Guns.ru Talks
Пермь
помогите выбрать ружье новичку ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

помогите выбрать ружье новичку

5ДядяЖеня5
P.M. Ц
15-7-2012 21:39 5ДядяЖеня5
спасибо,покупкой доволен
Феликс_Пермь
P.M. Ц
23-7-2012 14:46 Феликс_Пермь
Originally posted by 5ДядяЖеня5:

спасибо,покупкой доволен


quote:
Originally posted by Саныч59:

сейчас выбираю колиматор и буду пулькой стрелять.


Под пулю нужен хороший калик, например оригинальные эотек, аймпоинт и т.д. а они по цене близки к ружью.


А зачем такой дорогой, позвольте узнать? Ведь есть крепкие колиматоры, и гораздо более дешевле.
И почему колиматор для пули прям так необходим? Световозвратки на дистанциях 50 метров и менее вполне хватает, ведь?

5ДядяЖеня5
P.M. Ц
23-7-2012 15:48 5ДядяЖеня5
чисто для меня это как опыт.а так всегда стрелял по мушке и не обламывался.просто про колиматоры было много лесного сказано вот и хочется.теперь не могу определится труба или открытый
Aleksey74
P.M. Ц
23-7-2012 15:58 Aleksey74
Originally posted by 5ДядяЖеня5:
чисто для меня это как опыт.а так всегда стрелял по мушке и не обламывался.просто про колиматоры было много лесного сказано вот и хочется.теперь не могу определится труба или открытый

Маленький-открытый!!! Это если на охоту ходить.

Феликс_Пермь
P.M. Ц
23-7-2012 16:36 Феликс_Пермь
Originally posted by 5ДядяЖеня5:

просто про колиматоры было много лесного сказано вот и хочется.теперь не могу определится труба или открытый

Лестного много чего, но необходимость в них по стольку-поскольку.

А определяться надо от условий их дальнейшего использования. Для охоты открытый точно не подойдет, только труба.

А для спорта и/или пострелушек (бабахинга) открытый вполне себе даже очень.

Aleksey74
P.M. Ц
23-7-2012 17:09 Aleksey74
Originally posted by Феликс_Пермь:

Лестного много чего, но необходимость в них по стольку-поскольку.

А определяться надо от условий их дальнейшего использования. Для охоты открытый точно не подойдет, только труба.

А для спорта и/или пострелушек (бабахинга) открытый вполне себе даже очень.


Я пользовал и закрытый и открытый. По моему сугубому убеждению открытый для МЕНЯ выигрывает экономией "околооружейного пространсва", особенно если с оружием "хорошо ползать".
Но если взять гугль и тупо ввести : "Какой коллиматорный прицел лучше для охоты" , то по первым прочитанным страницам создаётся устойчивое ощущение что лучше ОТКРЫТЫЙ - "Обзор лучше, сопровождать цель проще , более быстрое прицеливание, РАЗМЕР".. . против этого на ЗАКРЫТОМ- "сопротивляемость погодным условиям,да и вобщем то и всё.... " Если очень очень охото "большую трубку" на ружье - тогда уж лучше загонник с малой кратностью - пользы на охоте больше чем от всех коллиматоров.


zatrofeem.ru
ohoter.ru

Феликс_Пермь
P.M. Ц
23-7-2012 17:45 Феликс_Пермь
Originally posted by Aleksey74:

"Какой коллиматорный прицел лучше для охоты" , то по первым прочитанным страницам создаётся устойчивое ощущение что лучше ОТКРЫТЫЙ - "Обзор лучше, сопровождать цель проще , более быстрое прицеливание, РАЗМЕР".. . против этого на ЗАКРЫТОМ- "сопротивляемость погодным условиям,да и вобщем то и всё.... " Если очень очень охото "большую трубку" на ружье - тогда уж лучше загонник с малой кратностью - пользы на охоте больше чем от всех коллиматоров.

Ну, мнение как всегда спорное. А я же высказываю сугуболичное, без притензий на объективность.

Тоже поползал и с тем и с тем. Против открытого:

- обламывается об любые ветки, напрочь.
- под дождем (реальным) его использовать невозможно.

По поводу быстрого прицеливания и обзора, стреляю на вскидку в 0,68 секунды первый выстрел с трубой закрытой (если высплюсь нормально). Сопровождать цель-тоже без проблем, главное целиться не закрывая второй глаз (по тарелкам стреляю регулярно).

