Guns.ru Talks
Популярная Механика
Урановые боеприпасы ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Урановые боеприпасы
Кот75
30-12-2008 12:48 Кот75
Ладно объясню поподробнее;Хан Девид(1976г.р.).Добывал Торий-232 и Амереций-241 из измерительных приборов(детекторов дыма),тритий и радий-из светящейся в темноте х...ни(охот прицелы ,светящиеся игрушки и др.).Его бригер уже работал. А за ядерные разработки он получил скаутский значок(в 17 лет)!
Varnas
30-12-2008 21:15 Varnas
quote:
Его бригер уже работал

и на чем он работал ?
Кот75
31-12-2008 12:48 Кот75
На том, чтом в промышленном пр-ве работать невыгодно;Торий-232 и Амереций-241.Кстати Хан сейчас ждет суда, по подозрению в воровстве детекторов дыма. Да,кто не в курсах объясню;ядерное топливо бывает первичное(У-233,У-235,Пл-239и др.) и вторичное(У-238и др.),которое превращается в первичное в процессе работы реактора.

edit log

AlKri
31-12-2008 13:45 AlKri
quote:
Originally posted by Кот75:

Его бригер уже работал.


Что Вы называете "БРИГЕР"?
Кот75
31-12-2008 14:01 Кот75
Воспроизводящий реактор. Все ат. реакторы мира воспроизводящие, вопрос только в каком кол-ве-где 5гр./год, а где и 10 кг./год не предел. Бридер имеет это основной целью(не только получение тепловой энэргии, а переработка вторичного топлива в ПЕРВИЧНОЕ!).

edit log

AlKri
31-12-2008 14:47 AlKri
quote:
Originally posted by Кот75:

Воспроизводящий реактор.


Воспроизводящий реактор (размножитель) называется БРИДЕР или бридер-реактор.
Не коверкайте слова, если хотите что бы Вас поняли.
Комментировать очередной анекдот о создании ЯР из ДМ, выковырянных из изделий общепромышленного назначения - не хочу, надоело. Кстати, откуда Вы это взяли? У меня другие сведения об этом случае.
А вот скаутский значок за "ядерные разработки" в домашних условиях - это хотя бы смешно. Спасибо!
С Новым Годом!

edit log

Кот75
31-12-2008 15:09 Кот75
Голф Майор, район Коммерс, Мичиган, вблизи от Дейтройта в 25 милях. 26 июня1995г.Спасибо за поправку. Благодарю.

edit log

AlKri
1-1-2009 17:31 AlKri
Специальная команда Агентства по охране окружающей среды США, одетая в средства индивидуальной защиты, прибыла в поместье близ городка Коммерс, что в 40 километрах от города Детройта, чтобы изъять несколько сотен килограммов радиоактивных отходов, которые собрал местный подросток с целью построить примитивный ядерный реактор.
15-летний юноша, стремившийся заработать специальный значок бойскаута в области изучения атомной энергии, сумел обманным путем получить от специалистов Комиссии по ядерному регулированию (NRC) первичную техническую информацию о конструкции реактора и необходимых для его работы радиоактивных материалах. Ему удалось также скупить в различных организациях и магазинах сотни приборов и предметов, содержащих радиоактивные вещества, - пожарные детекторы дыма (америций-241), часы с радиолюминесцентными дисками (радий-226), образцы природных минералов (уран-238 и уран-235), детали газоразрядных ламп (торий-232). Определенных успехов молодой человек достиг в концентрировании и очистке радиоактивных материалов (так, ему удалось получить количество тория-232, в 170 раз превышающее уровень, начиная с которого требуется лицензирование NRC). Создав примитивную нейтронную пушку, юноша пытался воспроизвести реакцию деления ядерных материалов.
Его трехлетние эксперименты не увенчались успехом. Вместо реактора он собрал типичную грязную бомбу, которая реально угрожала безопасности жителей 40-тысячного американского города. Радиационный фон на рабочем месте экспериментатора в ~1000 раз превышал природный. Прибывшая команда разрезала металлический навес, под которым проводил свои работы бойскаут, упаковала радиоактивные отходы в тридцать девять 200-литровых бочек и вывезла их на пункт захоронения. На экологическую очистку местности было затрачено приблизительно 120 тыс. долларов (Silverstein, 1998 )
От себя добавлю, что здесь под "грязной бомбой" следует понимать возможность существенного загрязнения окружающей среды, а не ядерное взр. устройство с выходом долгоживущих р.активных изотопов.

