Guns.ru Talks
купля-продажа деактивированных боеприпасов
По поводу окраски ммг боеприпасов

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: По поводу окраски ммг боеприпасов
Rumb
9-3-2010 12:16 Rumb
Уважаемые, хочу уточнить существали (существуют) ли какие либо нормативы по оттенкам окраски боеприпасов в СССР и РФ?
Неоднократно сталкивался с тем что образцы боеприпасов имели окрас очень далекий от "песочного хаки". (см. например фото) и близкий к обычной "зеленке".

Фото сверху - учебный набор РГД-5.
Фото снизу - воин в Афганистане, 1986 г., предположительно боевые образцы гранат РГО.
133 x 239
click for enlarge 332 X 448 22,3 Kb picture

edit log

Recon-Tilsit
9-3-2010 19:07 Recon-Tilsit
Поддерживаю! Мне тоже очень интересен этот вопрос.
Rumb
10-3-2010 09:35 Rumb
quote:
Originally posted by буй:
Ну так ф-1, на великой отечественной тоже были чёрные.
А все говорят, что чёрная - учебная.

Во время ВОВ чем только не красили, это факт, и поэтому на это можно закрыть глаза. Но когда относительно свежие, современные изделия имеют разнокалиберную окраску это наталкивает на естественное стремление узнать чем при этом руководствовались когда например в одних случаях те же РГО встечаются цвета "песочного хаки", а вд ругих - зеленые как трава.

pakri2
10-3-2010 11:15 pakri2
Цвет окраски устанавливается приказами, инструкциями и наставлениями, но оттенки краски не регламентируются!
Партии краски отличаются друг от друга сочностью тонов, насыщенностью. Кроме того, со временем краска выцветает, вступает в реакцию с поверхностью, и т.д.
Ну и, кто служил, тот знает - КАК в армии красят Тем, что есть под рукой; как попало; засохшими кистями; в качестве растворителя в 95% случаев используется обычный бензин...
Конечно, в службе РАВ требования строже, но всё определяет обеспеченность по линии МТО.
Был свидетелем:
- экипажи катеров красили свои катера за свои "кровные" (краску, естественно, покупали в ближайшем магазинчике и подешевле);
- водители-контрактники отказались перекрашивать автомобили полученной через службу тыла краской, т.к. она была "неестественного" цвета. Командир части, услышав про отказ "водил", помчался в парк разбираться, но когда увидел цвет краски в бочке, коротко приказал "Нах.. !"
- и т.п.
GOOD1971
10-3-2010 11:54 GOOD1971
quote:
Originally posted by pakri2:
кто служил, тот знает - КАК в армии красят

И давно в армии сами красят гранаты?

edit log

Rumb
10-3-2010 12:18 Rumb
quote:
Originally posted by GOOD1971:

И давно в армии сами красят гранаты?

Речь очевидно шла о том, что при эксплуатации, ремонте и т.п. материально-технического обеспечения приходится все это имущество поддерживать в необходимом состоянии.

GOOD1971
10-3-2010 12:23 GOOD1971
Да я догадался, только тогда какое отношение это имеет к поднятой вами теме?
Rumb
10-3-2010 14:38 Rumb
Доводится мне что в советские годы у оборонки были какие то инструкции, потому что начиная от обычного армейского котелка и фляжки и заканчивая полевыми кухнями - все имело родственный окрас "песочный хаки". Вот только из-ряда вон выходящие "зеленые" изделия чем обьяснить если традиционным был хаки?

click for enlarge 401 X 415  26,4 Kb picture
click for enlarge 625 X 625  15,2 Kb picture
pakri2
10-3-2010 15:02 pakri2
quote:
Originally posted by Rumb:

Речь очевидно шла о том, что...


Вот именно.
quote:
Originally posted by GOOD1971:

Да я догадался...


Есть что сказать по теме? Прошу высказаться.

Вот здесь подробнее про окраску "хаки":
http://www.uniformist.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=97

Основное - оттенок не регулируется! Далее - цитаты:

Состав 4БО (1942 год):
На 1 ведро (12 л) красочной смеси требуется красок сухих (для любых закрепителей):
- Зеленая окись хрома - 1,5 кг;
- Охра - 4 кг;
- Крон оранжевый - 0,5 кг.
Тертой (только для матово-масляных закрепителей):
- Зеленая окись хрома - 3 кг;
- Охра - 8 кг;
- Крон желтый - 1 кг.

