Guns.ru Talks
купля-продажа деактивированных боеприпасов
Обтюрация подкалиберных снарядов

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Обтюрация подкалиберных снарядов

Шурикас
P.M.
9-10-2017 14:54 Шурикас
В литературе часто встречаются рисунки подкалиберных снарядов с не отделяемыми поддонами ("катушки" времен ВОВ), на которых изображены ведущие (вероятно, медные)обтюрирующие пояски, являющиеся отдельной деталью (как бронебойных, ОФ и других снарядах).. . Но вот смотрю сейчас на 2 не
летавших "Катушки" от совершенно разных "производителей" и не нахожу никаких следов от поясков - да и куда они могли деться, снаряды ведь не стреляные! Неужели пояски СТАЛЬНОГО поддона выполняли роль обтюратора?? Сколько же служил ствол и почему не делали медные пояски?
Мозголомная Брага
P.M.
9-10-2017 15:22 Мозголомная Брага
С поясками на авиабоеприпасах смотрите
Шурикас
P.M.
9-10-2017 15:37 Шурикас
Видимо, я вновь не смог понятно сформулировать вопрос, который был: ПОЧЕМУ на всех снарядах 40-х годов для нарезных стволов БЫЛИ медные пояски, а на катушках НЕТ?
Шурикас
P.M.
9-10-2017 15:42 Шурикас
Фото можно взглянуть

Какое фото?
От PzB-41 был безо всякой меди

При чем тут изделия проф. Герлиха? Я их не упоминал даже.
И 37-мм катушка тоже вроде без медных поясков. Нет?
И 3БМ-8 вроде без меди..

Вот и я говорю об этом.. . А почему?
BADAVIA
P.M.
9-10-2017 15:44 BADAVIA
Видимо, я вновь не смог понятно сформулировать вопрос, который был: ПОЧЕМУ на всех снарядах 40-х годов для нарезных стволов БЫЛИ медные пояски, а на катушках НЕТ?-
На ШВАК медь, на 45мм-металл(единое целое), на 76мм-медь
BADAVIA
P.M.
9-10-2017 17:46 BADAVIA
Подкалиберные боеприпасы это снаряды последнего шанса.

-подкалиберные 45мм начали выпускать с весны 42г. 76мм-с лета 43г.
Шурикас
P.M.
9-10-2017 18:23 Шурикас
В целом так работает обтюрация переменной по объему щели

Эх, говорила мне мамка ":Не прогуливай физику, сцукко!!!" Целый год, помню, проходили все, что связано с давлением.. . А не вспомните, с каким законом связано это явление? Только сейчас в башке с трудом рождается редкая там гостья - Мысль: медные пояски родились ведь скорее как дань тем убогим технологиям 19 века, которые были в распоряжении конструкторов нарезного оружия в те годы...
Подкалиберные боеприпасы это снаряды последнего шанса.

Красиво, конечно, но маловероятно. Подкалиберный выстрел это возможность с помощью новой технологии бронепробития расширить ограниченные калибром и дульной энергией возможности оружия.
sieg187
P.M.
9-10-2017 18:47 sieg187
Корпус подкалибера катушкииз более мягкой стали, чем бронебоя(так как ему вовсе не нужно ничего пробивать) и так не изнашивает ствол при прохождении. Кроме того, отсутствие пояска обеспечивает более высокую скорость.
sieg187
P.M.
9-10-2017 19:50 sieg187
Дело не в этом. Никакого "последнего шанса" Без цитаты любому понятно, что по другим целям (живой силе, зданиям) они абсолютно неэффективны.Корпуса ОФ и БР гораздо более твердые и без пояска мигом срежут нарезы. А вот мягкое железо катушки(еще раз,задача такого корпуса-доставка к цели сердечника) сильно ствол не изнашивает.
BADAVIA
P.M.
9-10-2017 20:03 BADAVIA
А вот мягкое железо катушки(еще раз,задача такого корпуса-доставка к цели сердечника) сильно ствол не изнашивает.
-согласен, тогда почему на 76мм подкалиберном есть поясок?
sieg187
P.M.
9-10-2017 20:15 sieg187
Значит конструкторам не удалось добиться нормальной стабилизации снаряда в полете. Длина ствола в калибрах 76 поменьше. С 45 мм получилось, а на 76 мм накатали поясок. Снаряды разрабатывали в ходе войны и испытывали тоже второпях. Как получалось добиться лучших результатов, так и делали.
BADAVIA
P.M.
9-10-2017 21:05 BADAVIA
С 45 мм получилось,

- получилось и с 57мм.
sieg187
P.M.
9-10-2017 21:38 sieg187
Вот и ответ. Со шваком и ВЯ тоже понятно. СОВСЕМ другая скорострельность. Без пояска не обойтись. И подкалибер совсем не оружие последнего шанса. Просто он изначально слишком специализирован. Ведь картечью по танку стрелять смысла нет, как и катушкой по пехоте.
Шурикас
P.M.
9-10-2017 22:17 Шурикас
отсутствие пояска обеспечивает более высокую скорость.

Как это?? Объясните, пожалуйста!

Шурикас
P.M.
9-10-2017 22:19 Шурикас
Со шваком и ВЯ тоже понятно. СОВСЕМ другая скорострельность. Без пояска не обойтись.

Т.е., поясок еще и на скорострельность влияет? Каким образом?
sieg187
P.M.
9-10-2017 22:25 sieg187
Не поясок влияет. Высокий темп стрельбы авиапушек не позволяет использовать снаряды катушечной формы без пояска. Износ будет значительно выше. У пехотных и танковых орудий ствол редко перегревается.
BADAVIA
P.M.
9-10-2017 22:27 BADAVIA
57-мм выстрел 53-УБР-271Н имеет 2 медных пояска, но это послевойна.
sieg187
P.M.
10-10-2017 00:21 sieg187
В авиации 37 мм подкалибер под Н-37 делали как минимум 2-х видов. Оба с поясками.
Шурикас
P.M.
10-10-2017 12:42 Шурикас
В авиации 37 мм

Разве они были в форме катушки?
МеталлюгА
P.M.
10-10-2017 13:35 МеталлюгА
На счёт поясков... . первые катушки были упрощёнными коническими для цилиндрических стволов, а конические без поясков как известно. У гансов 37 и 50 мм , у нас 45 57 мм, наши просто сделали почти копию гансоподкалиберов трофейных. Потом, позже гансы и наши поняли, что лучше делать с медным пояском, а гансы ещё и улучшили, сделав снаряды обтекаемой формы, но это уже другая история.
МеталлюгА
P.M.
12-10-2017 20:55 МеталлюгА
Картинка хорошая, знать бы от куда это
>
Guns.ru Talks
купля-продажа деактивированных боеприпасов
Обтюрация подкалиберных снарядов