Ну а по поводу загонника, ну какая там польза и куда он на гладком, тем более еще и с кратностью, хоть и малой?

Саныч59
P.M. Ц
23-7-2012 20:35 Саныч59
Originally posted by Феликс_Пермь:

А зачем такой дорогой, позвольте узнать? Ведь есть крепкие колиматоры, и гораздо более дешевле.И почему колиматор для пули прям так необходим? Световозвратки на дистанциях 50 метров и менее вполне хватает, ведь?


Потому что у китайского говна есть паралакс и марка плавает, для дроби нормально, а СТП пулей будет гулять. Это не только мое мнение, но и опыт очень многих форумчан. У самого открытый китаец, пустая трата денег. Со временем буду брать бренд, сейчас финансы не позволяют.
Феликс_Пермь
P.M. Ц
23-7-2012 21:04 Феликс_Пермь
Originally posted by Саныч59:

Потому что у китайского говна есть паралакс и марка плавает, для дроби нормально, а СТП пулей будет гулять. Это не только мое мнение, но и опыт очень многих форумчан. У самого открытый китаец, пустая трата денег. Со временем буду брать бренд, сейчас финансы не позволяют.

Да кто Вам про китайца то говорит?
Есть честные японцы за 7-11 рублей, против ЭОТЕка за 25 т р., все же выгодней.

А паралакс есть почти везде в категории до 15 т р. На дистанциях гладкоствола это не критично, что пулей, что дробью.

Мой Хакко пережил 6 000 выстрелов на Вепре. Марка прицельная ни разу не сбилась ))). И все еще живет и здавствует

Саныч59
P.M. Ц
23-7-2012 21:15 Саныч59
Originally posted by Феликс_Пермь:

против ЭОТЕка за 25 т р


эотек на форуме стоит 15, разница в цене минимальна, а в прицелах огромна.
Originally posted by Феликс_Пермь:

На дистанциях гладкоствола это не критично, что пулей, что дробью


почти у всех бюджетников, при перемещении глаза марка гуляет, это особенность бюджетных линз. Для стрельбы пулей это недопустимо
Феликс_Пермь
P.M. Ц
23-7-2012 21:22 Феликс_Пермь
Originally posted by Саныч59:

эотек на форуме стоит 15, разница в цене минимальна, а в прицелах огромна.


А можно в личку, гдеж это так дешево?

Originally posted by Саныч59:

почти у всех бюджетников, при перемещении глаза марка гуляет, это особенность бюджетных линз.


это и есть паралакс. Повторюсь, что для дистанций гладкоствола это не критично.

Originally posted by Саныч59:

Для стрельбы пулей это недопустимо


Да ладно?

100 метров.
Ростовая мишень.
ВПО-205-00
Феттер гуаланди 28 гр.
click for enlarge 768 X 1024 278.8 Kb picture

Саныч59
P.M. Ц
24-7-2012 07:13 Саныч59
Originally posted by Феликс_Пермь:

А можно в личку, гдеж это так дешево?


можно и без лички, но там быстро разбирают, надо успевать или резервировать. по 15 уже закончились, следующую партию продавец обещал в этом месяце.
Прицелы EOTECH, Aimpoint ,Trijicon. Самые низкие цены !

Феликс_Пермь
P.M. Ц
24-7-2012 08:16 Феликс_Пермь
Не плохие цены.
5ДядяЖеня5
P.M. Ц
24-7-2012 12:16 5ДядяЖеня5
на ебее видел голографический 46 баксов и достввка 34 открытого типа
Саныч59
P.M. Ц
24-7-2012 12:18 Саныч59
Originally posted by 5ДядяЖеня5:

на ебее видел голографический 46 баксов и достввка 34 открытого типа


это фантастика или неголографическая реплика, минимальные цены на эотеки в России по ссылке выше.