Вводить в состав другие краски или заменять чем-то компоненты запрещалось. Как запрещалось и смешивать краску с другими красками.

Состав 4БО (1956 год):
На 1 ведро (10 л) требуется сухих:
- Зеленая окись хрома - 1,25 кг;
- Охра светлая - 3,34 кг;
- Крон оранжевый - 0,42 кг.

Тертой:
- Зеленая окись хрома - 2,25 кг;
- Охра светлая - 6,7 кг;
- Крон оранжевый - 0,84 кг.

Разрешалось заменять окись хрома смесью ультрамарина с кроном желтым.

Больше всего вопросов именно по охре. Некоторые выдержки из книжки 1944 года: Охра - минеральный пигмент земляного происхождения. Одна из самых дешевых красок. По ОСТ - 7815 вырабатывается трех сортов. Залежи встречаются во всех районах СССР, лучшие сорта добываются:
- село Журавка под Воронежем (именно этот карьер и закрыт в 1952 году);
- Любытинское месторождение в Ленинградской области;
- около Изюма и др.

И самое интересное - оттенок краски по ОСТ НЕ НОРМИРУЕТСЯ! А это основная составляющая 4БО. Охра же могла "гулять" по цвету в некоторых пределах, так что гулял вместе с ней и цвет 4БО. Как сама охра, так и все остальные составляющие - имели свойство НД, то есть не дешифровались в инфракрасном диапазоне. Так что ничего страшного в некоторых отличиях оттенков краски, в принципе, не было.

Нетрудно заметить, что состав смесей неодинаков. Теперь по теме?
Обратите внимание на последний пост в теме по ссылке - про отсутствие однообразия. Цвет знаменитой БО4 зависит исключительно от того, с какой тщательностью солдат перемешал в бочке пигмент краски. То же самое относится и к заводской окраске - от партии к партии цвет меняется!
Чем гранаты на общем фоне должны выделяться? Тот же боеприпас, та же краска "защитного цвета"...

edit log

pakri2
10-3-2010 15:25 pakri2
Вот ещё - для артиллерии:
http://www.cardarmy.ru/forum/viewtopic.php?t=1759&start=105&sid=9c600dc3fa284e124752477713c96cb6

Выдержка из инструкции по окраске, индексации и маркировке артиллерийских снарядов:

Окраска боеприпасов.

На элементы боеприпасов наносится защитная и отличительная окраска.
Защитная окраска является антикоррозионным покрытием и состоит из следующих операций:
- грунтования;
- лакирования;
- сушки.
Способы нанесения покрытий различны. Основными являются распыление, окунание и кистью.
Промышленностью применяются грунты и лаки, которые обладают хорошей адгезией, высокими антикоррозионными свойствами и содержат в себе ингитрующие пигменты, чтобы пассивировать поверхность металла.
Грунтование.
На снаряды наносятся грунты:
фосфатирующие ВЛ-02 или ВЛ-08 - влагостойкие,
с пигментами основного характера ГФ-020,
с пассивирующими пигментами АГ-10с.
Цвет:
ВЛ-02, ВЛ-08 - желтый;
ГФ-020 - красно - коричневый;
АГ-10с - желтый.
ВЛ-02 - для деталей подкалиберных снарядов;
ВЛ-08 - для деталей кумулятивных снарядов;
ГФ-020 -для покрытия черных металлов;
АГ-10с - под эмаль ПХВ-124.
Лакирование.
После грунтовки детали покрываются лаком. Для этого применяются лаки 92-а, СБ-1с, ВЛ-275, 67, бакелитовый лак, эмаль ПХВ-124, масленая голубая и серодикая краски.
Лак 92-а - бесцветный, наносится на фосфатированные поверхности.
СБ-1с - коричневый, хороший изолятор, стоек в тропических условиях, к воздействию масла, бензина, воды.
ВЛ-275 - бесцветный, для алюминиевых. магниевых, стальных анодированных и фосфатированных поверхностей.
Бакелитовый с алюминиевой пудрой - серебристого цвета.

Сушка .
Время высыхания от 3 до 24 часов.
Способы передачи тепла при искусственной сушке:
- конвекционный;
- терморадиационный;
- индукционный (в магнитном поле).

