Combatant
P.M.
|
16-8-2012 01:19
Combatant
Не далее как два дня назад, хмурым, дождливым августовским московским утром, Спецсвязь выдала мне на руки долгожданную посылку из славного города Ижевска (хотя лично я ждал ее из Уфы). В посылке находился заказанный мною в конце июля карабин Rossi Puma Mod.067 cal. 357Mag/38Special длина ствола 20" латунь. Карабин бразильской сборки, с претензией выглядеть как незаконнорождённый сын Winchester Model 1866 и Winchester Model 1894. Сразу замечу, что поборникам сих моделей, а также фанатам вестернов я рекомендую брать Rossi Puma в исполнении "классика" с восьмигранным стволом и вороненой коробкой. Если же Ваш выбор падет на модель с 20'' стволом и латунной коробкой, то о восьмигранном стволе придется забыть, что, впрочем, не критично. В моем случае желание иметь "Yellow Boy" (ну или почти "Yellow Boy") перевесило тягу к восьмигранному стволу. Спасибо сотрудникам РИО, что выдержали переписку со мной в течении предыдущего года. Хочу поблагодарить их и пожелать им удачи: мне еще патроны у Вас приобретать, так что держитесь. К сожалению, патроны .357 mag и .38spl редкий гость в наших широтах, и хотя отечественные заводы уже бьются над их впуском для гражданского рынка, изобилия в этих калибрах в ближайшее время ждать не приходится. Одна надежда, что РИО будет регулярно снабжать торговую сеть импортными патронами. Цена, правда, не гуманная - $1 за штуку. С другой стороны цена сия довольно близка к той, которую приходилось платить фронтирам в 19 веке. Стрельба удовольствие дорогое во все времена. Почему выбрал исполнение под 357Mag/38Special? Дело в том, что я хорошо знаком с этими патронами и самого высокого о них мнения - я вообще считаю их лучшими револьверными патронами всех времен и народов. Кроме того в перспективе, возможно, я соберусь с силами и приобрету-таки револьвер Таурус под данный калибр. Как еще один плюс данного патрона - перспективы его большей распространенности и относительно невысокой цены, благо надежда на отечественного производителя пока еще присутствует. Закончу с лирической частью и перейду к сути, а точнее к краткому описанию (первое впечатление, так сказать). Как я уже говорил, Rossi Puma Mod.067 напоминает компиляцию классических Winchester со скобой Генри. От своих создателей он получил в подарок аж два дополнительных предохранителя - один на затворе сверху, позволяющий блокировать доступ курка к ударнику, и второй на самом курке, позволяющей с помощью прилагаемой пары ключей блокировать сам курок в спущенном положении (привычная уже фича Taurus). Кроме того курок может быть поставлен на предохранительный взвод. С одной стороны это повысило безопасность винтовки, с другой лично мне достаточно было и предохранительного взвода курка. Запирать курок ключом я без особой необходимости не стану (потеря ключа превращает оружие в дубину), а флажковый предохранитель на затворе показался мне несколько хлипким. Прицельные приспособления классические для данного вида оружия: целик, высота которого меняется хитрой зубчатой деталью, двигающейся вперед-назад, и регулируемая по горизонтали крупная мушка с весьма полезной латунной вставкой на кончике (не тритиевая вставка, конечно, но кто тогда вообще слышал о тритии). Магазин заряжается классически через крышку-защелку на правой стороне затворной коробки и вмещает 10 патронов .357mag. Затвор легко открывается-закрывается скобой Генри и позволяет стрелять не отнимая оружия от плеча, причем очень быстро, благо отдача от применяемого патрона должна быть низкой даже при весе карабина всего около 2 кг. Оружие чрезвычайно удобное, легкое , разворотистое и вызывает теплые чувства у всех поклонников Клинта Иствуда и Ли Ван Клиффа. Латунный затыльник удобно упирается в плечо, не вызывая дискомфорта. Из недостатков на первый взгляд следует отметить следующие. Карабин достаточно небрежно собран. Т.е. выборки в дереве под металл местами кривые, воронение на курке и крышке магазина стирается крайне быстро, латунная коробка требует полировки (ее состояние прекрасно видно на фотографиях), щели между металлом и деревом просто поражают. Мне даже показалось, что коробка не симметрична, но на работе механизмов это, вроде, не сказывается. Вообще бразильская сборка оставила у меня даже более тягостное впечатление, чем сборка "современных" отечественных охотничьих ружей, хотя к качеству обработки металла на затворе и стволе претензий пока нет. Конечно, тут нужно понимать, что Бразилия это не США и уж тем более не Италия или Швейцария - оружие она выпускает дешевое, но работоспособное, а в наших реалиях качественный карабин из США будет стоить в разы дороже, что сделает его недоступным для массового потребителя. К сожалению, когда удастся произвести отстрел, я сказать не могу - патроны у меня будут в лучшем случае в сентябре. Пока же могу вынести предварительный вердикт: Я осуществил еще одну свою детскую мечту. Мечта оказалась собрана кривоватыми бразильскими руками и требует хотя бы легкой косметической отделки с моей стороны (чем я и займусь). Карабин прекрасно сидит в руках, очень удобен и легок. В холостую работает исправно. Да, я люблю эту свою новую игрушку и не жалею о покупке.
