не смотря на то, что газюки те были из довольно вялого силюимня. Балончики были редкостью.. . Но да, от ГБ толку больше чем от песта, так что теперь это из разряда "Особенностей национального ЗооР"
Ну как... хоть и за конские деньги, но существовали тогда некоторые образцы, которые в адаптации под стрельбу чем-то нештатным были проще чем РС-22. Взять практически "неуловимый" ныне Эрма-66Х в нержи, по сути тот же травматический Лом, только под 380 и готовый хоть сразу палить резиной.
Я б не сказал, что оно было в свободном обороте Оно просто небыло прописано в законодательстве ВООБЩЕ. И изымали его регулярно, только вот наказания напрямую за газюки небыло (как и самих газюков в законодательстве). Естественно, когда с ними начали "шалить", их тут-же отрегулировали.
Originally posted by Landgraf: Я б не сказал, что оно было в свободном обороте
Ну как сказать. В ормагах продавали. Но покупателя могли "принять" прямо на выходе из магазина. Но это не значит, что их не плавало массово. Один Reck G5 чего стоит. А изделие отечественное - револьвер "Айсберг"? Было, но верно, было только потому что
Originally posted by Landgraf: небыло прописано в законодательстве ВООБЩЕ.
Из РИО есть информация, что обнаружился какой-то брак картриджей. Были жалобы от покупателей. Сейчас косяк устраняют в Курсе. Что именно не так, не уточнялось.
Под 10х31, наверное, сделать было бы можно, но выглядело бы не очень хорошо. Из-за того, что как написано выше, прародитель не 905 модель под 9х19, а 85 под 38 с меньшим диаметром барабана. Конечно, от холостых вряд ли бы разорвало, но стенки ещё тоньше, чем сейчас, ИМХО, выглядели бы не очень. Кстати, Павел писал, что от идеи сделать травматический ЛОМ под 10х28 отказались из-за того, что этот патрон плохо в нём себя повёл. Некоторые участники предположили, что виной тому конусность гильзы, способствующая её более активному движению назад. Да и материал стальных гильз для револьверов считается неважным, рекомендуют латунь.
Куда мир катится... Этот кусок.. . Да за 500$.. . Если честно, за что? Ладно наган, история, ну калаш "сигнальный" автоматика, звук, история.. . Но этот вот за что?
А этот зачем в карман класть? Лом с громче и дешевле в 3-6 раз. Да и легче.. . В чём или чем этот кусок лучше лома или сталкера? Тем что целиком стальной? А нахуа он весь стальной и для жевело.. .
Я на самом деле поражён, ценник не гуманный вообще ниразу, конкуренов море.. . Так еще и ттх обмуждаем. Где свое уважение? Нам предлагают реально овно по цене золота.. . И так сигнальник в принципе бессмысленная вещь, да еще и за такую цену. Хотя нет, 371 например может пиво открывать, а этим можно гвозди забивать, стальной же... Парни, надо себя уважать.. . И не хавать овно по цене икры.. .
driver386: .. . А нахуа он весь стальной и для жевело.. .
Для жевело - нах не надо А по сути - это "охолощённый макет" револьвера Таурус, только и всего. И чего в него пихать, Жевело, или КВ-21, или ещё чего (например, специальный картридж по типу МР-371) - это уже совсем другой разговор В ЛОМ-С ничего, кроме 22NC, не запихнёшь
