samurai2112
P.M.
|
21-1-2018 06:19
samurai2112
Доброго всем. В январе столкнулись с такой проблемой: до конце января надо сдать отчёт в районное охотобщество о подсчёте животных в угодьях. В отчёте должен быть GPS-трек, длиной не менее 10 км с указанием количества переходов и вида. А в лесу столько снега, что не то что 66-ой, трактор сороковка с передком не идёт. Вчера весь день гонял по лесу на снегоходе, копал его, потому что даже снежик вяз. Неужели все так, простите, трахаются? Кто как считает численность, поделитесь пожалуйста.
|
|
nikaljak
P.M.
|
Правила ЗМУ определены нормативными документами, поэтому все так трах.... ся, а кто-то вообще пешком трек проходит. Есть умельцы на компе строят треки никуда не выезжая, но это на самом деле должен быть умелец иначе при сдаче итогов потребуют навигатор для сверки и всё придётся начинать сначала.
|
|
samurai2112
P.M.
|
21-1-2018 12:51
samurai2112
nikaljak: Правила ЗМУ определены нормативными документами, поэтому все так трах.... ся, а кто-то вообще пешком трек проходит. Есть умельцы на компе строят треки никуда не выезжая, но это на самом деле должен быть умелец иначе при сдаче итогов потребуют навигатор для сверки и всё придётся начинать сначала.
Да не пройти пешком по таком снегу ни буя. Я 300 метров пешком топал более часа. Никакого там особого умения не надо. В Мапсорсе его рисуешь и в нафигатор потом закачиваешь, если потребуют. Смысл только так делать? Самому ведь надо знать численность зверья.
|
|
nikaljak
P.M.
|
самому можно было и пораньше, когда снегу мало, посчитать.
|
|
samurai2112
P.M.
|
21-1-2018 17:21
samurai2112
nikaljak: самому можно было и пораньше, когда снегу мало, посчитать.
Ну, бть, когда председатель сказал - тогда и поехали.
|
|
Саня38
P.M.
|
Старые добрые охотничьи лыжи.
|
|
Саня38
P.M.
|
Ну а но компе делать это глупость несусветная, этот не экзамен в институте, от качества проведения ЗМУ зависит количество путёвок на будущий сезон!
|
|
Саня38
P.M.
|
Считается в определенное время, как правило после закрытия сезона, до закрытия смысла нет.
|
|
Tigr-308Win
P.M.
|
21-1-2018 18:24
Tigr-308Win
Саня38: Старые добрые охотничьи лыжи.
Плюс мульен, у нас все маршруты только пешие, ни на один техника не пойдет, ножками только ножками.
|
|
samurai2112
P.M.
|
22-1-2018 07:06
samurai2112
Саня38: Считается в определенное время, как правило после закрытия сезона, до закрытия смысла нет.
Тогда по малому снегу мы однозначно не могли. С НГ снег почти не шёл, всё, что сейчас лежит, в декабре уже лежало.
|
|
sos 163
P.M.
|
Неужели все так, простите, трахаются? Кто как считает численность, поделитесь пожалуйста.
У нас дорога зимния лесовозная делит участок на две части. Садимся на уазик и едем по ней .Один ставит точки на навигаторе , второй записывает номер точки и чей след. Третий рулит и подсказывает. За день уложились.
|
|
Яныч
P.M.
|
Originally posted by sos 163:
У нас дорога зимния лесовозная делит участок на две части. Садимся на уазик и едем по ней .Один ставит точки на навигаторе , второй записывает номер точки и чей след. Третий рулит и подсказывает. За день уложились. #11 P.M. Ц
Наверное, не совсем корректный учёт получается, т.к. возможно какая-то часть оставивших следы бедолаг уже уехала в виде тушек среди экспортника на лесовозах.. .
|
|
samurai2112
P.M.
|
27-2-2018 16:52
samurai2112
Ну, он в принципе, судя по методике подсчёта, плюс/минус трамвайная остановка. Другое дело, что ничего лучшего пока не придумали.
|
|
sos 163
P.M.
|
Наверное, не совсем корректный учёт получается, что ничего лучшего пока не придумали.