Контроль окраски.
- по внешнему виду;
- прочность сцепления (сетка 5х5 мм для подкалиберных, 10х10 мм для кумулятивных - ножом, лезвием с расстоянием 1 мм);
- полнота высыхания (марлевым тампоном);
- антикоррозионная стойкость (3-х процентный раствор поваренной соли (7 часов) и воздушная среда (17 часов) - четыре цикла - 96 часов). Проверяется 1% от партии.

В защитный цвет (БО4) боеприпасы не окрашивались никогда.

А вот из современного наставления по арт. снарядам:
"... Предохранительную окраску наносят на всю поверхность краской серого цвета (КВ-124) за исключением центрирующих утолщений и ведущих поясков; отличительную краску - в виде колец различного цвета на цилиндрической части снарядов, на гильзах и некоторых взрывателях. Остальные элементы выстрела не окрашиваются..."

"Тип снаряда и мин Цвет кольцевой полосы
Дымовые ----------Черная
Бетонобойные ----------Синяя
Зажигательные ----------Красная
Осветительные----------Белая
Агитационные ----------Красная по всей поверхно-
Практические ----------Черная по всей поверхности
Пристрелочно-целеуказательные ----Две сплошных или пунктирных черного и белого цвета..."

edit log

pakri2
10-3-2010 15:33 pakri2
Вот ещё:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=28870
Цитаты:

"...Кстати, надо еще понимать, что 4БО - это не краска даже, а ЦВЕТ, то есть смесь сухих порошков нужного цвета. Для того чтобы она стала краской, надо добавить в нее закрепитель - лак или другой какой..."

"... Охра добывалась по крайней мере в трех карьерах, и цвет охры в ТУ никак не оговаривался... То, что оттенок охры не оговаривался - тоже понятно. Краска была чуть разных цветов, но при этом вполне сохраняла свои маскирующие свойства, подходила к основным фонам и была не дешифруемой (в разных диапазонах)..."

Rumb
10-3-2010 17:31 Rumb
А указания по окраске артиллериийских боеприпасов распространяются на минометные мины?
pakri2
10-3-2010 21:59 pakri2
Лично видел 82мм мины:
- воронёные - 49-51-го года выпуска,
- светло-серого цвета - осколочные 80-х годов,
(вот в соседней теме похожая - https://forum.guns.ru/forummessage/216/599198.html )
- красного цвета - агитационные (и здесь Costas продавал такую).
Можете поискать фильм про миномёты среди документальных фильмов серии "Ударная сила":
http://docvid.ru/news/2011-01-01-17

Rumb
11-3-2010 17:42 Rumb
Ну разве может например ф-ка на заводе быть покрашеной вот так например из за того что кто-то там недомешал компоненты или сырье было не из того месторождения? Ведь такую Ф-ку враг не признает и на смех поднимет))
click for enlarge 340 X 255 26,3 Kb picture

edit log

VLAS_1987
11-3-2010 18:48 VLAS_1987
В процессе хранения в частях периодически проводится ремонт боеприпасов, заключающийся в восстановлении лако-красочного покрытия (ЛКП). И вот там-то красят действительно чем бог на душу положит.
Ааз
12-3-2010 18:15 Ааз
Ув. форумчане и спецы, а никто не знает где готовые краски, наиболее приближенные по цвету к 4БО возможно приобрести (я имею ввиду магазины, а не "подъехать к в/ч и договорится с прапором... )
Rumb
12-3-2010 22:22 Rumb
quote:
Originally posted by Ааз:
Ув. форумчане и спецы, а никто не знает где готовые краски, наиболее приближенные по цвету к 4БО возможно приобрести (я имею ввиду магазины, а не "подъехать к в/ч и договорится с прапором... )

Ищите в магазинах красок для граффити. Там сейчас продается широчайший ассортимент оттенков матовой краски Montana в баллончиках - подберете что надо быстро. Она хороша тем что она матовая и граната не блестит как елочная игрушка.

edit log

Ааз
19-3-2010 02:40 Ааз
Спасибо!
Jhonni
20-3-2010 15:01 Jhonni
Однако не все гранаты правильно красить матовой краской. Чехи к примеру красили свои грены РГ34 лаком глянцевым... и прочие страны.

Rumb
6-4-2010 09:49 Rumb
А как вам вот такие оттенки?
click for enlarge 1920 X 1440 303,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 271,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 271,8 Kb picture
Guns.ru Talks
купля-продажа деактивированных боеприпасов
По поводу окраски ммг боеприпасов