Bolt44
P.M.
|
С уверенностью сказать что это не могу.. Викерс или Бреда маде ин Италия.. , буду рад подсказке. Ну или кому как нравится... Собственно вопрос в цене.. , ну и в спросе. Трасерный стакан выжен. В Бритишь 303 зажигалке винт в опе выкрутить не удалось.. , пришлось распилить, что осталось от винта, склеено попсиколом и оставлено для наглядности. Спасибо. По цене и принадлежности более-менее определились. Три не очень частые здоровые пульки 1000р + 250 почта + Бритишь зажигалка в подарок. Всё одной кучкой. Гильз нет. Обратную сторону по желанию, могу полирнуть (бесплатно).
|
|
legioner539
P.M.
|
3-7-2016 15:55
legioner539
Пули от Бреда, у Виккерсов пули немного другие были более заостренной формы. По цене, я бы предложил по 250руб./шт. С гильзами можно и по 500руб.
|
|
Bolt44
P.M.
|
Спасибо! Тоже думаю что Бреда. По цене частично согласен.. , вроде как немного дешевато - 100р за распил одной пульки - возьни куча. Пусть будет БЗ 500р, Б 250р, трасер 250р. + почта 250р, Бритишь 303 зажигалка пойдёт к ним бонусом. Гильз нету, да и врядли гильзы Бреда найдутся по 250 р , даже на распил.
|
|
legioner539
P.M.
|
3-7-2016 17:17
legioner539
Можно и рубль поставить и тысячу, вся беда в том,что разрезные образцы практически никого не интересуют. А всё потому что большинство народа в ветке просто собирают без точного смысла для чего.. . Готов поспорить, если провести опрос с какой целью народ собирает макеты, то мало кто даст точный и нормальный ответ... . Распилы очень наглядные, сам бы взял, но такие уже сделал. С огромным уважением и удачных продаж!
|
|
Bolt44
P.M.
|
Ну так это понятно. Сам собирал сперва просто макеты, потом захотелось взглянуть на потрох.. , стоят на полочке два макета - один целенький - другой точь такой на изнанку вывернутый - очень душевно смотрятся.. . Повисят месяцок, если ни кому будут не нужны - оставлю себе.. , просто вторую подборку пилить не буду. Спасибо Вам за участие в теме. С.ув
|
|
sieg187
P.M.
|
Да просто гильзач к ним копнуть в лесу и уйдут, как дети в школу А без гильз, сложно сказать.
|
|
Bolt44
P.M.
|
Это то да. К сожалению сам не копаю.. , всё из магазина.. хе-хе, а сейчас вложить копейку и ждать пару месяцев призрачной прибыли... пусть будут так, оставим поиск гильз новому владельцу.
|
|
sieg187
P.M.
|
Да мало кто сам копать любит. А в магазинах цены слегка кусаются Цена за распилы хорошая, жаль, рядом со мной любителей попилить нет, материала много попадается.
|
|
Rang
P.M.
|
Продаётся распил + пулька? Тогда в ПМ номер карты.
|
|
Bolt44
P.M.
|
Пишу в личку.
|
|
Bolt44
P.M.
|
Викерс тоже хорошо. Среднию примерял к венгерской пульке Бреда, сошлась один в один по канелюрам, только в венгерской нет сердечника - только свинец. Ну а зажигалка сделана по принципу действия, как ступенчатая зажигалка Бритишь 303 против аэростатов,сердечник выступает в роли поршня, что склоняет в пользу Викерса... , вобщем тема интересная и развивать можно бесконечно. Если бы пульки были бы в родных гильзах - вопросов бы не было. Спасибо. Рад любым подсказкам.
|
|
Bolt44
P.M.
|
Аэростатную имел в виду Бритишь 303 , а не Викерс 12.7 мм Бритишь 303 в полне сработает по аэростатам и всяким дирижаблям, во всяком случае в тех описаниях что находил в сети, она имено так классифицируется, и конструшин сделан для лёгкого скольжения сердечника (поршня).
|
|
Mozdok123
P.M.
|
А кто подскажет где найти инфу по пулям Виккерса и Бреда. Особенно по их весу?
|
|
legioner539
P.M.
|
5-7-2016 12:23
legioner539
Егор2013: Однако пули 12,7 - Виккерса. Справа налево - трассер, бронебой, и фосфорная.
