Распулить СП-16

Камрады, приветствую.

Необходимо распулить СП-16. Задача нестандартная.
Имеется просверленный деактивированный макет, надо извлечь пулю без повреждения гильзы. Проблемы две: большой диаметр гильзы исключает использование стандартных молотков. Вторая проблема - очень тугая посадка пули в гильзе - похоже, что пуля должна слегка деформировать окружающую её оболочку, чтобы вылезти из гильзы. Давление пороховых газов решает это легко, а вот инерция требуется достаточно большая. Это прицепляет паровозом третью проблему: точки упора макета для инерционного распуливания. Закраина тонкая, может поплыть от требуемой большой силы ударов. Но зато плечики гильзы из толстой стали позволяют сделать силовой упор в них. Чтобы не осталось на плечиках гильзы отметин, это должен быть неметаллический упор - например, твёрдое дерево типа дуба-бука.

Посоветует ли кто что-нибудь практически эффективное?

Изготовить оправку из капролона у токаря. Приделать к оправке ручку, как к молотку.
Постучать посильней.
Вариант 2. Спаять молоток из полипропеленовых труб. Подогнать посадочное место под макет сверлом требуемого диаметра.

Токарь никак не выйдет из новогоднего запоя.
Я думаю всё сделать в деревянном исполнении. В деревянном брусе в продольном ( вдоль волокон ) направлении сделать посадочное гнездо, куда войдёт корпус макета. Под ним высверлить канал для пули, чтобы вышла в него. И всё это как-то прикрепить к ручке подлиннее. Шурупами привинтить. Только вот гнездо под гильзу сделать трудно - сверла такого диаметра под рукой нет, надо как-то иначе. Я уж думал отливку такого кинетического молотка сделать ( муфельная печь работает ), но это тоже возня.

А если из двух половинок бруска, в каждом выбрать канавку под цилиндрическую часть, потом стянуть саморезами с вложенным распуливаемым объектом.

Originally posted by steppehunter:

А если из двух половинок бруска, в каждом выбрать канал под цилиндрическую часть, потом стянуть самореализам с вложенным распуливаемым объектом.

Тоже думал; такое возможно. Стамесками и штихелями поработать придётся. Так можно точнее задать форму упора в плечики. Наверное, так и буду двигаться. Завтра попробую распулить. Есть там в этой пуле какая-то загадка. Какие-то оболочки, охватывающие её.

Надо ещё маслом смазать горловину, наверное. Это зубило ведь будет проходить через горловину. Может, ВД-40 предварительно пролить в дульце? Чтобы расширить микроканалы вокруг дульца, надо сильно замороженный макет поставить вертикально в пустую чашку, залить ВД-40 в дульце, и после этого залить чашку кипятком ровно до высоты дульца. Пуля ещё будет оставаться холодной, а гильза немного расширится - и ВД-40 пройдёт поглубже в микрозазоры.

Полоской толстой кожи к примеру от солдатского ремня обернуть гильзу и оба конца прижать плоскогубцами. Получается кинетический молоток.

Originally posted by Егор2019:

Так можно точнее задать форму упора в плечики.

Как мне кажется ввиду обжатия по всей площади гильзы, точная подгонка размеров половинок в области закраины и ската дульца не имеет критическогозначения значения. За смазку дульца также думал).. . не помешает.

Originally posted by bar5428:

Полоской толстой кожи к примеру от солдатского ремня обернуть гильзу и оба конца прижать плоскогубцами. Получается кинетический молоток

А упор во что? Чем и во что упрётся гильза в момент удара?

Бить плоскогубцами по углу любой деревяшки. Гильза никуда не денется, её кожа держит.

Бить плоскогубцами по углу деревяшки.. . ))) Любезный bar5428, возможно, вы не понимаете трудности задачи. Пуля не лезет из гильзы при очень сильных ударах обычных приспособ. Она там ОЧЕНЬ туго сидит. Возможно, она что-то деформирует, чтобы выйти из гильзы. Возможно, дульце обжимают уже после помещения пули в патрон. И тогда пуля, выходя, немного растягивает дульце в стороны. Толстое стальное дульце. Бить плоскогубцами тут - это просто детская забава. Увы, безрезультатная.

СП-4 выбивается и эта ни чем не отличается. Попить молочка, по отжиматься и всё получится.

Не думаю что получится. Нужно собирать реальное ударное приспособление.

У пользователей есть приспособа чтобы пули вынимать.