|
|
Combatant
P.M.
|
16-8-2012 01:22
Combatant
P.S. Так и не понял что это за сквозное отверстие в ствольной коробке справа (обведено красным кружком).
|
|
HW
P.M.
|
Мои поздравления! Слегка завидую, ибо сам по срокам пролетел, теперь прохожу по-новой увлекательный квест "поймай участкового". А что, патроны РИО обещает в ближайшее время? а то в Нарезном отписали, что только к Новому Году приедут.. .
|
|
PHOENIX
P.M.
|
Спасибо за интересный отчет. Очень жаль, что пока нет патронов и нельзя сделать отстрел. Кстати судя по фоткам особой кривизны сборки не заметно.
|
|
Combatant
P.M.
|
19-8-2012 19:33
Combatant
Патроны обещали привезти в страну примерно в сентябре, но дорого - по 30 руб. за штуку. Кривизна там не критична - там не идеальная отделка (посадочные места в дереве, щели между деревом и металлом и т.д.). На стрельбе, надеюсь, не скажется, так как вроде все клацает четко.
|
|
LIV
P.M.
|
Поздравляю, симпатичный аппарат. а 30р/шт - это для ,357мг или для ,38сп?
|
|
Combatant
P.M.
|
19-8-2012 21:34
Combatant
Originally posted by LIV: Поздравляю, симпатичный аппарат. а 30р/шт - это для ,357мг или для ,38сп?
Еще пока не знаю. Как придет партия - выставят цену. Очень надеюсь, что отечественный производитель уже начнет поставлять .357 в магазины, но, думаю, раньше зимы не разродится. С другой стороны, будем как фронтиры - беречь патроны. В те времена они в переводе на наши деньги стоили дороже. Именно поэтому байки про сверхточную стрельбу от бедра на 20-50 метров это именно байки - тренироваться с унитарным патроном могли только миллионеры. Как вариант - использовали для тренировок капсульные револьверы.
|
|
LIV
P.M.
|
кст,а как же контрольный отстрел?
|
|
HW
P.M.
|
Ну, по сравнению с ценами на резиноплюйные патроны в магазинах Москвы - не так уж и дорого.. .
|
|
Combatant
P.M.
|
20-8-2012 11:46
Combatant
Originally posted by LIV: кст,а как же контрольный отстрел?
Листок об отстреле сдал в ЛРО. Кстати, теперь надо прикупить набор для чистки на 9мм.
|
|
PHOENIX
P.M.
|
А какова полная длина карабина и вес.
|
|
Combatant
P.M.
|
21-8-2012 22:44
Combatant
Длина 95см, вес 2кг (максимальный вес в самом большом калибре 2,4кг).
|
|
PHOENIX
P.M.
|
Здорово, просто игрушка, в хорошем смысле слова. Кстати если наши патронщики наконец пустят в продажу данные патроны, оболочка пуль скорее всего будет биметалл, как-то жалко будет ствол ими изнашивать, лучше уж импорт.
|
|
HW
P.M.
|
А в нержавейке вариант, он как, вроде, поустойчивей к биметаллу должен быть? или нет? - слышал диаметрально противоположные мнения.. .
|
|
Неустрой
P.M.
|
Никто в Москве не видел их? В каких магазинах искать-то?
|
|
HW
P.M.
|
Никто в Москве не видел их?