5ДядяЖеня5
P.M. Ц
24-7-2012 12:36 5ДядяЖеня5
ebay как вариант
5ДядяЖеня5
P.M. Ц
24-7-2012 12:45 5ДядяЖеня5
ebay
ebay
ebay
ebay
ebay
ebay
ebay
ebay
вле еще
5ДядяЖеня5
P.M. Ц
24-7-2012 12:46 5ДядяЖеня5
был бы за компом еще бы накидал ссылок
Саныч59
P.M. Ц
24-7-2012 12:50 Саныч59
это подделка
1. в голографических прицелах прицельная марка только одного цвета
2. на фото видно что зеленая марка стоит почти по мушке, а красная смещена влево, что является одним из основных призков китайских игрушечных прицелов.
3. на 4 фото виден принцип работы этого прицела, голограммой там и не пахнет

если хочется китайца поиграться, могу продать своего за 1000

5ДядяЖеня5
P.M. Ц
24-7-2012 12:58 5ДядяЖеня5
там еще патроны холодной пристрелки почти халявные
ebay
Саныч59
P.M. Ц
24-7-2012 13:12 Саныч59
В гладком патронник не всегда соосен стволу, темболее в отечественном оружии. У меня на сайге точка от патрона сильно гуляет и не совпадает с СТП

5ДядяЖеня5
P.M. Ц
24-7-2012 14:13 5ДядяЖеня5
так или иначе этот патрон в будущем съэкономит не одну сотню деревянных
язатюнинговал666
P.M. Ц
24-7-2012 14:18 язатюнинговал666
СЛУШАТЬ ТОЛКЬО МЕНЯ ! РУЖЬЕ ЛИБО МР18ЕМ В ПЛАСТИКЕ СО СТВОЛОМ 760 ЛИБО МР153 В ПЛАСТИКЕ СКЛАДНУЮ СО СТВОЛОМ 610! ВСЁ !
Саныч59
P.M. Ц
24-7-2012 15:16 Саныч59
Originally posted by 5ДядяЖеня5:

так или иначе этот патрон в будущем съэкономит не одну сотню деревянных


Или потратит кучу нервов, конкретно у моего конкретно в моей сайге точка плавает. После приведения по патрону колиматора реальная точка попадания была ниже
5ДядяЖеня5
P.M. Ц
24-7-2012 15:26 5ДядяЖеня5
вас всех послушаешь так -бери ружье и стреляй как есть не мути воду.у всех какой нибудь да косяк.любой тюнинг приводит к напилингу хотя ставят одну и туже деталь на два одинаковых ружья а пилят в разных местах.ощущение складывается такое что какое ружье не вохьми оно одно единственное и не повторимое как отпечатки палтьцев.но не отпускает мысль что все ружья сделаны на коленке.как в старом анекдоте "а лишнее спилить напильником."
5ДядяЖеня5
P.M. Ц
24-7-2012 15:28 5ДядяЖеня5
жаль что руские оружейники могут но не хотят
Саныч59
P.M. Ц
24-7-2012 19:27 Саныч59
Originally posted by 5ДядяЖеня5:

вас всех послушаешь так -бери ружье и стреляй как есть не мути воду.у всех какой нибудь да косяк


а чего вы хотите от бюджетного сегмента рынка? Косяки даже в БББ тройке попадаются, но значительно реже.
Originally posted by 5ДядяЖеня5:

жаль что руские оружейники могут но не хотят


русские оружейники могут, но за совсем другие деньги. штучные ружья МЦ и винтовки Лобаева тому яркие примеры.
5ДядяЖеня5
P.M. Ц
25-7-2012 06:34 5ДядяЖеня5
просто обидно "в общем за страну"
Саныч59
P.M. Ц
25-7-2012 10:24 Саныч59
Originally posted by 5ДядяЖеня5:

просто обидно "в общем за страну"


на дворе 2012 год и рыночная экономика, за хорошие вещи нужно платить хорошие деьги. Страна тут не при чем, везде так.
5ДядяЖеня5
P.M. Ц
25-7-2012 13:38 5ДядяЖеня5
мог бы поспорить но не буду.за одни деньги можно получить товар различного качества
Zampoteh
P.M. Ц
18-12-2012 10:16 Zampoteh
Ну во-первых чешки конструктивно убогие, и перед Ижевском нервно курят в сторонке.
Во вторых, котков неспроста продает ружья, а ввиду критического настрела в практической стрельбе.

Для уяснения первого пункта повторяю: бюджетные европейцы - говно.

Саныч59
P.M. Ц
18-12-2012 11:21 Саныч59
Originally posted by maxiseven:

Бюджет до 30 тыс.