edit log

Кот75
1-1-2009 18:47 Кот75
Всё равно-это ВЫДАЮЩИЙСЯ БЕССТРАШНЫЙ человек, его на верное в Гарвард и Оксфорд калачами, вернее американянскими бигмагами, заманивали.
SONY
2-1-2009 01:35 SONY
quote:
Originally posted by Кот75:
Ладно объясню поподробнее;Хан Девид(1976г.р.).Добывал Торий-232 и Амереций-241 из измерительных приборов(детекторов дыма),тритий и радий-из светящейся в темноте х...ни(охот прицелы ,светящиеся игрушки и др.).Его бригер уже работал. А за ядерные разработки он получил скаутский значок(в 17 лет)!

Вообще-то никакого реактора он не получил... Ну сделал он радий-берилиевый источник нейтронов и облучил его нейтронами урановую руду. Что тут сверхъестественного?..
Кстати, трития там не было. Тритий непригоден для создания нейтронных источников.

SONY
2-1-2009 01:40 SONY
quote:
Originally posted by Кот75:
Всё равно-это ВЫДАЮЩИЙСЯ БЕССТРАШНЫЙ человек, его на верное в Гарвард и Оксфорд калачами, вернее американянскими бигмагами, заманивали.

Не стоит путать бесстрашие и глупость...
Единственное, что в нём выдающееся - это упорство.

AlKri
4-1-2009 02:19 AlKri
quote:
Originally posted by Кот75:

ВЫДАЮЩИЙСЯ БЕССТРАШНЫЙ человек, его на верное в Гарвард и Оксфорд калачами, вернее американянскими бигмагами, заманивали.


В приличное учебное заведение на специальность, связанную с любой опасной деятельностью, необходимо пройти тестирование подтверждающее понимание ответственности и адекватности своего поведения в свете того, чему Вас будут учить. Думаю, что этому молодому человеку уже не дадут заниматься ни чем, даже близко лежащим к этим областям.
Могу понять бесстрашие человека, рискующего СВОЕЙ жизнью или здоровьем ради решения каких-то серьёзных научных проблем, скажем врача испытывающего на себе новое лекарство. Но этот - рисковал здоровьем ни в чём не повинных людей, и ради чего? Ради значка скаута?
Он больше похож на ребёнка, наконец нашедшего тщательно спрятанные от него спички.
Величие людей, занимающихся опасными видами деятельности, должно начинаться с гарантированного отсутствия потерь среди мирного населения.
Так я думаю...
SONY
4-1-2009 12:44 SONY
quote:
Originally posted by AlKri:
В приличное учебное заведение на специальность, связанную с любой опасной деятельностью, необходимо пройти тестирование подтверждающее понимание ответственности и адекватности своего поведения в свете того, чему Вас будут учить.

Значит в России приличных учебных заведений нет
По крайней мере в МИФИ перед допуском к радиоактивным источникам просто проводят инструктаж в стиле "вы их только есть не вздумайте" и требуют расписаться, что этот инструктаж прослушан и всю опасность ты осознаёшь.