Да, вроде, нет их еще в Москве - без патронов их дилеры брать не хотят, а патроны пока не завезли.
|
|
Combatant
P.M.
|
22-8-2012 10:10
Combatant
Originally posted by PHOENIX: Здорово, просто игрушка, в хорошем смысле слова. Кстати если наши патронщики наконец пустят в продажу данные патроны, оболочка пуль скорее всего будет биметалл, как-то жалко будет ствол ими изнашивать, лучше уж импорт.
Вне всякого сомнения импорт лучше. Наши патроноделы все готовятся к Третьей Мировой - биметалл их все.
|
|
Неустрой
P.M.
|
Да, вроде, нет их еще в Москве - без патронов их дилеры брать не хотят, а патроны пока не завезли.
Собственно под них разрешение получал, и вот... Со спецсв. не хочется чего-то связываться, посчупать же надо. А в нержавейке вариант, он как, вроде, поустойчивей к биметаллу должен быть? или нет? - слышал диаметрально противоположные мнения...
Про биметалл не знаю,а про коррозиционную стойкость воронёных не лестно отзываются в соседней ветке. Теперь думаю.
|
|
tochilshik 2
P.M.
|
23-8-2012 12:13
tochilshik 2
Дырочка скорее всего для извлечения гильзы при срыве зуба выбрасывателя,после раздутия.
|
|
Combatant
P.M.
|
24-8-2012 11:28
Combatant
Originally posted by tochilshik 2: Дырочка скорее всего для извлечения гильзы при срыве зуба выбрасывателя,после раздутия.
О, спасибо! Возможно и так. Патроны обещали уже скоро поставить - пойду счет оплачивать. Хочу взять на пробу и .357, и .38. Кстати, вивер на ROSSI уже в продаже. Устанавливается он вместо целика на родные посадочные гнезда. Себе брать не буду - SASS не одобряет .
|
|
matrozello
P.M.
|
10-9-2012 15:01
matrozello
Покрутил сегодня в Грифоне (Ростов) Классная игрушка!
|
|
Combatant
P.M.
|
10-9-2012 17:29
Combatant
А в Ростове .357mag есть? Заказал с завода патроны, но из-за их путаницы по второму разу оформляю платежку. Получу патроны в лучшем случае в конце сентября
|
|
matrozello
P.M.
|
10-9-2012 20:29
matrozello
Originally posted by Combatant: А в Ростове .357mag есть? Заказал с завода патроны, но из-за их путаницы по второму разу оформляю платежку. Получу патроны в лучшем случае в конце сентября
нет. они и винтовку эту только получили, еще оприходовать даже не успели. но патроны скоро ждут. еще они привезли револьверку от Тауруса под 410.
|
|
Combatant
P.M.
|
10-9-2012 21:53
Combatant
Спасибо!
|
|
HW
P.M.
|
По Москве: в "Защиту" на Петровке уже завезли! Сколько штук - не знаю, по информации от РИО - мало, 38/357 в нерже вообще один, и я его урвал с витрины На витрине оставались вороной .45 и Yellow Boy, вроде 38/357; были ли еще в подсобке - не спрашивал. Патронов пока нет, обещают через неделю. Также ожидается завоз небольшого количества в Климовский "Темп", но там сами не знают, когда. Ну, фоты, конечно, похуже, чем у Combatant, ну так там и отличий-то особых нет, только в материале. Дерево приятное, не знаю, пропитка это или лак, но в руках держать - м-м-м-м.. . Обработка металла без нареканий, смущает только то, что нарезы в стволе на вид какие-то мелкие (если с СКС сравнивать ) С другой стороны, на моем КО-98М1 они тоже не шибко глубокие, а стреляет хорошо.. . В общем, отстрел покажет. Предохранитель на затворе - присоединяюсь к предыдущему оратору, бесит своей хлипкостью. Ключ для запирания курка сразу убрал куда подальше - ненужная при действующем ЗоО (и слава Богу!) приблуда. Механика четкая. Отдельно радует упоминание в русской инструкции о том, что для разборки нужно обращаться в мастерскую (чистить с дула предлагается, что-ли?) В английском варианте порядок разборки указан, но без картинок. Впрочем, имея такую ссылку, leverguns.com - думаю, справлюсь. Короче, покупкой доволен, спасибо РИО, что невзирая на все трудности всё-таки пробили на рынок такое интересное оружие. Даже инспектор ЛРО, куда я его сразу и потащил, - долго вертел в руках, цыкал языком и удивлялся
|
|
Combatant
P.M.
