Шурикас
P.M.
|
В литературе часто встречаются рисунки подкалиберных снарядов с не отделяемыми поддонами ("катушки" времен ВОВ), на которых изображены ведущие (вероятно, медные)обтюрирующие пояски, являющиеся отдельной деталью (как бронебойных, ОФ и других снарядах).. . Но вот смотрю сейчас на 2 не летавших "Катушки" от совершенно разных "производителей" и не нахожу никаких следов от поясков - да и куда они могли деться, снаряды ведь не стреляные! Неужели пояски СТАЛЬНОГО поддона выполняли роль обтюратора?? Сколько же служил ствол и почему не делали медные пояски?
|
|
Мозголомная Брага
P.M.
|
9-10-2017 15:22
Мозголомная Брага
С поясками на авиабоеприпасах смотрите
|
|
Шурикас
P.M.
|
Видимо, я вновь не смог понятно сформулировать вопрос, который был: ПОЧЕМУ на всех снарядах 40-х годов для нарезных стволов БЫЛИ медные пояски, а на катушках НЕТ?
|
|
Шурикас
P.M.
|
Фото можно взглянуть
Какое фото? От PzB-41 был безо всякой меди
При чем тут изделия проф. Герлиха? Я их не упоминал даже. И 37-мм катушка тоже вроде без медных поясков. Нет? И 3БМ-8 вроде без меди..
Вот и я говорю об этом.. . А почему?
|
|
BADAVIA
P.M.
|
Видимо, я вновь не смог понятно сформулировать вопрос, который был: ПОЧЕМУ на всех снарядах 40-х годов для нарезных стволов БЫЛИ медные пояски, а на катушках НЕТ?- На ШВАК медь, на 45мм-металл(единое целое), на 76мм-медь
|
|
BADAVIA
P.M.
|
Подкалиберные боеприпасы это снаряды последнего шанса.
-подкалиберные 45мм начали выпускать с весны 42г. 76мм-с лета 43г.
|
|
Шурикас
P.M.
|
В целом так работает обтюрация переменной по объему щели
Эх, говорила мне мамка ":Не прогуливай физику, сцукко!!!" Целый год, помню, проходили все, что связано с давлением.. . А не вспомните, с каким законом связано это явление? Только сейчас в башке с трудом рождается редкая там гостья - Мысль: медные пояски родились ведь скорее как дань тем убогим технологиям 19 века, которые были в распоряжении конструкторов нарезного оружия в те годы... Подкалиберные боеприпасы это снаряды последнего шанса.
Красиво, конечно, но маловероятно. Подкалиберный выстрел это возможность с помощью новой технологии бронепробития расширить ограниченные калибром и дульной энергией возможности оружия.
|
|
sieg187
P.M.
|
Корпус подкалибера катушкииз более мягкой стали, чем бронебоя(так как ему вовсе не нужно ничего пробивать) и так не изнашивает ствол при прохождении. Кроме того, отсутствие пояска обеспечивает более высокую скорость.
|
|
sieg187
P.M.
|
Дело не в этом. Никакого "последнего шанса" Без цитаты любому понятно, что по другим целям (живой силе, зданиям) они абсолютно неэффективны.Корпуса ОФ и БР гораздо более твердые и без пояска мигом срежут нарезы. А вот мягкое железо катушки(еще раз,задача такого корпуса-доставка к цели сердечника) сильно ствол не изнашивает.
|
|
BADAVIA
P.M.
|
А вот мягкое железо катушки(еще раз,задача такого корпуса-доставка к цели сердечника) сильно ствол не изнашивает.
-согласен, тогда почему на 76мм подкалиберном есть поясок?
|
|
sieg187
P.M.
|
Значит конструкторам не удалось добиться нормальной стабилизации снаряда в полете. Длина ствола в калибрах 76 поменьше. С 45 мм получилось, а на 76 мм накатали поясок. Снаряды разрабатывали в ходе войны и испытывали тоже второпях. Как получалось добиться лучших результатов, так и делали.
|
|
BADAVIA
P.M.
|
С 45 мм получилось,
- получилось и с 57мм.
|
|
sieg187
P.M.
|
Вот и ответ. Со шваком и ВЯ тоже понятно. СОВСЕМ другая скорострельность. Без пояска не обойтись. И подкалибер совсем не оружие последнего шанса. Просто он изначально слишком специализирован. Ведь картечью по танку стрелять смысла нет, как и катушкой по пехоте.
|
|
Шурикас
P.M.
|
отсутствие пояска обеспечивает более высокую скорость. Как это?? Объясните, пожалуйста!
|
|
Шурикас
P.M.
|
Со шваком и ВЯ тоже понятно. СОВСЕМ другая скорострельность. Без пояска не обойтись.
Т.е., поясок еще и на скорострельность влияет? Каким образом?
|
|
sieg187
P.M.
|
Не поясок влияет. Высокий темп стрельбы авиапушек не позволяет использовать снаряды катушечной формы без пояска. Износ будет значительно выше. У пехотных и танковых орудий ствол редко перегревается.
|
|
BADAVIA
P.M.
|
57-мм выстрел 53-УБР-271Н имеет 2 медных пояска, но это послевойна.
|
|
sieg187
P.M.
|
В авиации 37 мм подкалибер под Н-37 делали как минимум 2-х видов. Оба с поясками.
|
|
Шурикас
P.M.
|
В авиации 37 мм
Разве они были в форме катушки?
|
|
МеталлюгА
P.M.
|
10-10-2017 13:35
МеталлюгА
На счёт поясков... . первые катушки были упрощёнными коническими для цилиндрических стволов, а конические без поясков как известно. У гансов 37 и 50 мм , у нас 45 57 мм, наши просто сделали почти копию гансоподкалиберов трофейных. Потом, позже гансы и наши поняли, что лучше делать с медным пояском, а гансы ещё и улучшили, сделав снаряды обтекаемой формы, но это уже другая история.
|
|
МеталлюгА
P.M.
|
12-10-2017 20:55
МеталлюгА
Картинка хорошая, знать бы от куда это
|
|
|