А вот и нет, Виккерс имел другую геометрию пули и само устройство пули было другим, отличным от "экспортного" Бреда.... Вот фото,где слева ранние выпуски в мельхиоровой оболочке итальянского производства и справа венгерского производства на 40е года.
|
|
Bolt44
P.M.
|
Отличная подборочка. Мои познания не настолько глубоки. Хотя тоже склоняюсь больше в сторону Бреда. Может кто покажет потрох Виккерса или хотя бы картинку?
|
|
legioner539
P.M.
|
5-7-2016 12:57
legioner539
А причём тут где эти пули приобретены? Логической прямой связи не вижу. Или этот факт как-то влияет на то чьи они? :-) Выводы по их отношению к итальянцам сделал на основании чертежей и описаний.
|
|
Bolt44
P.M.
|
Взвесил точь такие целые. Зажигалка 31.33 гр., но она скорей всего пустая Трасер 35.62 гр. Бронебой 29.57 гр., в бронебои обнаружился прикол с весом, распил бронебоя с фото выше весит 29.64 гр. и это не смотря на большие потери при распиле. Что это, другой тип?, с виду они совершено одинаковые... пилядь..надо срочно пилить.
|
|
legioner539
P.M.
|
5-7-2016 13:16
legioner539
Сообщение не прошло, пишу заново. Как ты отметил, пули с мест уничтожения.. . но!! Там же были найдены и гильзы, которые имели проточку и ПОЛУРАНТ, который напрямую свидетельствует о принадлежности к его экспортному варианту. По поводу нижнего чертежа и пулька вообще, то есть два варианта : 1. Патроны производились в Англии для Италии. 2. Патроны производились в Италии по лицензии и производились с учётом некоторых изменений в конструкции по требованию к своим патронам. У тебя же есть родной Виккерс, приложи рядом их сразу будут видны различия как в геометрии пули так и в донной части гильзы.
|
|
Мозголомная Брага
P.M.
|
5-7-2016 13:27
Мозголомная Брага
чего то не припоминаю у своего виккерса какой-то особой формы пули. Кстати, полурант и у виккерса был,у самого что ни на есть с британскими клеймами
|
|
legioner539
P.M.
|
5-7-2016 13:33
legioner539
Мозголомная Брага: чего то не припоминаю у своего виккерса какой-то особой формы пули. Кстати, полурант и у виккерса был,у самого что ни на есть с британскими клеймами
фото тогда можно макета и донца с английскими клеймами..
|
|
Мозголомная Брага
P.M.
|
5-7-2016 13:35
Мозголомная Брага
Вот фото
|
|
legioner539
P.M.
|
5-7-2016 13:52
legioner539
Егор2013: Legioner539 имеет в виду, что носик у пуль Бреды немного менее острый, чем у Виккерсовских. Это верно. И по моему мнению, вот как раз пули топикстартера имеют Виккерсовскую остроту носика.
Совершенно верно, и как на фото выше, прекрасно видно это отличие. И заметьте донную часть гильзы справа. Она имеет проточку и полурант. Везде в литературе пишут, что экспортный вариант патрона для италянских пулеметов Бреда-Фиат выпускался фирмой Виккерс с гильзой имеющей особенность- полурант. Следовательно можно сделать вывод что пули были для/от итальянских пулеметов и патронов.
|
|
Мозголомная Брага
P.M.
|
5-7-2016 13:56
Мозголомная Брага
гильзы то с уничтожения же тоже вроде с кайноковским клеймом были, насколько я помню.
|
|
legioner539
P.M.
|
5-7-2016 14:02
legioner539
Возможно, но они были с полурантом! пулеметы Виккерс не использовали патроны с этим полурантом, у них были свои "родные". А эти производились на экспорт в ту же Италию к Бреду.. .
|
|
Mozdok123
P.M.
|
15-7-2016 21:58
Mozdok123
Так кто нибудь скажет где найти информацию о весе указанных пуль?
|
|
|