Guns.ru Talks
Популярная Механика
Китай против России: Победа будет не за нами ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 12345678...11121314
Автор
Тема: Китай против России: Победа будет не за нами
Calex211
17-3-2010 14:06 Calex211 первое сообщение в теме:
Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том - когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в <классической> форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай


Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация - очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения - имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.

Полная статья, фото и сравнение вооружения РФ и Китая здесь:
http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/

андрэ
31-5-2012 07:27 андрэ
quote:
Вы хоть представляете, что такое завоевать такие территории силой.

сила бывает разной
quote:
Сколько провианта, оружия нужно?

думаю вообще не нужно
quote:
КНР не в состоянии обеспечить ресурсами армию для завоевания.

да ну
quote:
по их городам и пограничным районам будут мгновенно нанесены ядерные удары, обрубая коммуникации, доставку пищи и боеприпасов.

у кнр тоже есть бонбы и ракеты причем на их содержание тратится сильно больше чем в россии
quote:
Нам будет достаточно просто отступать, оставляя выжженную землю,

пробовали разок по этой схеме-чета не очень
quote:
Мгновенно обрубится главный источник финансирования бюджета КНР - экспорт в США и Европу.

это с чего бы
quote:
В КНР начнется безумный экономический кризис, безработица и восстания.

а чегоб в россии ему не начаться еще раньше
quote:
Совершенно очевидно, что на нашу сторону встанет Европа.

кому очевидно-вам?
андрэ
31-5-2012 18:41 андрэ
quote:
вопрос по начальной теме:

а кому вопрос то?
samrat
31-5-2012 19:42 samrat
Я знаю, что есть только один способ проверить эти утверждения, и мы все знаем какой.
Dazhbog
1-6-2012 18:09 Dazhbog
quote:
Originally posted by андрэ:

да ну


ну да.
вы в Китае были? Я был. Это по телевизору у них все хорошо. Шаг в сторону от туристической зоны и вы удивитесь насколько нищая это нация. В деревнях голод и разруха. Таких трущоб я еще не видывал. только экономические зоны процветают: Шанхай, Санья, Гонконг еще ряд. И только за счет экспорта на запад. Вот это все будет разпи...но нашими ракетами. Не забывайте, мы можем бомбить Китай полукругом от европейской части, до Сахалина. Они - нет. Количество наших ракет пока что справится с любой их ПРО.
quote:
Originally posted by андрэ:

думаю вообще не нужно


интересная мысль. Читайте Сунь Дзы. Как раз китаец
Dazhbog
1-6-2012 18:14 Dazhbog
кроме того, Япония не раз оккупировала районы Китая. Помогло Китайцам их численное преимущество против милитаризованной нации? Японцы выкосили 60 млн. человек во время оккупации. Только пот утирали нажимая гашетку пулемета.
Кроме того, китайцы тоже историю читают (из руководства страны) и прекрасно знают как протекала ВОВ и блиц-криг Гитлера.
Большая часть населения Китая - это голожопые крестьяне. Все что они смогут - это лезть на пулеметы с кирками.
андрэ
1-6-2012 19:04 андрэ
quote:
Шаг в сторону от туристической зоны и вы удивитесь насколько нищая это нация. В деревнях голод и разруха. Таких трущоб я еще не видывал. только экономические зоны процветают: Шанхай, Санья, Гонконг еще ряд. И только за счет экспорта на запад. Вот это все будет разпи...но нашими ракетами.

скажите а вы были в россии-не в москве а километров так за200 от нее?то что там находится описывается именно вашими словами про китай-только вот ведь в чем разница - у них есть перспективы и двигаются они из руин и дерьма к обустроенности а мы строго в другом направлении а все что есть тоже за счет экспорта нефтегаза на запад
quote:
Вот это все будет разпи...но нашими ракетами.