либо наше либо некоторые модели турков иного не дано
maxiseven
18-12-2012 11:23 maxiseven

Ну во-первых чpe
Zampoteh
P.M. Ц
18-12-2012 12:59 Zampoteh
Originally posted by maxiseven:

Даже если взять любой ИЖ методом случайного выбора? Или это утверждение верно только в том случае, если со мной пойдет Zampoteh и однозначно сможет выбрать ИЖ, перед которым будет нервно курить любой CZ?


При выборе ИЖа надо руководствоваться осмотром блока стволов на предмет прямизны. Остальное легко дорабатывается напильником до уровня хороших европейцев (хороших - это не Италия с говнотурцией).
По надежности механизма - через меня прошли сотни ижей, поломки единичные и легкоустранимые.
По конструктивным особенностям - ну например, покажите мне итальянца с интерсепторами

На разницу в цене можно например заворонить его ржавым лаком, и тогда точно европейцы курят в сторонке.

Есть еще вариант, например поискать ИЖ-54 60х годов - в хорошем состоянии можно найти в пределах десятки.
После воронения и переосадки деревяшек получаем классического по самое не хочу немца на зимсоновской колодке в идеальном состоянии, но в бюджете не 150 тысяч как за меркель, а в пределах двадцати.

maxiseven
18-12-2012 13:40 maxiseven
При выборе ИЖа надо руководствоваться осмотром блока стволов на предмет прямизны.

А это В ПРИНЦИПЕ возможно визуально? Я имею в виду, насколько бесприборным путем можно установить уровень соосности двух цилиндров??? Понятно, что разброс в 5 град. и выше уловить на глаз можно. А вот 1-2 град, насколько мне позволяет судить мой школьный уровень геометрии, на глазок не уловить, а разброс прямых в проекции через 50 м будет 0,87 м.

Есть еще вариант, например поискать ИЖ-54 60х годов - в хорошем состоянии

Рассматриваю, но вот последующими операциями заниматься не готов. По крайней мере своими руками, ибо рановато мне еще...

Zampoteh
P.M. Ц
18-12-2012 15:07 Zampoteh
Ну на блюдечке это конечно вряд ли, а в остальном осуществимо.
Zampoteh
P.M. Ц
19-12-2012 10:00 Zampoteh
Это хорошо, но вообще желание-то осталось?
Zampoteh
P.M. Ц
19-12-2012 13:17 Zampoteh
Ну это всё неудивительно. Продавцу выгоднее продать бюджетного европейца, а не ИЖ - поэтому они нахваливают и создают у (будущих) владельцев положительный образ оружия. Мне же никакой выгоды нет, и я трезво смотрю на ситуацию с позиции оружейника.
И мое мнение простое: хотите получить сырое примитивное говно в красивой обертке за неадекватные деньги - получайте, я никого ни к чему не принуждаю. Только потом не создавайте тем типа "как отправить ружье в Европу на ремонт" или "почему мое ружье дерется/дуплетит/осекается/etc."
Ну а наиболее рациональными вариантами являются два предложенных мной: доводка нового ИЖа до приятного состояния, и поиск старенького ИЖа с последующей реставрацией.
Первый вариант делается "здесь и сейчас", в итоге получаем добротное элегантное конструктивно совершенное ружье без гемороев в случае поломки, во втором варианте придется поискать и подождать, но в итоге будет класска ружейной школы в штучном исполнении за смешную для этого сумму.
Zampoteh
P.M. Ц
19-12-2012 15:35 Zampoteh
Originally posted by maxiseven:

Если нетрудно, пожалуйста, черканите несколько марок, чего хоть искать то.


Горизонталки: ИЖ-54, 58, 43 - по убыванию крутости.
Вертикалки: ИЖ-27, 12.
Originally posted by maxiseven:

Планы такие: в выходные, если друг с лицензией найдет время, съездить в магазин, посмотреть, потрогать, приложить все возможные варианты (бокфлинты, полуавтоматы, помпы).

Можно и без друга с лицензией обойтись.


Originally posted by maxiseven:

На следующей неделе обещают разрешение выдать

Не дадут на след неделе

Originally posted by maxiseven:

Если что-то понравится - искать человека, который поможет за магарыч (или его денежный эквивалент) выбрать правильное ружье.


Да уж выбрать-то можно и без магарыча.

Guns.ru Talks
Пермь
помогите выбрать ружье новичку ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям