Guns.ru Talks
купля-продажа деактивированных боеприпасов
Досада. Сплошной брак - ?..

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Досада. Сплошной брак - ?..

Егор2019
P.M.
16-11-2017 21:05 Егор2019
Приветствую камрадов!

Был давеча у приятеля. Он пожаловался - показывал три СЦ-130 ВПС, все три сплошной брак. Потому что все разные и с недоделками. И это по определению снайперские патроны! Какая тут стабильность характеристик? Приятель поделился горьким чувством досады. Хотелось ему эталонных образцов, а взамен вот это...

В частности, вот три разных вершинки пули, все разной формы. Одна вообще полностью отточенная, с плавным сопряжением носика и цилиндра. Вторая как-то посерёдке. Третья - похожа на нашлепку какую-то, с изломом формы.


click for enlarge 956 X 1280 170.5 Kb


click for enlarge 1714 X 1280 269.3 Kb

Егор2019
P.M.
16-11-2017 21:14 Егор2019
Каннелюра у одного ( слева ) другой ширины. Обжимка на гильзе у двух вообще отсутствует ( а должна быть как у всех нормальных ВПС ), у третьего ( правый ) с какими-то парными рисками ( одна такая пара видна на гильзе на фото, всего их три пары ). Меднения сердечников нет, а у третьего так и корпус вовсе без омеднения.

Докатились.. . Тьфу.

click for enlarge 1714 X 1280 322.1 Kb


click for enlarge 1714 X 1280 337.5 Kb


click for enlarge 1714 X 1280 361.4 Kb

Егор2019
P.M.
16-11-2017 21:22 Егор2019
Тему скоро снесу, потому как просто обсуждать макеты НИЗЗЯ!!! Не доросли ещё до свободы.. . да и незачем.
nivamarine74
P.M.
16-11-2017 22:01 nivamarine74
Так это и есть выбраковка какая то...
Где он их взял?
Егор2019
P.M.
16-11-2017 22:04 Егор2019
Не знаю. Из каких-то хранилищ образцов, но как это правильно называется не могу сказать.
Но выбраковка выбраковкой - а обжимка с какими-то парными рисками, может это не брак, а это такой вариант оборудования.
sieg187
P.M.
16-11-2017 22:18 sieg187
изначально принятие этого хлама на вооружение вызывало много вопросов. отдельная тема, как ЭТО пропихивали в разные ведомства
Егор2019
P.M.
16-11-2017 22:22 Егор2019
А не может быть, что два с омеднёнными корпусами и неомеднённым сердечником - это самые ранние варианты, и весь без меди - какая-нибудь новейшая поздняя модификация?
sieg187
P.M.
16-11-2017 22:34 sieg187
нет конечно. обратите внимание на нанесение лака.
Егор2019
P.M.
16-11-2017 22:41 Егор2019
а что с лаком?
Егор2019
P.M.
16-11-2017 22:49 Егор2019
у левого так вообще очень много отличий - например, полностью обточенный нос сердечника, его другая форма в виде согласованного сопряжения с цилиндрической частью, отсутствие обжимки, более широкая нестандартная каннелюра, отсутствие омеднения сердечника.

С обточкой носа сердечника вообще непонятно. Если это брак, то как такая обточка вообще могла возникнуть в ходе возникновения брака? Этот нос нечаянно добавочно аккуратно обточили, придав ему более точное сопряжение с цилиндрической частью?

А у правого - мало того что странная обжимка и отсутствие омеднения и сердечника и корпуса пули, так у него ещё и на самом краю корпуса пули, на примыкании к сердечнику, какая-то обжимающая вмятина кольцевая. Тоже как-то много отличий от стандарта.

Брак - он обычно в одной черте. Чего-то нет. А чтобы сразу четыре-пять разных отличий - браку уже как-то несвойственно. А модификациям - да.

Егор2019
P.M.
16-11-2017 23:17 Егор2019
Запросил прислать фото клейм - вот они в том же порядке, что и макеты на всех снимках.

Ну, что я говорил? И обжимка капсюля по глубине разная - у среднего такая прям совсем кондовая, отличающаяся. И без лакировки. Средний нигде лака не имеет, короче.

Но главное дата. 2003 год - это ещё до принятия на вооружение и патрона, и винтовки. Первые ласточки. С гильзами ещё Климовского завода (188), а не тульскими ЦКИБовскими (335). Наверняка опытные/пробные/постановочные/малосерийные, или как их там ещё партии, а не брак.