Там у них целая система.Коэффициенты. Всё продумано. Я то же спрашивал , что следы могут быть одного и того же соболя. Говорят всё учтено.
|
|
Яныч
P.M.
|
Originally posted by sos 163: Там у них целая система.Коэффициенты. Всё продумано. Я то же спрашивал , что следы могут быть одного и того же соболя. Говорят всё учтено. #14 P.M. Ц
Да я просто пошутил на тему того, что вы там отмечали следы вдоль лесовозной дороги, а лесовозчики этих животинок возможно уже разместили по своим холодильникам.. . Методики расчёта я сомнению и не подвергаю, т.к. в этом деле полнейший профан.. .
|
|
sos 163
P.M.
|
уже разместили по своим холодильникам...
Там всё поделено . Кто , где , кого. На чужие участки обычно не лезут. Это не город
|
|
Яныч
P.M.
|
Originally posted by sos 163:
Там всё поделено . Кто , где , кого. На чужие участки обычно не лезут. Это не город #16 P.M. Ц
Не скажу, как дела обстоят сейчас, а вот в той жизни при СССР, я курировал Зиму и Саянск и часто ездил туда в командировки. В Зиме было много предприятий типа "воруй-лес" и самая крупная из них "Зималес". Они возили лес в хлыстах на гидролизный завод и ЛДК. Далеко забирались в тайгу в сторону Братского водохранилища. Так многие водители потихоньку прятали ружья в кабины "лаптёжников" и браконьерили по дороге весьма успешно.
|
|
samurai2112
P.M.
|
28-2-2018 06:05
samurai2112
sos 163:
Там у них целая система.Коэффициенты. Всё продумано. Я то же спрашивал , что следы могут быть одного и того же соболя. Говорят всё учтено.
Да ничего мудрёного в той системе нет. Я погрузился, когда вопрос возник. Там вся фишка только в коэффициентах. Но никто путним образом не сказал, как именно они вычисляются. А коза, даже одна, может столько следов понакрутить в радиусе 1 км от места лёжки, что самый толковый следопыт запутается. Поэтому всё равно плюс/минус получается. Другое дело, что это всё равно лучше, чем никак. А на дроны пока все не заработали.
|
|
Яныч
P.M.
|
Originally posted by samurai2112: Поэтому всё равно плюс/минус получается. Другое дело, что это всё равно лучше, чем никак. А на дроны пока все не заработали. #18 P.M. Ц
Лучше когда "плюс"-можно больше просить лицензий на коллектив.. .
|
|
sos 163
P.M.
|
Так многие водители потихоньку прятали ружья в кабины "лаптёжников" и браконьерили по дороге весьма успешно.
Тогда всё было народное. Теперь просто рогаток в снег на дороге закопают и будешь с пробитыми колесами стоять гружённый лесов под крышу. Босс вообще приказал найти и закупить фотоловушки. Поставим на участке , а потом пусть органы охраны с ними разбираются.
|
|
samurai2112
P.M.
|
28-2-2018 08:32
samurai2112
Яныч: Лучше когда "плюс"-можно больше просить лицензий на коллектив.. .
Ну, тут у кого - как. Я вот звериный след нашёл, причём с точной локализацией, где он держится. Так в отчёт не стал включать. А то включи-ка его, ага... . Начальник районного охотобщества тут же нарисуется, и под предлогом проверки сам его вышибет. Плавали, знаем. Пусть живёт, зверюга.
|
|
samurai2112
P.M.
|
28-2-2018 11:09
samurai2112
Макс, без обид, тема не об этом.
|
|
sos 163
P.M.
|
и под предлогом проверки сам его вышибет.
