Guns.ru Talks
Иркутск
"Что необходимо знать при встрече в лесу с органами надзора" ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
Автор
Тема: "Что необходимо знать при встрече в лесу с органами надзора"
Temik-irk
11-2-2015 10:28 Temik-irk
цитата:
Originally posted by Snayper3210:

выходят люди в камуфляже и предлагают вам то же остановиться.


Сейчас все в камуфляже. Документы у них сперва посмотреть надо. И уточнить, есть ли среди них сотрудники полиции. Потому как при отсутствии последних разговор вести проще.
цитата:
Originally posted by Snayper3210:

добычи нет.


Это самое главное. Можно считать, что уже повезло.
цитата:
Originally posted by Snayper3210:

в машине разчехленный нарезной ствол


П. 2 ст. 20.12 КоАП РФ - нарушение правил перевозки оружия, влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия. (Ст. 77 Постановления Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации").

Можно конечно попробовать включить броню, но я бы не стал. Особенно если за понятыми бежать не далеко.

ppaganell
11-2-2015 10:51 ppaganell
цитата:
Originally posted by Temik-irk:

Сейчас все в камуфляже. Документы у них сперва посмотреть надо. И уточнить, есть ли среди них сотрудники полиции. Потому как при отсутствии последних разговор вести проще.


Да вот собственнок ак будет время я выясню могут ли меня останавливать люди в форме на дороге кроме как ГИБДДшники.
Ибо если я еду с женой и детьми отдыхать или пол грибы.. то по идее охотником не являюсь и всяких там егерей и общественников в составе гоп команды могу слать нахер не останавливаясь...
Snayper3210
11-2-2015 11:46 Snayper3210
цитата:
Originally posted by Temik-irk:

Документы у них сперва посмотреть надо


а можеть останавливаться не надо?
цитата:
Originally posted by Temik-irk:

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

что бы это доказать уже неоходим досмотр т.е протокол адм правонарушения
опять же досмотр могут провести только гос органы которые на это уполномочены т.е должен быть оформлен рейдовый лист

Snayper3210
11-2-2015 11:47 Snayper3210
цитата:
Originally posted by ppaganell:

на дороге кроме как ГИБДДшники.


У ГАИ кончаюстся полномочия на дороге вместе с асфальтом
Snayper3210
11-2-2015 11:51 Snayper3210
Вопрос может ли сотрудник МВД в не рабочее время участвовать в рейде как законный представитель власти вписанный в рейдовый лист?
Temik-irk
11-2-2015 12:13 Temik-irk
цитата:
Originally posted by Snayper3210:

а можеть останавливаться не надо?


Если уверены, что сможете свалить, можно и не останавливаться. Но как правило при проведении рейда тупо перегораживают дорогу в таком месте, где нет возможности резко развернуться или объехать по обочине.
При этом очень сейчас популярно снимать все на камеру, поэтому ваши попытки слинять, если будут засняты, могут только усугубить ситуацию.
Я не знаю, как будут действовать гоп-команды. Но как действуют штатные инспетора - знаю не по наслышке. У меня четверо знакомых в той службе трудядтся и историй знаю много. Смешных и не очень.
цитата:
Originally posted by Snayper3210:

неоходим досмотр т.е протокол адм правонарушения


При досмотре не нужен протокол административного правонарушения. Для досмотра есть свой бланк протокола. Ведь не факт, что досмотр выявит наличие административного правонарушения.

цитата:
Originally posted by Snayper3210:

У ГАИ кончаюстся полномочия на дороге вместе с асфальтом


Совсем не факт. Гибддшники могут стоять на отвороте с тракта в лес (в засаде ) и заниматься своей непосредственной работой. И если вы выруливаете из леса на тракт могут вполне на законных основаниях вас досмотреть.
Temik-irk
11-2-2015 12:15 Temik-irk
цитата:
Originally posted by Snayper3210:

Вопрос может ли сотрудник МВД в не рабочее время участвовать в рейде как законный представитель власти вписанный в рейдовый лист?


Скажу честно - х.з. Надо поспрошать.
Irkutsk
11-2-2015 12:40 Irkutsk
цитата:
Изначально написано Temik-irk:

Совсем не факт. Гибддшники могут стоять на отвороте с тракта в лес (в засаде ) и заниматься своей непосредственной работой. И если вы выруливаете из леса на тракт могут вполне на законных основаниях вас досмотреть.