Камрады, как думаете?
Брак или ранние образцы с ранними особенностями?
Может, зря приятель досадует?


click for enlarge 1280 X 1280 273.7 Kb


click for enlarge 1280 X 1280 276.9 Kb

Raven0211
P.M.
16-11-2017 23:49 Raven0211
Думается, что все это пробные варианты.
Егор2019
P.M.
17-11-2017 00:04 Егор2019
Этот, без омеднения вообще который, поновее. 11 год - шесть лет назад. Вроде и меди в стране хватало.. .
может, у него там ядерная боевая часть?
Егор2019
P.M.
17-11-2017 00:19 Егор2019
Уважаемый sieg187, поясните, пожалуйста, а что там с нанесением лака?
На что надо обратить внимание?
Новичок сталкер
P.M.
17-11-2017 16:13 Новичок сталкер
А чего вы хотите то?! Не устраивает вас качество патронов... А вы знаете,что оборудование которое их делает уже как бы не постарше вас будет.. . а износ это дело обычное,только его не исправляют,ибо деньги вам в з/п идут, и олигархам в карман,а вся остальнавя страна" не маленькие,куй пососут".
Валерий58
P.M.
17-11-2017 18:22 Валерий58
А разве "188"-й (Новосибирск,не Климовск)завод выпускал ВПС?
Муляжи?
Егор2019
P.M.
17-11-2017 18:55 Егор2019
Новичок сталкер, лично мне данный вопрос глубоко, до разогретого вещества нижней мантии и даже до наружных слоёв ядра, по барабану; мне нет абсолютно никакого дела до этих макетов. Я говорил о реакции моего приятеля, если вы обратите внимание на первый пост. Поэтому лично я ничего не хочу. Меня все устраивает, потому что глубоко пофиг это качество патронов. Я лишь проводил любительский ( в данном случае ) сравнительный анализ, не более того. Совершенно без хотений, эмоций, и прочей подобной бессмысленной ерунды. Ваша осведомленность про мою з/п с весьма высокой вероятностью может оказаться ложной. Поэтому ваш спич в мой адрес мне видится как минимум нелепым, а так, просто ежели сказать - странным, немотивированным, и непонятным совершенно. Возможно, вы ошиблись номером или набрали не тот е-мейл. Но за поддержку спасибо.

Валерий 58, это не муляжи. Мне более вероятным это видится как дополнение ваших представлений. Как там про много вещей друга Горацио ( тот ещё был, видно, барахольщик ) что и не снилось мудрецам - ?
«There are more things in the heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.»
Так, кажется.

Новичок сталкер
P.M.
18-11-2017 03:55 Новичок сталкер
Я не обвиняю ни кого,не обижайтесь пожалуйста. Я просто работал на военке,и знаю,что там и как... не очень по моим оценкам,из старого хлама пытаются выжать последнее. И работать почти некому уже. Нового оборудования процентов 15 в лучшем случае... Это только начало.
Егор2019
P.M.
18-11-2017 10:15 Егор2019
Да какие тут обиды. Никаких обид, Новичок сталкер. Никаких.
Егор2019
P.M.
18-11-2017 10:40 Егор2019
Загадка с лаком осталась. Sieg 187 сказал обратить внимание на нанесение лака, а в чем именно фишка, и на что в нанесении лака обратить внимание, обьяснить не хочет - молчит как партизан. Дважды переспрашивал выше.
Pul`kin
P.M.
18-11-2017 20:01 Pul`kin
По гильзам и обжимам я бы сильно не заморачивался, т.к. не известно где и как их снаряжали.
Патрон ВПС разработан тульским КБП (335), но вот гильзы для них производит, насколько известно, 188-й Новосибирский завод. А снаряжение уже в Туле. Клейма штампует (-овал) те, которые были присущи времени или заказу. Т.е. пока не появился юридически номер завода ? 335, то на всех гильзах было 188. Как только заказчик (КБП) получил свой номер (335), то Новосиб стал соответствующее клеймо заказчика и штамповать.Моё самое раннее клеймо 335 из всех российских гильз - 2007 года.
Как там в КПБ точат сердечники, покрывают (или нет) элементы пуль, капсюлируют(?), лакируют и т.д. - это уже особенности, которые могут меняться исходя из разных факторов. Брак не исключён, изменения в техпроцессе - не исключены, и т.д. и т.п.
Были бы такие различия на целых партиях патронов - тогда можно что-то гадать. А когда всех по одной штучке - хз. Но фотки интересные! СПС.
Кстати ИМХО средний макет не похож на боевой патрон. Может сборный? Может предсерийный (лака нет). 2003 год - как раз год первых "выхлопов" в серии. Может демонстрационный макет для выставок? Оттого и покрытие такое странное - типа облезлый прозрачный лак.. .
Может и показалось.

Егор2019
P.M.
18-11-2017 20:46 Егор2019
Но вот таких, которые вообще без меднения, с белым корпусом пули - их вроде как несколько экземпляров известно.
Насчёт покрытия среднего "белый прозрачный лак" - нет, это просто такое впечатление. Там какие-то кусочки воскового вида понаприлипали, вроде мастики какой-то, и в этих местах патина не образовалась. При силовой протирке ветошью эти частицы мастики удалились, оставив после себя светлые малоокисленные пятна, вызывающие иллюзию облупления лака. По основному предположению - что это выставочный макет - не могу сказать ничего определённого. Ни отрицать, ни подтвердить.

Dron1945
P.M.
23-11-2017 10:56 Dron1945
Егор, я вам в Химере сделал разумное предложение, прочитайте и заканчивайте плодить темы.
Если вам интересно напишите какую тему прикрепить.
>