AlKri
4-1-2009 15:35 AlKri
quote:
Originally posted by SONY:

Значит в России приличных учебных заведений нет


Не знаю как сейчас, когда я учился в МИФИ отбор был достаточно строгим. Опять же, допуск к работе с источниками излучений в условиях институтской лаборатории и обучение конкретным технологиям обогащения и разделения изотопов - не одно и тоже. В моё время такая техническая литература была закрытой.
SONY
5-1-2009 04:38 SONY
quote:
Originally posted by AlKri:
Не знаю как сейчас, когда я учился в МИФИ отбор был достаточно строгим. Опять же, допуск к работе с источниками излучений в условиях институтской лаборатории и обучение конкретным технологиям обогащения и разделения изотопов - не одно и тоже. В моё время такая техническая литература была закрытой.

Ну а сейчас по этому признаку никакого отбора. Только обычные вступительные экзамены.
А литература вся давно в интернете. Кстати, фотографии ИРТа, который типа тоже нельзя ни в коем случае фотографировать, там же. Т.к. администрация-то запрещает, а учёные, работающие на месте, говорят фотографировать сколько влезет. Так что даже если какая-то литература и закрыта ещё, и даже в интернет не попала, её всегда можно попросить у тех, кто ею пользуется.

Кот75
5-1-2009 05:20 Кот75
Когда то и литература по техническому описанию устройства огнестрельного оружия просто так не валялась. Теперь куча;мало того, есть и с конкретной рекомендацией по металлу(марки, термообр.)и даже ЭСКИЗЫ С РАЗМЕРАМИ СТВОЛОВ:вкл усеч. конусы патронника, пульн. входа и ДОПУСКИ точности и чистоты. А уж про БРАМИТ и как сее изготовить, только безглазый не читиал. Короче техническо-демократическая литература для школьников; изготовить поделку, по сей технической поддержке, любой баклан школьного возраста, сможет. Такое же кино и ВСЕХ ОБЛАСТЯХ НАУКИ И ТЕХНИКИ!Я лично считаю, что научно-техническая информация, любая какую бы опастность она не представляла, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКРЫТОЙ(кому надо тот всё равно найдёт-свинья всё равно грязь найдёт!).Другое дело, что для пресечения особо опастных "шалостей",должны быть эффективноработающие ТЕХНИЧЕСКИЕ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСТНОСТИ ГОСУДАРСТВА.

edit log

AlKri
5-1-2009 16:46 AlKri
quote:
Originally posted by SONY:

Так что даже если какая-то литература и закрыта ещё, и даже в интернет не попала, её всегда можно попросить у тех, кто ею пользуется.


И из головы выбросьте! Существует закон "О Гос. тайне..." и не нужно так наплевательски относиться к закрытой информации и её носителям. Закон строг - тюрьма сидеть!
quote:
Originally posted by Кот75:

Когда то и литература по техническому описанию устройства огнестрельного оружия просто так не валялась. Теперь куча;мало того, есть и с конкретной рекомендацией по металлу(марки, термообр.)и даже ЭСКИЗЫ С РАЗМЕРАМИ СТВОЛОВ:вкл усеч. конусы патронника, пульн. входа и ДОПУСКИ точности и чистоты.


Валялась. До 40-х даже специально изучалась в стрелковых кружках для рабочих и пр. Во время войны выпускалась литература для партизан и для населения которое могло оказаться на оккупированной территории - там были настолько реальные рекомендации, что после войны эту литературу специально изымали. Сведения об устойстве БРАМИТ (прибор БРАтьев МИТиных, 30-е годы) никогда не были тайной, да и нет там никаких секретов, и не нужно оно никому. Данные о размерах охот. и спорт. нарезных боеприпасов и стволов для них имелись в общедоступных ГОСТах. Кстати, насчёт изготовления "школьного возраста бакланами" чего-либо у меня вызывает большое сомнение.
Сейчас для производства найти действительно квалифицированного слесаря или станочника достаточно трудно, даже на приличную зарплату - их просто мало. А для изготовления деталей оружия нужны ещё и технологи, и термисты, и ещё много кто, а также парк работоспособного металлообрабатывающего оборудования. Американцы после программы "Apollo" предлагали полный комплект ЧТД любому, желающих не оказалось. Знать, уметь и иметь возможность - это очень разные вещи.
Профессионализм - это знание тонкостей, и вот здесь уже никто этим делиться не хочет...
quote:
Originally posted by Кот75:

Я лично считаю, что научно-техническая информация, любая какую бы опастность она не представляла, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКРЫТОЙ(кому надо тот всё равно найдёт-свинья всё равно грязь найдёт!)