|
11-9-2012 23:57
Combatant
Поздравляю! Нержавейка это (ИМХО) оптимальный вариант на самом деле. Чистить: да, скорее всего с дула и это, в общем-то, укладывается в концепцию того времени, когда появились леверы: основное оружие того времени было дульнозарядным. Не думаю, что это сильно повредит - просто шомпол в пластиковой оплетке использовать. Патроны сегодня переоплатил. Надеюсь через недельки две удасться пристрелять.
|
|
HW
P.M.
|
Кстати, Вы не отмечали на своем образце легкую несоосность ствола и магазина? Мне сначала показалось, что у моего мушка кривовато поставлена, но потом пригляделся и понял, что это передняя часть магазина немного уведена вправо (если смотреть сзади) по отношению к стволу. Причем там помимо передней стяжки есть же еще и винт через магазин к стволу, так что изменить сие никак нельзя. На подачу патронов влиять-то, теоретически, не должно, вот и интересно - это такой баг или какая-то конструктивная особенность, связанная, к примеру, с рантовым боеприпасом?
|
|
Неустрой
P.M.
|
мало, 38/357 в нерже вообще один, и я его урвал с витрины
Искренне рад за Вас, сам склонялся к этому варианту.)) По каким деньгам они там?
|
|
HW
P.M.
|
По каким деньгам они там?
32860 ре стоил мой, остальные примерно в этом же районе.
|
|
Combatant
P.M.
|
12-9-2012 11:03
Combatant
Originally posted by HW: Кстати, Вы не отмечали на своем образце легкую несоосность ствола и магазина? Мне сначала показалось, что у моего мушка кривовато поставлена, но потом пригляделся и понял, что это передняя часть магазина немного уведена вправо (если смотреть сзади) по отношению к стволу. Причем там помимо передней стяжки есть же еще и винт через магазин к стволу, так что изменить сие никак нельзя. На подачу патронов влиять-то, теоретически, не должно, вот и интересно - это такой баг или какая-то конструктивная особенность, связанная, к примеру, с рантовым боеприпасом?
Нет, у меня вроде все ровно. Подозреваю, что в Вашем случае веселые исполнители самба слишком спешили на карнавал и переднюю стяжку несколько сместили относительно продольной оси. У меня другой косяк - дерево на цевье несколько кривова-то (цевье немного не симметрично - слева дерева чуть больше, чем справа). Ни то, ни другое на СТП, по идее, повлиять не должно. А вообще следует признать: эти Puma оружие отнюдь не высокого разбора, что, впрочем, делает их доступными. Посмотрим на СТП - в конце концов, мелкие внешние косячки можно научиться не замечать.
|
|
Неустрой
P.M.
|
32860 ре стоил мой, остальные примерно в этом же районе.
Спасибо. Попытаюсь в Темпе купить, или уже до второй партии.
|
|
LIV
P.M.
|
вот нахрена я сюда залез на ночь глядя. теперь мучатся буду. HW, поздравляю, хороший аппарат!
|
|
HW
P.M.
|
HW, поздравляю, хороший аппарат!
Спасибо Короче, отстрелял сегодня свой "ливер". Патроны купил в "Защите", но продали только 2 пачки (по одной .357 и .38) в связи с малым количеством завезенных; следующий завоз обещают к концу месяца. Кстати, сам карабин .357/.38 в нержавейке у них еще как минимум один есть В Темпе по состоянию на вчерашний день не было ни Rossi, ни патронов (звонил, думал докупить). Отстрелял, соответственно, по 1/2 пачки того и другого, остальное оставил на развод. Впечатления - только положительные. Стрелял вначале на 50 м с открытого прицела. Целик в крайнем нижнем положении, при стрельбе не менял. Мушку сдвигать не пришлось, слава Богу. Отдача .38 - считай, что мелкашка, звук тихий. .357 - небольшая отдача есть, но абсолютно мягкая, больше вверх подбрасывает, чем в плечо толкает, звук погромче, но всё равно значительно слабее, чем у того же СКС. Кучность - у меня из СКСа с ПУ на ту же дистанцию ненамного лучше получается (но там спуск корявый ). На первой фотке самая первая моя мишень, группы обведены. Группа 4 выстрела .357 смещена влево, но это у меня по-первости всегда так получается - тяжелое наследие 12 калибра, плечом, видать, подрабатываю рефлекторно Группа .38 из 5 патронов при той же точке прицеливания (насколько это возможно, если мушка видится на этой дистанции строго размером с черный круг и очки, твари этакие, запотевают) заметно смещена книзу, что и неудивительно - даже на пачке написано, что проседание траектории на 50 м для .38 - 6,2 см. На следующих мишенях кучность .357 стала еще получше (серия из 5 пуль в пределах девятки, СТП в десятке; фоткать не стал, т.