Хорошо... Останавливают, выходит водитель.. Машину закрывают... Досмотр, нужны понятые и сотрудники полиции правильно? (Ломать замки не имеют права, нужны документы)
Понятые, НЕ должны стоять заранее, их должны пригласить после Вашей остановки.
Могут ли быть сотрудники полиции быть понятыми? Думаю нет, они лица заинтересованые.
За время беседы я любой ствол упакую по правилам. Если остановиться за 20-50 метров, и видеосьемка не поможет.

edit log

ppaganell
11-2-2015 12:41 ppaganell
цитата:
Originally posted by Snayper3210:

Вопрос может ли сотрудник МВД в не рабочее время участвовать в рейде как законный представитель власти вписанный в рейдовый лист?


НЕТ!
ppaganell
11-2-2015 12:44 ppaganell
цитата:
Originally posted by Irkutsk:

Могут ли быть сотрудники полиции быть понятыми? Думаю нет, они лица заинтересованые.


Нет конечно.
Вопрсо ен в этом. Погятно что ГАИшники тормозят я обязан остановится.. а вот если три хмыря один в ментовской форме двое в комуфляже в лесу.. ну на грунтовой дороге..
Я ОБЯЗАН ОСТАНОВИТСЯ ??? ИЛИ НЕТ??

Грю щас нет времени.. это надо ПЛОТНО садится и читать и законы о ментах и гаерах а не только правила охоты

Irkutsk
11-2-2015 12:50 Irkutsk
А ведь и правда.... НЕ смотря на то что у меня есть разрешение на охоту, и оружие, Я МОГУ ЕХАТЬ ГРИБНИКОМ. По территории куда у меня есть разрешение. И Получается тут я еду как гражданин. А тут четко прописано, что я имею право не останавливаться, тем более в лесу на проселочной дороге.
maks250
11-2-2015 12:51 maks250
цитата:
Originally posted by Irkutsk:

Досмотр, нужны понятые и сотрудники полиции правильно?


полиция не нужна

Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.

Статья 27.2. Доставление
6) должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире, законодательства о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов, при выявлении административных правонарушений в соответствующей сфере - в служебное помещение органа внутренних дел (полиции), помещение органа местного самоуправления сельского поселения или в иное служебное помещение;

ppaganell
11-2-2015 12:55 ppaganell
цитата:
Originally posted by Irkutsk:

А ведь и правда.... НЕ смотря на то что у меня есть разрешение на охоту, и оружие, Я МОГУ ЕХАТЬ ГРИБНИКОМ. По территории куда у меня есть разрешение. И Получается тут я еду как гражданин. А тут четко прописано, что я имею право не останавливаться, тем более в лесу на проселочной дороге.


Я про что и толкую.. что эТО РОССИЯ МАТУШКА!!!
И что законы наши как дышло уже 1000 лет как повернул так и вышло...
Если я ГРИБНИК или тупо БУХАЮЩИЙ ОТДЫХАРИК.. то срать я хотел чьи это угодья усольские шелешовские или динама...
У Охот пользователей есть право пользоваться ОБЬЕКТАМИ ЖИВОТНОГО МИРА. Но при этом я что не имею право на эту землю ступать? Это же не моместье именное...
А имею я право например. получить лицензию на рубку леса... и насрав на всю биотехнию выпилить к чертям сабачьим весь лес оставив пеньки и кору и лунный пейзаж...
По этой причине я свои угодья брать и не стал...
Еще 5 раз повторяю наши законы это просто СКАЗКА и чем дальше изучаешь тем страшнее..
Irkutsk
11-2-2015 12:56 Irkutsk
цитата:
Изначально написано maks250:

в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.