Учтём рекомендации. Учтём.
|
|
samurai2112
P.M.
|
1-3-2018 09:45
samurai2112
sos 163:
Учтём рекомендации. Учтём.
Если у вас не так, то вам повезло с начальником охотобщества. У нас, к сожалению, так
|
|
dima-hant
P.M.
|
Originally posted by samurai2112:
начальником охотобщества
Ильич?! В первые слышу о таком .. . Ну и следуя логике , по зму отмечается количество "переходов" , связать с сезонной стоянкой зверя, можно только систематически находясь в угодьях.
|
|
samurai2112
P.M.
|
2-3-2018 05:09
samurai2112
dima-hant:
Ильич?! В первые слышу о таком .. . Ну и следуя логике , по зму отмечается количество "переходов" , связать с сезонной стоянкой зверя, можно только систематически находясь в угодьях.
В эту зиму снега столько, что зверь ни буя не ходит. Не может просто. В прошлые выхи сдуру решил с дороги зайти до озерца. Топать метров 400. Залюбился заходить. А путь к озерцу идёт через молодой сосняк. Так под сосняком лёжки и все ветки нижние обглоданы. При том, что травы вокруг на полянах, как грязи. Но не может её коза достать. У меня при росте почти 180, местами снег до пояса доходил. Куда она метаться будет по такому снегу? Зато есть и плюс, фарщиков-засранцев нету. Даже 66-ой по такому снегу не едет, где уж УАЗику. Сороковка на цепях(!) пыталась в лес заехать. Метров 200-250 проехал и выехал обратно. Видимо залюбился буксовать.
|
|
dima-hant
P.M.
|
Originally posted by samurai2112:
не может её коза достать
Не совсем так. Просто весенний рацион. Originally posted by samurai2112:
Залюбился заходить.
Зато на лыжах красота, снег подсел . В некоторых местах зверь к дорогам подтянулся.. . И тут Originally posted by samurai2112:
фарщиков-засранцев
Активность
|
|
samurai2112
P.M.
|
2-3-2018 09:00
samurai2112
dima-hant: Активность
У нас таких мест, слава Богу, очень мало. А там, где есть, стрелять уж больно далеко. В прошлые выхи сорок минут на двух коз любовался с дороги. Днём. На склоне паслись. Метров 400-450. Мы стоим разговариваем. Лесовозы уячат. А им пох.
|
|
dima-hant
P.M.
|
Originally posted by samurai2112:
У нас таких мест, слава Богу, очень мало.
Эт да, ваш "тупик" - населенных пунктов далее нет, отдаленность тоже не на руку " фарщикам-засранцам" ( прикалола формулировка) + свалить некуда , все снегом перевалено.
|
|
dima-hant
P.M.
|
ЗМУ Пономарев принял?
|
|
samurai2112
P.M.
|
3-3-2018 07:20
samurai2112
dima-hant: ЗМУ Пономарев принял?
Точно не скажу, потому что не знаю Моё дело было маленькое - посчитать и отдать начальнику. Но думаю принял, если меня более не дёргали.
|
|
Sergey10
P.M.
|
samurai2112: Но никто путним образом не сказал, как именно они вычисляются. А коза, даже одна, может столько следов понакрутить в радиусе 1 км от места лёжки, что самый толковый следопыт запутается. Поэтому всё равно плюс/минус получается. Другое дело, что это всё равно лучше, чем никак. А на дроны пока все не заработали.