Инерционная? депуллером вряд ли ухватишь.

А Алексей Легионер как пилил? С предварительным извлечением пули или как? Может ему вопрос задать?

Пока не известно ни одного факта распуливания. Может, они были, но не известны. И тут информация МеталлюгИ про приспособа пользователей очень интересна.

А тем временем была предпринята вторая попытка распуливания.
Во-первых, описанным выше способом проведена обработка ВД-40 - макет из морозильника установлен в чашку, дульце залито ВДшкой, после чего для теплового растягивания гильзы налит кипяток ровно до дульца.

Далее была собрана добросовестная двухбрусковая приспособа, прикреплённая к прочной ручке. Конструкция на фото. Длина брусовкой ручки на фото - полметра.

Разумеется, сразу после собранной и заправленной приспособы Госкомиссия собралась на оперативное совещание и, тщательно убедившись осмотром и силовой проверкой к полной готовности устройства, приняла решение о немедленном цикле испытаний. Удары наносились о бетонные ступеньки лестницы, их горизонтальную поверхность; размах проходил в вертикальной плоскости. Первые пробные удары для усадки макета в «боевое» состояние показали сильную сушку руки при ударе, после чего использовались толстые термостойкие рукавицы.

После чего была осуществлена боевая серия ударов. С максимальной силой.

Каков же итог, джентльмены?

После ваших гипотез фото итога будет, разумеется, представлено уважаемым камрадам.

Пока формулируются гипотезы об итоге, докладываю о первой попытке распуливания в имеющихся приспособа, произведённой двумя днями ранее. Подробности на фото. Комментарии по запросу.
Стандартный молоток показан в силу его бесполезности - насчёт СП-16 он отдыхает.. . использовался толстый стальной ударный корпус от 30х165, сплющенный для лучшего прилегания плашек, внутри твёрдая бумажная трубка для снижения болтаний макета и его защиты; ряд ранее вырезанных плашек.

Далее боевая сборка в ударную гильзу - и процесс извлечения пули. Попытки оказались безуспешными - пуля сдвинулась на полмиллиметра вперёд, и далее никакие удары не продвинули пулю ни на долю миллиметра.

Надо сказать, что это первый случай, когда макет оказался не по зубам этому устройству. До этого пули вылетали из всего - из .50 BMG, из 12,7х108, и ряда других хорошо обжатых макетов, с двойной обжимной.

Кстати, о силе ударов может свидетельствовать днище ударной гильзы.
Фото тоже добавляю.

Ну и каков итог второй попытки с деревянной происпособой? Предскажите - просто ради тренировки прогнозирования и оценки ситуации.

Зубило прорубило
А так-то, думаю, развалил ты свою "буратину" о бетонные ступеньки, а СП-16 остался непобежденным.

Ладно, чтобы дальше не тянуть - посмотрим, как у камрада Папкина с прогнозами и оценкой ситуации. Вот фото итогов второй попытки.

Расхерачилось все к чертям собачьим. Грохот ударов стоял такой - аж самому страшно было. Пуля не продвинулась ни на йоту.

После этого утверждения уважаемого bar(наульца)5428 о том, что «Бить плоскогубцами по углу любой деревяшки. Гильза никуда не денется, её кожа держит. .. . СП-4 выбивается и эта ни чем не отличается. Попить молочка, по отжиматься и всё получится» вызывает у меня теперь ещё бОльшие сомнения.

Молочка, правда , не пил ( может в этом магическая сила ? ), с отжиманиями проблем нет ( прошлым летом пятьсот на кулаках за один подход безостановочно, два подхода в сутки. Сейчас, правда, филоню.. ).

Ну да не о молочке речь - две приспособы оказались пока бессильны. С ударами, от которых уши ужасались и рука обсушивалась. И после этого пассатижами по углу любой деревяшки.. . «это», как говаривал т. Сухов, «вряд ли».. .

Инерция только угробит макет. Кстате прикольная тема) Надо думать что то с давлением, нужен мега мощный компрессор))

Кто надувал в детцве лягушку знает, что "мега мощный компрессор" не нужен

Кста, камраду Папкину с его 100% прогнозами и оценкой ситуации, не положен ли какой утешительный приз для проведения натурных экспериментов в продолжение научных практик?

Приз - признание высокой точности оценок камрада Папкина! Можно с присуждением переходящего звания "точный оценщик" или "оценщик-снайпер", по аналогии с "лётчиком-снайпером", например.

