Guns.ru Talks
Выживание
Optimus Svea обзор и обсуждение "родственников" по духу. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 26 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 23  24  25  26 
Автор
Тема: Optimus Svea обзор и обсуждение "родственников" по духу.
strateg
8-3-2012 23:59 strateg    первое сообщение в теме:
Фотографии будут вставлены на днях. Пока фото из сети
http://i1114.photobucket.com/a...eg/22fd1b66.jpg

http://i1114.photobucket.com/a...eg/1e2182a2.jpg

http://i1114.photobucket.com/a...eg/a4bff51a.jpg


Продолжаю серию обзоров винтажного снаряжения. Первая часть - нашумевший блокбастер о самоваре Kelly Kettle, вызвал бурю неоднозначных, в основном негативных эмоций у читателей. Окрыленный успехом, представляю Часть Вторую:

ТАНК С РЕАКТИВНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ

История бензиновой горелки Optimus Svea (исторически несправедливо было бы называть горелку примусом, так как фирма Primus не имела к ее созданию отношения) началась очень давно. Собственно, даже не с фирмы Optimus, лишь позже перекупившей брэнд Svea. 123я модель, была выпущена впервые в 1955 году и считается по некоторым данным, первой компактной туристической бензиновой горелкой. В 1969 году бренд Svea был перекуплен фирмой Optimus.
Горелка несколько десятилетий считалась культовой в среде альпинистов всего мира, за свою надежность. В горелке всего две подвижных детали - регулирующий клапан и игла самоочистки (в первых моделях иглы не было и подвижная деталь была только одна), в отличие от современных жидкостных горелок.
В Советском союзе, горелку скопировали, назвав примусом "Огонек" ПТ-2. ( Апдейт: все-таки, Огонек срисовывали не со Свеи, а с Juwel 84)
Изящная, практически "игрушечная" шведская горелка при этом растеряла всю изящность и приобрела советскую кондовость.

Итак, курьер доставил новый, блестящий, пока еще, на солнце латунью, аки золотом, примус (все-таки сила привычки - сила страшная, примус, так примус ). На вид - игрушка. Маленький, аккуратненький, кожух-таганок ажурный и воздушный. Алюминиевая крышка, она же, по совместительству миска со съемной ручкой, имеет полный объем всего 0,3 литра, а полезный 0,25 литра (столько можно налить, чтобы при кипении вода не выплескивалась). Свея целиком латунная, бачок по ощущениям довольно толстостенный, что подтверждается солидным для таких размеров весом.
Производитель заявляет вес в 550 грамм.

Взвешивание показало следующие результаты:

Миска-крышка 66гр
Ручка - 3-5гр
Горелка с кожухом-таганком - 469гр
Кожух-таганок 144гр
Горелка 325гр
Заправленная под пробку с таганком - 573гр

Не пушинка конечно. Для сравнения, вес горелки Primus MultiFuel

Вес горелки 321гр (без чехла и топливной бутылки с насосом)
Бутыль 0,6л и насос - 224гр
Комплект 545гр
Комплект с чехлом, ключиком для разборки горелки, переходником на цанговый баллон - 684 гр

Сравнение некорректное конечно, Primus MultiFuel имеет мощность 3 кВт, против 1,4 кВт Свеи, и удельная мощность соответственно у Primus-а гораздо выше. Но он был под рукой и я провел взвешивание.

"Заводится" Шведка достаточно легко - несколько капель спирта (или бензина, или маленький кусочек сухого горючего) в выемку в бачке под испарителем, предварительно сняв кожух-таганок или не снимая, поджигаем, и когда испаритель и форсунка прогреется, открываем клапан. Проводил испытания при комнатной температуре и при температуре +2 на балконе. При околонулевой спирт в выемке горит неохотно, лучше применять бензин или сухое горючее. Хотя у меня горелка разожглась. Вначале горение может быть неустойчивым, но быстро выравнивается, по мере прогрева. Звук работающей на полной мощности Свеи напоминает звук реактивного двигателя . Как написал в отзыве один иностранный пользователь "шумит, как ракета, работает, как танк. В любых условиях - просто работает, и все" (с)
Первый раз заправил бачок не полностью, залил 85 гр бензина "Галоша".
Производитель заявляет скорость закипания одного литра воды в течение 7 минут "в зависимости от условий" (с)
Результаты тестирования на скорость закипания:

3 л: 6мин - 56град; 10мин - 86град; 12мин - закипание.

В трехлитровом котелке кипятил, чтобы понять фактический верхний предел объема, который можно использовать. Поэтому провел несколько промежуточных замеров температуры воды в процессе нагрева. Шведка справилась, но явно объем великоват. На морозе может и не вскипеть. Оптимальный объем жидкости для такой горелки, думаю, литр - полтора. Но летом можно и больше.

0,4л в титановом котелке емкостью 0,8л - 2 мин.

0,25л, штатная миска-крышка - 1 мин 40 сек (без крышки)

Чайник 0,8 л - 4 мин.

Чешский армейский котелок 0,85л - 4 мин 40 сек (без крышки).

Нагрев производился в закрытых крышками котелках и чайнике, если не указано другое.

Итого, на 85ти граммах бензина, при комнатной температуре удалось вскипятить 3+0,4+0,25+0,8+0,85= 5,3 литра воды в различной посуде, и еще 0,85 литра в открытом котелке довести до температуры 61,2 градуса.

При заливе топлива под пробку, удалось залить ровно 204 гр бензина.