к. потом стрелял в ту же мишень .38-м, да и отрывов вначале всё же много было по моей вине; впрочем, под конец приспособился, плечом подрабатывать и спуск сдергивать перестал, так что вообще загляденье получилось ), кучность .38 - осталась примерно такая же, с учетом того, что приходилось брать заметно выше, стреляя по "яблоку". Вторая фотка - результат "ковбойского" беглого огня с 15 метров, прицеливаясь с "высокой мушкой" и по крыльям целика. Первые три пули легли выше круга, т.к. целился ровно в десятку, остальными ввел корректировку - вуаля! Кстати, патронов .38 в карабин итого влезает 13 штук - 11 в магазин, 1 на лоток, 1 в патронник. .357 на 1 штуку меньше, так что считаем, что ЗоО соблюден - штатного калибра собственно в магазине помещается ровно 10 штук Косяков и утыков при стрельбе не отмечено, перезарядка четкая и легкая, стреляная гильза летит вверх и далеко назад. Чистка баллистолом опосля заняла минут 15 (с дула, аккуратно, пластиковым шомполом). В коробку, за отсутствием газоотвода, копоть практически не попадает, так что полная разборка для текущего обслуживания, действительно, не нужна. В общем, замечательный плинкер.
|
|
PHOENIX
P.M.
|
Спасибо за отчет, очень интересно. По моему вполне приличная кучность. По чем патроны обошлись, если не секрет и не в курсе насчет появления наших патронов. По поводу чистки, как убирать омеднение, ведь если чистить с дула растворитель меди или нагара может попадать в коробку.
|
|
HW
P.M.
|
Почем патроны обошлись, если не секрет и не в курсе насчет появления наших патронов.
.357 по 35 рублей, .38 по 32 рубля. Насчет наших тульских не знаю, на выставке в Гостином спрошу у производителейй. По поводу чистки, как убирать омеднение, ведь если чистить с дула растворитель меди или нагара может попадать в коробку.
Ну, по первому разу я этим не очень заморачивался, прогнал пару патчей с Robla SoloMil, потом сразу насухо и снова баллистолом, после чего доступные участки коробки и лоб затвора тряпочкой на палочке протер и тем же баллистолом промазал "погуще". Нержавейка всё же, должна теоретически быть коррозионно стойкой - буду наблюдать в динамике. А вообще, можно подумать о какой-нибудь затычке в патронник для этого дела, хоть ту же стреляную гильзу загнать.. .
|
|
PHOENIX
P.M.
|
Originally posted by HW:
А вообще, можно подумать о какой-нибудь затычке в патронник для этого дела, хоть ту же стреляную гильзу загнать.. .
Хорошая мысль.
|
|
Неустрой
P.M.
|
Не дождался я винтовок в "Темпе" и купил в "Защите". Подорожала нержа там, теперь 33 900. Воплотил в жизнь свою почти двадцатилетнюю мечту. Держу в руках, тащусь. Раздражает слегка дешёвая тропическая крашенная деревяшка и врезка металла в нее, ну да хрен с ним! С трудом вспоминаю себя семнадцатилетним, зачитывающим с братом "Жука" до дыр, Э-ээх! Найти бы время отстрелять её.
|
|
Неустрой
P.M.
|
На фото выше, патроном указываю на отверстие в правой стороне коробки и винт, который ни чего не крепит с левой стороны, что это, подскажите, джентльмены.
|
|
HW
P.M.
|
Держу в руках, тащусь.
Нашего полку прибыло, поздравляю! Деревяшку, теоретически, можно зачистить с ацетоном и пропитать заново - примерно как тут - leverguns.com - в середине страницы. Лично я нанес на дерево несколько слоев Шафтола, который "Дункель Браун", правда, так и не понял, изменился ли цвет в итоге , разве что красноватый оттенок подувял. отверстие в правой стороне коробки и винт, который ни чего не крепит с левой стороны leverguns.com leverguns.com - см. пункт 4, а также самую последнюю строчку на странице. Думаю, что это какие-то технологические отверстия, необходимые для правильного сопоставления деталей при сборке после полной разборки. В общем, пока не попробуешь, не поймешь
|
|
|