не будет-кишка истончилась.
quote:
Не забывайте, мы можем бомбить Китай полукругом от европейской части, до Сахалина.
вопрос сильно спорный-можем ли?вы вообще то в курсе какая элементная база в нашей электронике и кто ее производитель?
quote:
Количество наших ракет пока что справится с любой их ПРО.
из них исправных?
quote:
интересная мысль. Читайте Сунь Дзы. Как раз китаец

а что мне еще делать вы тоже подскажете?
андрэ
1-6-2012 19:08 андрэ
quote:
Большая часть населения Китая - это голожопые крестьяне. Все что они смогут - это лезть на пулеметы с кирками.


кстати о кирках - еще в афгане нам очень недурственно прилетало в основном как раз из китайских "кирок" а время прошло изрядно....
Dazhbog
1-6-2012 19:12 Dazhbog
quote:
Originally posted by андрэ:

скажите а вы были в россии-не в москве а километров так за200 от нее?


я в Питере, это в 750 км
Поверьте, наша нищета в регионах - это просто рай для китайцев. Хорошо, что не все они об этом знают
quote:
Originally posted by андрэ:

не будет-кишка истончилась.


более 1000 лет пока не истончалась. Это только так кажется. Вот немцам тоже казалось...
quote:
Originally posted by андрэ:

а все что есть тоже за счет экспорта нефтегаза на запад


вот поэтому остальному миру не выгодно, чтобы РФ превратилась в Китай.
samrat
1-6-2012 19:18 samrat
Нынешняя НОАК далеко не голожопая, но победа в войне штука труднопрогнозируемая и не всегда зависит от численности.
Dazhbog: со многим согласен, но не всем. Я думаю на нас ополчаться все сразу и по-кругу. И только тяготы войны и военные неудачи Китая смогут расколоть этот порочный союз. Европа поддержит Китай. Все его поддержат. А вот насколько быстро отвернуться зависит только от мощности, точности и интенсивности ракетно-ядерных ударов, не только по Китаю, но и по Японии, США, Европе.

edit log

Dazhbog
1-6-2012 21:31 Dazhbog
в общем, господа, самое безопасное место, с натяжкой, - Южная Африка а вернее - Южный Полюс
андрэ
1-6-2012 21:51 андрэ
quote:
вот поэтому остальному миру не выгодно, чтобы РФ превратилась в Китай.

только китайцы забыли спросить мнение всего мира и россии в частности
quote:
более 1000 лет пока не истончалась. Это только так кажется. Вот немцам тоже казалось...

это только так кажется-на самом деле и москву сдавали и страну и даже грузии проиграли
Dazhbog
1-6-2012 21:57 Dazhbog
quote:
Originally posted by samrat:

Европа поддержит Китай. Все его поддержат


скорее отхватить кусок попытаются.
вообще - ядерная война, для захватчика невыгодно. Он ведь жить здесь собирается. Оккупировать радиоактивные территории, кому надо. А вот нам хреначить ЯО во все стороны и даже по собственным территориям, если что, трудности не представляет (тем более, что плотность населения в восточных регионах очень мала).
История показывает, что оккупировать такие огромные территории невозможно. Татаро-монгольское даже европейскую-то часть не смогла удержать, при том, что была феодальная раздробленность. А ведь ТМИ и Китай завоевала. То же самое Германия. Просто напросто ресурсов не хватило. С таким широким фронтом легко вести изнуряющую оборонительную войну.
Вы скажете, что тогда (во время ТМИ и ВОВ) не было ядерного оружия. Но и сейчас оно наименее выгодно захватчику, война будет вестись классическими методами с их стороны, им ведь жизнеспособные территории нужны, а не выжженная пустыня. А вот нас ничто не сдерживает, будем хреначить по всем территориям, где массовое скопление войск.
Такое массовое наступление от Владика до Москвы, шутка ли около 10 000 км, не выдержит под постоянными ударами артиллерии, ВВС, партизанов, ЯО и еще черт знает чего, ни одна армия. Как я уже говорил, Китай, несмотря на экономический рост, который заключается только в торговом и производственном обороте, не способен прокормить всю свою страну и сейчас (с земледелием и пищевой промышленностью у них проблемы). Что уже говорить о снабжении целой армии, причем очень далеко за своими границами. Основные наши стратегические центры им будет не достать, ракетам слишком далеко лететь, будут сбиты по несколько раз
Dazhbog
1-6-2012 22:01 Dazhbog
quote:
Originally posted by андрэ:

