Нужен совет , как снять налёт меди с латунной гильзы времён ВОВ .

На копаной латунной германской гильзе кал.37 мм. проступила медь . Есть ли у кого положительный опыт её удаления ?

Тоже послушаю!

Только механическим путем.

Только наждак, только хардкор. Бытовая химия не поможет.

Медь выступает потому, что из латуни ушел цинк. Все зависит от глубины коррозионного поражения. Можно до сквозной дыры дотереть.

втиснусь в тему, что выступает в мельхиоровых пулях? становиться латунного цвета или проступает пятнами. так же химия бесполезна?

Химия также бесполезна.Только мягкими абразивами типа мела(зубная паста).

Лучше вообще не чистить латунь. Должна быть благородная патина. Она и скроет красноту. Начинаете чистить гильзу из земли-появляется краснота. Единственный способ-патинировать.

В инете советуют АЗОТНУЮ КИСЛОТУ . Но там какой-то ядовитый бурый дым присутствует ...

Originally posted by BADAVIA:

способ-патинировать.

Интересная идея . Чем и как ?

RUBLEW:

Чем и как ?

если быстро то серной мазью(но даже пробовать не советую), смесью марганца и серного купороса(не пробовал), парами нашатыря, если натуральную то можно болотной водой но долго, а вообще патина появляться сама со временем, красивая и естественная, процесс пойдет быстрее если потереть предмет ватой после чистки.

BADAVIA:
Лучше вообще не чистить латунь. Должна быть благородная патина. Она и скроет красноту. Начинаете чистить гильзу из земли-появляется краснота. Единственный способ-патинировать.

согласен, если сохран хороший то просто чищу латунной щеткой+сода+мыло, но бывает гадкий сохран с зеленью и наростами и без химии ни как не обойтись, а если не чистить то металл под этой зеленью так и будет продолжать гнить, по идеи и в нутри надо чистить, щелочью например, но это уже гемор.

а зачем их начищать то до блеска))вещам всетаки полста лет))) у меня по 100 лет патина на ммг смотрится очень хорошо,а тут вот с наждачкой мелкой и полиролью почистил до идеала-ну совсем не то пальто((((да блястит,горит, но вид как будто современка)))а в 100 летней патине если внччале железной губкой с водой прочистить а потом нет нет пастогойя (несколько раз)протирать вобще изумитильный вид получается!!!и сразу видно рарики) с уваж.Михаил

Здесь надо спрашивать советы от реставраторов, и нигде больше. Еще добавлю, из своего опыта, механизм коррозии всегда разный, в зависимости от среды залегания. Бывает, до складского состояния удается довести казалось бы убитую насмерть вещь, используя бытовую химию.То есть, среда равномерно съедает латунь целиком со всей поверхности. А если коррозия пошла по границам зерен- то дело гиблое. То же и с "медными пятнами". Не мыл гильзы от снарядов, но на мосинках они иногда тупо проваливаются внутрь.

а потом все это дело в воске прокипятиь(ну также как с монетами ) и патина не меняется вобще

Патинирование- неплохой выход из положения. Помыл- и запатинировал. Однако в конечном счете- все зависит от исходного материала. Может запатинировать, а может добить.

был еще опыт с гильзой 45(делал пепельницу в подарок родственнику) там были дикие красные пятна!!дак вот химия вобще не помогла ,строго механика чистил машинкой шлефовальной с крупной на мелкую наждачку ,потом 2000тысячой наждачкой с проф полиролью ,добился дикого блеска и сияния,а пятна бурые всеравно просматривались(как в камуфляже получилась)) но блестела)))как у кота я.. .

Так и должно было быть, если цинк ушел. Мог бы до дыры чистить.Рядом может лежать такой же предмет в идеальном сохране, а на твой попали какие то посторонние предметы. Те же патроны. В зависимости от материала их гильз или пуль, химии грунтовых вод - вещь может быть убита.

Чистую поверхность латунного изделия с пятнами меди можно натереть латунной мягкой корщеткой. Латунь по мере истирания равномерно шаржирует поверхность до образования характерного равномерного покрытия.

Мои пять копеек по поводу химии...
Для удаления солевых отложений на латуни, необходимо изделие опустить не на долго в разбавленный раствор ортофосфорной кислоты (продается в отделах ВСЕ ДЛЯ ПАЙКИ), потом хорошо промыть... , затем окунуть на 3-5 секунды в раствор азотной кислоты, потом все ОЧЕНЬ тщательно промыть, или погасить в водном растворе сульфаминовой кислоты.
Если изделие сразу опустить в азотку, то соли будут плохо "отъедаться", получится хуже.
Правда есть и пару но:
-ортофосфорка меняет цвет лака на капсулях,
-азотка снимает медь с пуль, поэтому их нужно закрывать трубкой при обработке, зато лак в идеале сохраняет,
-и конечно нужен опыт.
P.S.: если поражения временем серьезны, то будут глубокие рытвины, если передержать в азотке, то получите фольгу. При обработке азоткой нужно хорошо проветривать помещение и работать в перчатках, иначе химические ожоги гарантированы, да же от дыма (диоксида азота)! Будьте ОСТОРОЖНЫ

Попробуйте железную соль ЭДТА или ПДТА. Если нет возможности
достать в чистом виде, попросите на любом фотосервисе,
немного отбелки для печати фотографий, только той, что
используется для пополнения( ни в коем случае не отработанной)
Подержите в этом растворе, или обработайте сами пятна.
Чем выше температура раствора, тем быстрее процесс, но больше
60 градусов, лучше не греть.
С уважением

RUBLEW:
На копаной латунной германской гильзе кал.37 мм. проступила медь . Есть ли у кого положительный опыт её удаления ?