В идеале, пересчетный коэффициент должен определяться ежегодно, для чего необходимо делать тропление суточного наследа каждого учитываемого вида. Раньше так и делали. Но даже тогда, пересчетные коэффициенты "отставали" на год - учеты проводили, допустим, в январе-феврале 2000 года, а коэффициенты на 2000 год рассчитывались по итогам тропления наследов в 1999 году. С 2012 года коэффициенты утверждены МПР и с тех пор не менялись.
|
|
samurai2112
P.M.
|
5-3-2018 15:53
samurai2112
Sergey10: В идеале, пересчетный коэффициент должен определяться ежегодно, для чего необходимо делать тропление суточного наследа каждого учитывемого вида. Раньше так и делали. Но даже тогда, пересчетные коэффициенты "отставали" на год - учеты проводили, допустим, в январе-феврале 2000 года, а коэффициенты на 2000 год рассчитывались по итогам тропления наследов в 1999 году. С 2012 года коэффициенты утверждены МПР и с тех пор не менялись.
Спасибо. Я так и прочитал уже. Почему и говорил, что это очень плюс/минус. Раньше так и делали? А почему сейчас не делают? С чем связано изменение методики подсчёта?
|
|
Sergey10
P.M.
|
Originally posted by samurai2112:
Почему и говорил, что это очень плюс/минус.
Проводил эксперимент - сравнивал результаты ЗМУ с результатами опроса охотников (членов первичных коллективов). Особых различий не выявил
|
|
samurai2112
P.M.
|
5-3-2018 16:07
samurai2112
Ну, опрос, это ведь тоже очень субъективно. Помню в прошлом году подъехал к острову на болоте. Всё в лёжках, всё ископычено в радиусе 500-600 метров от острова. Ну,- думаю,- козы - как говна за баней. Рассказал брату, он в смех. Говорит, что с начала зимы на острове козёнка с зайганом живут. 2 штуки. И так там и паслись всю зиму. Я ему верю, он там рядом дрова пилил, опять же всю зиму. А судя по следам, там табун голов 30-40.
|
|
Sergey10
P.M.
|
Originally posted by samurai2112:
Раньше так и делали? А почему сейчас не делают? С чем связано изменение методики подсчёта?
Методика, практически, не менялась. Увеличились объемы учетных работ. Коэффициенты утвердили, на основе предыдущих многолетних наблюдений. Видимо решили, что длинна суточных наследов изменяется не значительно.
|
|
Sergey10
P.M.
|
Originally posted by samurai2112:
Ну, опрос, это ведь тоже очень субъективно. Помню в прошлом году подъехал к острову на болоте. Всё в лёжках, всё ископычено в радиусе 500-600 метров от острова. ну, думаю, козы - как говна за баней. Рассказал брату, он в смех. Говорит, что с начала зимы на острове козёнка с зайганом живут. 2 штуки. И так там и паслись всю зиму. Я ему верю, он там рядом дрова пилил, опять же всю зиму. А судя по следам, там табун голов к 30.
Главное знать, кого спрашивать. Вот Вас не стоит, а Вашего брата - да
|
|
Temik-irk
P.M.
|
Originally posted by samurai2112:
Так под сосняком лёжки и все ветки нижние обглоданы. При том, что травы вокруг на полянах, как грязи. Но не может её коза достать.
Нахрен ей трава сухая. Ее запивать чем-то надо, а в веточном корме влага в нужном количестве есть. Originally posted by samurai2112:
Зато есть и плюс, фарщиков-засранцев нету.
То, что фарщики не добрали, по насту волки доберут, четвероногие и двуногие. Проверено. Originally posted by Sergey10:
Главное знать, кого спрашивать. Вот Вас не стоит, а Вашего брата - да
+100500. У нас половина коллектива последний раз в лесу были в начале декабря. А из другой половины человека три от силы знают, что зверь в угодьях есть и не мало. Остальные уверены, что последнего в ноябре добыли - куле, следов то нет нигде.
|
|
SimonF
P.M.
|
samurai2112: ... Неужели все так, простите, трахаются? Кто как считает численность, поделитесь пожалуйста.
да никто собственно и не трахается, надевают лыжи и вперед на ЗМУ.
|
|
Temik-irk
P.M.
|
На снегоступах тоже норм.
|
|
|