Давлением надуть сложно. Это нужно атмосфер сто или двести.

Я думаю над установкой, создающей структурированное вихревое магнитное поле - на пулю вытаскивающее, на гильзу удерживающее. При достаточной напряжённости поля извлечение произойдёт. Но проблема первого уровня - гильза экранирует поле внутри, непонятно, как подобраться им к пуле сквозь материал гильзы.

Кто надувал в детцве лягушку знает, что "мега мощный компрессор" не нужен

Но недостижение цели в двух попытках - это означает только одно: готовим третью попытку. Первые две неудачи показали, что ударные ускорения и запас кинетической энергии должны быть значительно выше. Значит, нужна компактная стальная приспособа на длинной прочной рукоятке. Соединения уже сварные. Я попробую добить эту задачу, камрады. В буквальном смысле, достигнув требуемой силы ударов. Тем более спасибо камраду, предложившему техническую помощь в изготовлении устройства. Нужно обдумать конструкцию.

Ничего, люди и плутоний взрывали. Нужно только собрать правильное спецустройство, осуществляющее целевой процесс. Пулю можно выбить кинетически, я уверен. Нужен достаточно энергичный процесс и устройство, его реализующее. А первые две попытки тоже не прошли даром - они примерно оценили ориентировочные уровни запаса энергии, необходимые для извлечения.

Если и эта приспособа ударно-ручного принципа не поможет - остаётся инерционная сборка, в нужную точку которой придётся выстрелить пулей. Удар пули придаст ускорение сборке с макетом и выбьет пулю из гильзы.

Может одноразовый молоток собрать? :
Кинетический молоток за 100 рублей и 5 минут
только токарь нужен, индивидуальный шеллходлер выточить. ?

Егор2019:
Если и эта приспособа ударно-ручного принципа не поможет - остаётся инерционная сборка, в нужную точку которой придётся выстрелить пулей. Удар пули придаст ускорение сборке с макетом и выбьет пулю из гильзы.

Видел я старое демонтажное устройство на капсюлях "Жевело". Метра полтора высотой, кил 15 весом. Коптила, гремела, но распуливала исправно

Напрашивается некое устройство для проворачивания всаженной в гильзу пули вокруг вертикальной оси - стронуть, так сказать, с места.

Егор2019:
[B] готовим третью попытку/B]

Если есть условия и тех. возможности можно попробовать повторить попытку с изделием из дерева. Можно кустарно, без привлечения специалистов высокой квалификации.
Свёрла(обычные или перьевые, вместо половинок бруска взять цельный, круглый кусок древесины, диаметром 100-150 мм, выбрать в нём полость под СП. Вбить кругляш в отрезок стальной трубы подходящего диаметра и нужной длины, к которому приварить ручку. Веса дерево-металлической болванки будет достаточно, плюс длина рукоятки и всё получится.

Нет, пуля стронулась на полмиллиметра в первой попытке. И так и остаётся. Она упирается в какие-то сужения. Которые должна растолкать в стороны, видимо.

abwehr 64:

Веса дерево-металлической болванки будет достаточно, плюс длина рукоятки и всё получится.

Вес сборки будет только мешать, так как не он работает в данном случае, а вот длину рукояти, при прочих равных, лучше удлинить до возможного максимума, так как это скорость.

Originally posted by abwehr 64:

Веса дерево-металлической болванки будет достаточно

Вес дерево-металлической вообще не при чем. Этот вес никак к пуле не прикладывается. Пулю выбивает перегрузка торможения. Напротив, чем легче дерево-металлическая болванка, тем резче будет её остановка - выше перегрузка удара ( торможения ). И это как раз то, что нужно пуле.

В принципе схема рабочая, но лучше всё сделать проще и прочнее - чисто стальная болванка, с гнездом для макета и осевым глухим отверстием для выхода пули. Приваренная к болванке перепендикулярно стальная втулка-ручка. Во втулку-ручку вставлена деревянная рукоять-топорище. Всё. Молот Тора готов.

Идея с чисто стальной болванкой кажется довольно сложной, чтоб не повредить гильзу в стали придется сделать точную копию патронника пистолета ПСС-2, причем в строгом исполнении. А вот идея с деревянным бруском как мне видится может быть развита. Два самореза для таких ударов не серьезно, А если после скрепления саморезами обмотать весь брус стальной проволокой, туго, плотно и с усилием без промежутков между витками.

обмотать весь брус стальной проволокой

Или стянуть стальными хомутами.