Медь проявилась вследствие растворения цинка из сплава. Пастой отполировать будет проще чем подбирать химию.

RUBLEW:
В инете советуют АЗОТНУЮ КИСЛОТУ . Но там какой-то ядовитый бурый дым присутствует ...

не настолько он ядовитый, во дворе на лавочке можно протравить, с подветренной стороны. И даже если немного хапнуть не помрешь. Покашляеш только. Что бы не окислялось в дальнейшем применяют музейшики раствор коллоксилина на ацетоне с добавкой триазола.

ingener985:
Если изделие сразу опустить в азотку, то соли будут плохо "отъедаться", получится хуже.

Лучше всего отъедает нашатырный спирт. Край это 5% раствор щелочи, продают в супермаркетах как средство промывания раковины.

raven70:
Попробуйте железную соль ЭДТА или ПДТА.

По сути вы предложили травление плат. Только там используют хлорное железо которое растворяет слой меди с текстолита.

Азотная кислота растворяет все, без разбора, и после травления
проступает кристаллическая структура латуни.
Зачем снимать все подряд, если можно убрать только медь?
И ничего подбирать не надо, все эти вещи давно известны

zapchem:

По сути вы предложили травление плат. Только там используют хлорное железо которое растворяет слой меди с текстолита.

Слишком грубое сравнение, хлорное железо тоже растворяет
цинк, в комплексных солях это происходит на порядок медленнее
а медь уходит быстро, так что на выходе желтая поверхность,
а не красная, хотя - было бы предложено.. .

raven70:

Слишком грубое сравнение, хлорное железо тоже растворяет
цинк, в комплексных солях это происходит на порядок медленнее
а медь уходит быстро, так что на выходе желтая поверхность,
а не красная, хотя - было бы предложено...

Можно еще раствором для чистки нарези от меди - РЧС

Не поленился сделать пробу того, что предложил на "покрасневшей"
маузеровской гильзе, обработана половина гильзы, как говорится факты вещь упрямая
С уважением

обработана половина гильзы,

Жалко , что "половинана" не по высоте . Было бы более убедительно .
А так , на нижнем фото , вполне приличные экстерьер .

Да не вопрос. Половина по высоте.
С уважением

Я балдею . Правильный результат в руках , которые правильно растут .
Тему можно смело закрывать .

соль ЭДТА и трилон-Б не одно и тоже?

stretetz:
соль ЭДТА и трилон-Б не одно и тоже?

эдта это кислота, а трилон-Б её натриевая соль

Originally posted by raven70:

Попробуйте железную соль ЭДТА или ПДТА.

Как это правильно называется , чтобы купить в хим. магазине ?

Похоже ссылка на википедию не прошла...
Ладно, введите в поисковике ЭДТА железная соль, или то, что
на скриншоте, но лучше взять у фотографов пополнитель отбеливания (блич),
на любой фототочке, где стоит машина для печати фотографий.
Выглядит это как жидкость темно-красного цвета, обычно в виде
концентрата, который нужно разбавить водой
С уважением

Магазина по соли не нашёл . Посещу фотопечать в Крылатском
, может быть отольют .
В продаже нашёл только хлорное железо . Возьму на пробу .

labparts.tiu.ru
это та же формула или что-то менее пригодное?

Да, именно та "формула", только цена неприкольная аж никак
Если надо для пробы, лучше попросить у фотографов кубиков
100 концентрата, думаю отольют за спасибо,
Если не выйдет, пишите в личку, вышлю в подарок, пересыл Ваш

А на сколько по времени лучше погружать латунь в эту жидкость?
Жидкость из этой канистры не нужно разбавлять?
Можно ли работать с ней внутри помещения?
Были ли замечены отдаленные негативные эффекты на металле?

Originally posted by raven70:

попросить у фотографов кубиков
100 концентрата,

Сколько воды Вы туда лили для разбавления ?

Можно разбавить в 2-3 раза, время зависит от температуры, нужно пробовать в каждом конкретном случае, может хватить 15 мин, а может прийдется и на несколько часов оставить.
Реактив безобидный, можно работать в закрытом помещении, без вентиляции, ничего не выделяется, не токсичен для теплокровных
С уважением

RUBLEW:
Магазина по соли не нашёл . Посещу фотопечать в Крылатском
, может быть отольют .
В продаже нашёл только хлорное железо . Возьму на пробу .

Спросите тут http://antrazoxrom.ru/ у него много чего бывает. А самое интересное то что имеется пересыл.