это только так кажется-на самом деле и москву сдавали и страну и даже грузии проиграли


Москва - не вся Россия, сдавали из стратегических соображений.
quote:
Originally posted by андрэ:

и страну

[/QUOTE
Это когда? не успел заметить. После объединения страны после ТМН ни разу.
[QUOTE]Originally posted by андрэ:

и даже грузии проиграли


во-первых, не помню, чтобы проиграли. Наоборот загнали обратно за их границы, во-вторых, Грузия нас завоевать не пыталась, стерли бы в порошок.
Dazhbog
1-6-2012 22:10 Dazhbog
вообще, мы не самые умные. варианты и сценарии нападения Китая не раз отрабатывались верховным командованием как в СССР так и сейчас. Интересно было бы взглянуть на оборонительные планы (хрен дадут ). Что-то мне подсказывает, что там есть и наступательные. Наверняка учитывается опыт Японии, оккупировавшей Маньчжурию. Кроме того, наша система обороны сейчас построена по принципу сужения: чем глубже внутрь, тем плотнее фронт и больше войск. Именно пренебрежение этой нехитрой стратегией было причиной краха Римской империи.
Очень хорошо про это пишет Макиавелли (трактат - Государь)
андрэ
1-6-2012 22:13 андрэ
quote:
не помню, чтобы проиграли. Наоборот загнали обратно за их границы, во-вторых, Грузия нас завоевать не пыталась, стерли бы в порошок.

а почему тогда репарации абхазии платим мы а не грузия?да и в своих границах остались-и то слава богу но ребят за что положили?
андрэ
1-6-2012 22:15 андрэ
quote:

Москва - не вся Россия, сдавали из стратегических соображений.

да нет-все она-слабость кишечника
Dazhbog
1-6-2012 22:17 Dazhbog
мы сейчас говорим о глобальном завоевании, а не о локальных конфликтах. Таких нами было проиграно множество. В основном из собственной глупости. А вот глобального ни одного. Надо понимать разницу, когда обороняемся, а когда занимаемся силовой геополитикой.
андрэ
1-6-2012 22:39 андрэ
quote:
В основном из собственной глупости. А вот глобального ни одного. Надо понимать разницу, когда обороняемся, а когда занимаемся силовой геополитикой.

действительно необходимо понимать-напомнить что стало с ссср в результате проигрыша в одном негорячем глобальном конфликте?
Dazhbog
1-6-2012 22:48 Dazhbog
не завоевали же. хотя вроде и возможность была получше, чем сегодня. Причина развала СССР экономическая, а не потому что проиграли гонку вооружений. Последняя, правда, как раз стала одной из причин (но не основной) экономического краха. Собственно это была война экономических строев и тоталитарная плановая экономика ее проиграла. Однако это не относится к военному завоеванию.
андрэ
1-6-2012 22:56 андрэ
quote:
не завоевали же.

чей то-кто хзяева шахт и скважин напомнить и где оне живут?
quote:
Причина развала СССР экономическая, а не потому что проиграли гонку вооружений.

войны бывают разные- в том числе и холодные
quote:
Однако это не относится к военному завоеванию.


вполне относится-по результатам-оне одинаковые-так зачем платить больше?китай кстати давно уже воюет и побеждает на этом фронте-причем уже не нас
всего страниц: 14 : 12345678...11121314