Может, а представляющая ОПАСНОСТЬ - ДОЛЖНА быть закрытой - для минимизации потерь среди населения и ущерба государству. Это и есть технические мероприятия служб безопасности государства. Как показывает исторический опыт, даже тот кому очень-очень надо, находит далеко не всегда, и часто не то что искал. А свиней в ненужную грязь можно просто не пускать.
SONY
6-1-2009 05:38 SONY
quote:
И из головы выбросьте! Существует закон "О Гос. тайне..." и не нужно так наплевательски относиться к закрытой информации и её носителям. Закон строг - тюрьма сидеть!

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения

quote:
Сейчас для производства найти действительно квалифицированного слесаря или станочника достаточно трудно, даже на приличную зарплату - их просто мало. А для изготовления деталей оружия нужны ещё и технологи, и термисты, и ещё много кто, а также парк работоспособного металлообрабатывающего оборудования.

Если речь о чём-то типа гладкоствольного деринжера, то найти людей, которые могут изготовить для него все детали, не составляет ни малейшего труда. Вопрос, возьмутся ли они делать детали оружия...

quote:
Может, а представляющая ОПАСНОСТЬ - ДОЛЖНА быть закрытой - для минимизации потерь среди населения и ущерба государству.

Давайте запретим и изымим всю литературу по ВВ! "Таинственый остров", школьный учебник химии - и всё!
Что мы получим? Кто-то думает, что исчезновение домашних подрывников? НИФИГА!
Мы получим, что вместо взрывов где-то в лесу, будут греметь взрывы на кухнях горе-химиков. По тому как как сделать ВВ они-то найдут. А вот как ПРАВИЛЬНО И БЕЗОПАСНО его делать, хранить и перевозить - нет.
Серьёзная литература по всем опасным направлениям обязана быть доступной. По тому как сделать опасность всегда ухитрятся, а вот как избежать её перехода в катастрофу можно узнать только в соответствующих книгах.

По мне так вообще в школе надо всему такому учить. Дабы желание сделать самому было немного по-меньше, а знание ТБ на много больше.

AlKri
6-1-2009 17:18 AlKri
quote:
Originally posted by SONY:

Давайте запретим и изымим всю литературу по ВВ! "Таинственый остров", школьный учебник химии - и всё!


