Guns.ru Talks
Популярная Механика
Урановые боеприпасы ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Урановые боеприпасы
Varnas
20-12-2008 14:51 Varnas
Писать то написали - но до сих пор никакая другая лаборатория етого непотвердила. Так что утка. Да и вобще - откуда там при кризтализации может накапливатса енерги, чтобы потом высвобождатса? При твердении расплава как раз высвобождаетса енергия, и для расплавления твердого вещества как раз надо его не тока нагреть, но и сообщить ему енергию для разрушения кристалической решотки. так что ета инфа деза 100 процентна
AlKri
20-12-2008 15:08 AlKri
quote:
Originally posted by Crew:

Вот! Нашёл! http://www.nkj.ru/archive/articles/4072/


"...Не читайте советских газет на ночь. - Но других же нет! - Вот никаких и не читайте!.." М. Булгаков.
Сейчас даже не смешно, уж больно много подобных "открытий" происходило в те годы, да и пока ещё есть...
Ну посудите сами: 2-4 км/с типичная скорость осколочных поражающих элементов многих боеприпасов, а кумулятивной струи на порядок выше, всё это изучалось серьёзными людьми, во многох странах, в течении десятков лет и никаких подобных "открытий" обнаружено не было;
Теория и практика применения "взрывающихся проволочек" проработана до подробностей - подобных "эффектов" не нашли;
Да и из урана-235 делать бронебойные сердечники будет только идиот...
Да ну, не могу больше, противно...
Crew
20-12-2008 15:22 Crew
quote:
2-4 км/с типичная скорость осколочных поражающих элементов многих боеприпасов, а кумулятивной струи на порядок выше,

Так там материалы другие совсем.
quote:
Да и из урана-235 делать бронебойные сердечники будет только идиот...
Да ну, не могу больше, противно...

А из чего же делают американцы тогда свои БПС?
"Важным свойством урановых БПС является пирофорность - то есть способность самовоспламеняться и гореть при соударении с броней.
Именно из-за пирофорности такие снаряды обладают значительно большим заброневым поражающим действием, чем БПС на основе вольфрама."
AlKri
20-12-2008 15:39 AlKri
quote:
Originally posted by Crew:

А из чего же делают американцы тогда свои БПС?


Вы это всерьёз?
Из обеднённого (в частости ураном-235) природного урана.
Выше помещена статья "Обеднённый уран" - поинтересуйтесь. Уран-235 основной изотоп для применеия в ядерной энергетике и оружии. Цена металлического урана-235 в несколько раз превышает стоимость золота.
Уран-235 является делящимся материалом и попадает под действие "Конвенции о нераспостранении..." и пр. Выработку именно этого изотопа стремятся прекратить амариканцы в Иране, Северной Корее и других неядерных державах.

edit log

AlKri
20-12-2008 15:48 AlKri
quote:
Originally posted by Crew:

Так там материалы другие совсем.


Частенько именно они (или очень близкие), поверьте!
SONY
20-12-2008 18:45 SONY
quote:
Originally posted by Varnas:
Но то что вы говорите относитса к плутонию. Тем боле что он практически невыводитса из организма.

Мы тут говорим про смерть ЗА МИНУТЫ, и о грамовых количествах урана в лёгких, о каком невыведении из организма вообще речь?..

Varnas
20-12-2008 20:14 Varnas
quote:
Мы тут говорим про смерть ЗА МИНУТЫ, и о грамовых количествах урана в лёгких, о каком невыведении из организма вообще речь?..

Анекдот расказываете. Чтоб человек от радиации умер бы за минуты - требуетса нейтронный боеприпас, либо прогулка в активную зону реактора. А чтоб умер за минуты от радиоктивной пыли в легких, то тут понадобитса изотопы с временем распада нескольких дней. И в количествах чайных ложек.
AlKri
21-12-2008 00:19 AlKri
quote:
Originally posted by SONY:

...о грамовых количествах урана в лёгких...


Активность урана-238 330 нанокюри на грамм. Так сколько вешать в граммах? Не будут ли эти легкие слишком тяжёлые?...
AllBiBek
21-12-2008 07:27 AllBiBek
quote:
Уран-235 основной изотоп для применеия в ядерной энергетике и оружии.

Уж извините, поправлю малость: ЕМНИП - только в энергетике. В ядерных бомбах все же чаще используется плутоний.
quote:
Выработку именно этого изотопа стремятся прекратить амариканцы в Иране, Северной Корее и других неядерных державах.

Еще раз извиняюсь что влазию, особнно учитывая гуманитарную натуру и аналогичное образование, но - не могли бы Вы сходу и хоть на пальцах привести примерный цикл выдеения 235-го изотопа в ходе работы гражданского ядерного реактора, неважно которого именно: вроде бы ждя этих целей подходит портативный "самовар" на АПЛ и прочих и все что естьтакого же формата, но - сомневаюсь, что гражданский реактор для оного приспособить можно...

Просьба хомячками не кидаться, еще раз повторюсь - не моего профиля тема, но - интересно вот...

edit log

SONY
21-12-2008 15:09 SONY
quote:
Originally posted by AllBiBek:
не могли бы Вы сходу и хоть на пальцах привести примерный цикл выдеения 235-го изотопа в ходе работы гражданского ядерного реактора, неважно которого именно: вроде бы ждя этих целей подходит портативный "самовар" на АПЛ и прочих и все что естьтакого же формата, но - сомневаюсь, что гражданский реактор для оного приспособить можно...