А видеозапись как должна быть оформлена? Вот к примеру, у ДПС они должны быть сертефицированы, и должнна быть поверка... А тут как?
Может он дома потом такой блогбастер наваляет. где я кингконга завалил, ну или етте!

ppaganell
11-2-2015 12:58 ppaganell
да да ХОРОШО ОСТАНАВЛИВАЮТ

ГРИНПИСЯ однако очередная...

edit log

Temik-irk
11-2-2015 12:59 Temik-irk
цитата:
Originally posted by Irkutsk:

За время беседы я любой ствол упакую по правилам. Если остановиться за 20-50 метров,


Я не знаю, че вы паритесь этими зачехленными стволами. Меня лично сей вопрос ни капли не тревожит.
Вот когда полбагажника мяса везешь, а впереди дорога таблеткой перегорожена и люди в форме стоят - вот это уже совсем другое дело. Особенно если еще и не сезон.

цитата:
Originally posted by Irkutsk:

и видеосьемка не поможет.


Зря вы так думаете. п. 2 ст. 26.7 КоАП РФ.

edit log

ppaganell
11-2-2015 13:04 ppaganell
цитата:
Originally posted by Temik-irk:

Я не знаю, че вы паритесь этими зачехленными стволами


А я тебе скажу что есть информация из источников близких к достоверным что если тебя в лесу ловят со стволом то ПОХРЕНУ чехлен он или нет.. тебя наматывают... И вроде как народ судился и нихрена не высудил...

1001 Повторяю НАДО ЧИТАТЬ ЗАКОНЫ. БЕЗ УГЛУБЛЕННОГО изучения существующего законодательства наша беседа не больше чем догадки бабок на лавке у подъезда...

МБ1
11-2-2015 16:36 МБ1
цитата:
И вроде как народ судился и нихрена не высудил...

Судился народ и была отмена постановления службы.
цитата:
Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.

Но опять-же в рамках Кодекса, а Кодекс четко говорит про наличие возбужденного админитсративного делопроизводства. К тому же кодексом четко определен перечень должностных лиц, имеющих право производить различные действия, а там про службу, насколько помню не ниже начальника отдела. Видеозапись не все суды принимают и расценивают как доказательство. У понятых в наличии должны быть паспорта с регистрацией по постоянному месту жительства, в противном случае это не понятые (где вы их искать потом будете).
Применительность требований правил охоты думаю относится к случаям осуществления охоты, а если вы двигаетесь по дороге между населенными пунктами, при этом не осуществляя стрельбы из движущегося транспортного средства, не выслеживая на дороге животных, то факта охоты как такового нет, и проверяющие могут отдыхать. На мясо в багажнике у вас может быть справка от ветеринара сельского, либо оформленный в свободной форме акт обнаружения в лесу павшего животного (волки задавили).
цитата:
Вопрос может ли сотрудник МВД в не рабочее время участвовать в рейде как законный представитель власти вписанный в рейдовый лист?

цитата:
Вопрос может ли сотрудник МВД в не рабочее время участвовать в рейде как законный представитель власти вписанный в рейдовый лист?

Нет не может, вне служебного времени они полномочиями не наделены. Как законный представитель может участвовать в мероприятиях по охране животного мира, проводимых службой, при наличии командировочного удостоверения, подписанного начальником УВД области (он его работодатель). Кстати все участники данного мероприятия не могут находиться в состоянии алкогольного, наркотического опьянения, под действием лекарств. если вы видите людей, ведущих себя неадекватно, источающих амбре, задавайте им вопрос об их состоянии прямо в лицо, это их сбивает с толку (имел два случая, в обоих проверяльщик был под шафе, в обоих случаях форс слетел, доебки сразу кончились и вопрос тут же мирно и дружелюбно был разрешен).
МБ1
11-2-2015 16:51 МБ1
По поводу командировочных удостоверений у сотрудников МВД, участвующих в рейдах. Сколько общался на эту тему с сотрудниками, которые руководят другими сотрудниками, ответ всегда один, начальнику УВД области это нах не надо, у них и так работа связана с риском, а если он по-пьяне ногу сломает, это геморой для начальства (больничные, расследование, приказы о наказаниях, внеочередные аттестации, много чего там вдогонку идет при несчастном случае на работе), и еще финансирование такой деятельности в МВД вряд-ли предусмотрено, а орган-то бюджетный, там статьи расходов попутать не получится, сразу седло поправят. Так что нет у них при себе командировок никогда.
таранч
11-2-2015 20:02 таранч
Вопрос такого характера:
инспектор тоже должен иметь командировочное удостоверение на рейд или он имеет права без него осуществлять проверку?
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9