Я смеялся... Спасибо! "Таинственый остров"- литература по ВВ, это сильно, надо коллегам рассказать - вот смеху то будет. Ни по школьному учебнику химии, ни по Ж. Верну изготовить ВВ не удасться. Создать простейшую пиротехническую смесь (с получением ожогов) - ну может быть. Взрывы на кухнях горе-химиков гремят, гремели и, к несчастью, греметь будут. Потому что производство ВВ -опасно и на оснащённых всем необходимым предприятиях, с дистанцинным управлением произв. процессами, обвалованными зданиями с вышибными стенами и строжайшим соблюдением ТБ - всё равно происходят аварии с человеческими жертвами. И очень многие знают как совершенно ПРАВИЛЬНО делать ВВ и никто не знает как это делать совершенно БЕЗОПАСНО.
Никто не призывает закрыть всю тех. литературу в коей есть упоминание о ВВ, ядах, наркотиках и пр. Но доступ к данным, описывающим конкретные способы получения в домашних условиях, скажем, сильнодействующих ядов или наркотиков должен быть ограничен. В аптеках Вам не продадут ядовитых или сильнодействующих средств без специального рецепта - и это правильно, Вы согласны?
Как показывает печальный опыт правилами и нормами ТБ пренебрегают в первую очередь, а в книгах "про взрывы" домашние подрывники их просто не читают.
До боли знакомая история - три лба старшего школьного возраста найдя в песке миномётную мину, на !детской площадке!, поставив её на край песочницы бьют 3-х метровой доской, пока из них в живых не остаётся один. После долгого лечения рассказывает - "Мы думали отбежать, когда начнёт взрываться...". Дать таким же ещё одну? Ну не хочу я чтобы мой сосед, очень любознательный и настойчивый мальчишка знал как "правильно и безопасно" изготовить ВВ на кухне из того, что продаётся в аптеке и хоз. магазине, и тем более, хранил его и перевозил! А Вы?
Знание - сила, сиречь оружие, а оружие даётся людям подготовленным и ответственным...
SONY
6-1-2009 22:05 SONY
quote:
Спасибо! "Таинственый остров"- литература по ВВ, это сильно, надо коллегам рассказать - вот смеху то будет. Ни по школьному учебнику химии, ни по Ж. Верну изготовить ВВ не удасться.

Вот именно по этому я их и указал! Зато на то, чтобы устроить себе и окружающим массу проблем, их вполне хватит.

quote:
Создать простейшую пиротехническую смесь (с получением ожогов) - ну может быть.

Вообще-то ТОСы дети (даже девчёнки) и без всяких книг делают. Это просто передаётся от поколения к поколению.
И, что характерно, почему-то у большинства это получается успешно и без ожогов.

quote:
Взрывы на кухнях горе-химиков гремят, гремели и, к несчастью, греметь будут. Потому что производство ВВ -опасно и на оснащённых всем необходимым предприятиях, с дистанцинным управлением произв. процессами, обвалованными зданиями с вышибными стенами и строжайшим соблюдением ТБ - всё равно происходят аварии с человеческими жертвами. И очень многие знают как совершенно ПРАВИЛЬНО делать ВВ и никто не знает как это делать совершенно БЕЗОПАСНО.

Количество взрывов на кухнях с последствиями относительно числа домашних пиротехников мизерно. А вот если убрать литературу, то тут уже что угодно начаться может...

quote:
До боли знакомая история - три лба старшего школьного возраста найдя в песке миномётную мину, на !детской площадке!, поставив её на край песочницы бьют 3-х метровой доской, пока из них в живых не остаётся один. После долгого лечения рассказывает - "Мы думали отбежать, когда начнёт взрываться...". Дать таким же ещё одну? Ну не хочу я чтобы мой сосед, очень любознательный и настойчивый мальчишка знал как "правильно и безопасно" изготовить ВВ на кухне из того, что продаётся в аптеке и хоз. магазине, и тем более, хранил его и перевозил! А Вы?

А вот теперь представим, что он в школе на уроках химии делал ВВ и видел, что такое взрыв и как он происходит. Будет ли он расчитывать на "отбежать, когда начнёт взрываться"?.. НЕТ! Он будет знать, что взрыв происходит мгновенно. Мало того, он уже так навзрывается, что вообще с этой штукой возится не будет "лежит и пусть себе лежит".

А как сделать ВВ он и так уже знает. Этого в интернете навалом. При чём и в правду всё покупается в хозмагах, автозапчастях, аптеках (без рецепта) и т.д. И оборудования специального не нужно. И особых хитростей чтобы просто сделать не надо знать. Хитрости только в том, как потом не подорваться... А вот этого в интернете зачастую нет. Порой вовсе рекомендуют (а то и требуют) делать то, что делать ни в коем случае нельзя (типа получеения перекиси ацетона используя концентрированую серную кислоту и дальнейшего плавления этого ИВВ).

edit log

всего страниц: 6 : 123456