Этот изотоп в ядерных реакторах не выделяется, а расходуется.
Выделяют его из природного реактора без каких-либо ядерных реакций.

SONY
21-12-2008 15:28 SONY
quote:
Originally posted by Varnas:
Анекдот расказываете. Чтоб человек от радиации умер бы за минуты - требуетса нейтронный боеприпас, либо прогулка в активную зону реактора. А чтоб умер за минуты от радиоктивной пыли в легких, то тут понадобитса изотопы с временем распада нескольких дней. И в количествах чайных ложек.

Быстрые нейтроны и гамма-излучение распределяют своё излучение по всему объёму организма, урановая пыль в лёгких облучает плёнку 50мкм толщиной максимум... Так что ей убить клетки куда проще.
Увы, не столь хорошо знаю "конструкцию" лёгких и их "запас прочности", чтобы подсчитать, какое именно количество урана и за какое время приведут их в нерабочее состояние. Но энергии там гарантированно потребуются мизерные, по сравнению с облучением всего тела.

Varnas
21-12-2008 15:33 Varnas
quote:
Быстрые нейтроны и гамма-излучение распределяют своё излучение по всему объёму организма, урановая пыль в лёгких облучает плёнку 50мкм толщиной максимум... Так что ей убить клетки куда проще.

господи боже... Уран как раз излучает нейтроны, а не альфа частицы. Неужто трудно в сети найти описание работы ядерного реактора? Во скажие например для чего в реакторах нужны замедлители нейронов?
Да и активность урана такая мизерная что для смерти за минуты потребуетса его десятки тон, если не сотни и тысячи. Придетса легкие очень тонкими слоями раскатывать. Трудная технология получаеса....
AlKri
21-12-2008 18:07 AlKri
quote:
Originally posted by SONY:

Выделяют его из природного реактора без каких-либо ядерных реакций.


Из природного урана.
Varnas
21-12-2008 18:13 Varnas
да. основной способ теперь - ултрацентрифугирование. Раньше применяли газовую дифузию. ЮАР создала тезнологию лазерной сепарации, но необходимости в ней уже небыло.
AlKri
21-12-2008 18:31 AlKri
quote:
Originally posted by AllBiBek:

В ядерных бомбах все же чаще используется плутоний.


Почему Вы так решили?
quote:
Originally posted by SONY:

Быстрые нейтроны и гамма-излучение распределяют своё излучение по всему объёму организма, урановая пыль в лёгких облучает плёнку 50мкм толщиной максимум...


И что с того? Альфа излучение приведёт к местному лучевому ожогу тканей при достаточной мощности излучения. Даже попадание внутрь такого альфа-излучателя как полоний-210 не приводит к мгновенной гибели организма. Да и не о том речь, никогда не ставилось задачи отравить экипаж чем-либо после пробития брони, как правило уже этого вполне достаточно. Уран применяют потому что он технологичнее, дешевле и менее дефицитен чем вольфрам.
Varnas
21-12-2008 19:18 Varnas
quote:
Почему Вы так решили?

он прав - практически все боевые части теперь имплозивного типа, и тут плутоний намного предпочтителен.
quote:
Уран применяют потому что он технологичнее, дешевле и менее дефицитен чем вольфрам.

и обеспечвает боле сильное заброневое действие.
AlKri
21-12-2008 23:53 AlKri
quote:
Originally posted by Varnas:

он прав - практически все боевые части теперь имплозивного типа


А что, кроме триггера в заряде больше и нет ничего? Для имплозии уж очень большой разницы (кроме КМ) нет, а КМ урана-233 на уровне плутония-239. Плутоний хорош как раз для пушечной схемы. Однако мы уходим от темы. Эти вопросы подробно освещены здесь http://nuclear-weapons.nm.ru
AllBiBek
22-12-2008 00:06 AllBiBek
quote:
Уран как раз излучает нейтроны, а не альфа частицы. Неужто трудно в сети найти описание работы ядерного реактора? Во скажие например для чего в реакторах нужны замедлители нейронов?

На эти вопросы даже я могу ответить, благо школьный курс физики немножко помню.

Так вот.

У урана куева туча изотопов, большинство из них живут не то что секунды - доли секунд. Каждый изотоп обязательно дает гамма-излучение, и - на выбор - либо альфа-излучение, либо бета-излучение и нейтронное изучение. Поправьте если не прав.

Замедлитель нужен для того, чтобы реакция была управляемой, а не управляемой. Обычно используется графит.

Varnas
22-12-2008 00:21 Varnas
quote:
КМ

что ето?
quote:
Для имплозии уж очень большой разницы (кроме КМ) нет

Есть - альфа фаза плутоня. Плотность заметно меньше чем других фаз. И уже при давлении в несколько десятков тысяч атмосфер превращаетса в бета фазу. То есть получаеса намного боле сильное обжимание. У урана таких фаз нет. Поетому для имплозии теперь тока плутоний. Кстати толстяк и был плутониевым.
Varnas
22-12-2008 00:25 Varnas
ошибся насчет названия фаз - переход дельта альфа фаз при обжимании.
"Это свойство перехода дельта -> альфа фазы (и увеличение его плотности на 25%) используется в имплозионных проектах оружия"
http://dvoika.net/milit/plutonium.htm
всего страниц: 6 : 123456