Что интересно. Размер Свеи, оказался хорошо совместим с титановой посудой фирмы Snowpeak.
Кружка-котелок объемом 0,7 литра одевается вместо штатного котелочка сверху, закрывая почти весь примус, оставляя около сантиметра бачка внизу. Вставить примус в котелок не представляется возможным, из-за расширения внизу бака.
Вот этот котелок
http://www.snowpeak.com/cookwa...m-scs-005t.html
Вес котелка составляет 95гр без крышки, 130гр с крышкой. Но в итоге получаем уже минисистему, на которой можно готовить, в отличии от штатной игрушечной мисочки.
Следующий по размеру котелок
http://www.snowpeak.com/cookwa...m-scs-008t.html
вмещает примус в полном комплекте, с небольшим зазором между стенками, в который можно напихать чайных пакетов, быстрозавариваемой каши и т.п.

Свея влезает в набедренную сумку Макспедишн Термит, хотя я думал не поместится

Некоторые особенности работы с данной горелкой.
1. Ключик, которым крутится регулирующий клапан во время работы сильно нагревается, лучше снимать его, когда не нужно регулировать силу пламени, что не совсем удобно, либо крутить в перчатке. Ключик висит на цепочке, так что его можно смело "бросать".
2.Не рекомендуется выжигать бензин досуха, внутри хлопковый фитиль, который может обуглиться от перегрева и засорить горелку.
3. на морозе, лучше разжигать сухим горючим (1/6 - 1/8 таблетки), так как бензин в чашке выгорает слишком быстро, не успевая разогреть бачок.
Собственно, больше никаких отличий от других примусов я пока не заметил. Свея в использовании второй день, впереди испытания при температуре -10 - 15 градусов и покупка внешнего насоса, для создания избыточного давления в баке без нагрева.

Выводы

Конечно, сейчас есть более легкие, более мощные бензиновые горелки. Но у Шведки есть непередаваемое очарование. Есть победоносная история. Горелка вполне рабочая. И еще, она очень красивая .
Недавно проводил ТО насоса мультитопливника от Primus. Обилие деталей и различных пружинок, вызывает некоторую неуверенность в приборе.
Когда я увидел взрыв-схему мультитопливника Ковея Бустер - мне стало страшно
В этом плане Optimus Svea - производит впечатления верха простоты и надежности. Это автомат Калашникова от шведов среди горелок. Что, впрочем, подтверждается уже на протяжении многих десятилетий.

click for enlarge 1920 X 1440 884,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 998,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 680,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 768,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 786,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 755,1 Kb picture

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005855/5855949.jpg] click for enlarge 1920 X 1440 956,3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 934,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 908,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 861,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 959,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 942,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 634,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 782,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 674,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 767,4 Kb picture

edit log

strateg
8-10-2013 22:13 strateg
Тут дело такое: если сомневаетесь, то не используйте в помещении, тем более, что это не положено по ТБ. Правда, и насосные как бы нельзя.
Технически - при работоспособном клапане, и нормальном проветривании, ничего ужасного не случится. Тем более, что у примусов в формфакторе Свеи, перегреть бачок сложно (особенно в помещении, как не парадоксально).
Перегревом страдал широко известный ПТ-1, что прямо следует из конструктива.
druid33
9-10-2013 07:57 druid33
Свой Ювель жёг в палатке неоднократно. Да и не только я Если в своём оборудовании не уверен- либо меняй оборудование, либо не пользуйся
ПТ-1 - тот ещё взрыв пакет
Kroton
9-10-2013 08:46 Kroton
Нагрев бачка не зависит от наличия насоса никак. Если бачек латунный, то понятно что греется он быстрее чем железный. Если бачек маленький, то греется тоже быстрее, так как большой бачек быстрее рассеивает тепло в атмосферу и дольше остается холодным, плюс на большой нужно больше времени для нагрева. Простая физика.
Жечь в помещении можно, просто лучше на калоше, чтобы не воняло, ну и надо проверить клапан, вдруг там пружинка ослабла. Да, надо тоже учесть что в теплом помещении бачек будет нагреваться быстрее чем на улице.

edit log

KoCMoHaBT
9-10-2013 10:09 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by Kroton:

Нагрев бачка не зависит от наличия насоса никак.


Нагрев бачка зависит от системы. Свея123 не имеет средств повышения давления в резервуаре, кроме нагрева бачка.
На предыдущей странице фотография примуса с насосом -- у него горелка расположена далеко от бачка, поэтому бачок нагревается меньше. Простая физика.

PS: ПТ-1 это ещё более легендарный чем Svea123 примус Optimus Hiker.
PPS: К Svea 123 продаётся отдельный насос. Только толку от него при такой системе не будет.

strateg
9-10-2013 14:57 strateg
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

PPS: К Svea 123 продаётся отдельный насос. Только толку от него при такой системе не будет.

Насос в данном случае облегчит розжиг и сделает более быстрым выход на режим. Одно время хотел докупить, но потом успокоился - при минус двадцати Свея заводится и без насоса. Хотя, при случае таки куплю наверно

Повторюсь - при расположении бачка снизу, перегреть его сложно, если не злоупотреблять ветрозащитой. При плюс 25 град. выжигал непрерывно бачок без проблем.

edit log

Kroton
9-10-2013 20:24 Kroton
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:


Не путайте шило с мылом, нагрев от насоса не зависит никак.
Системы конечно разные, латунный бачек как раз и создает давление, своим нагревом. Можно и железный сделать на Свеа (есть же Ювели с железным и без насоса), но на максимальный режим будет дольше выходить. Даже Шмель работает без насоса, но слабо, ибо бачек большой, тепло рассеивает. А приставные насосы к таким примусам как раз и придумали для выхода на максимум сразу, а не ждать пока нагреется бачек. И помогают эти насосы очень и очень даже, зажёг-вскипятил-выключил. Время экономится.

edit log

KoCMoHaBT
14-10-2013 12:37 KoCMoHaBT
Нагрев зависит от расстояния от бачка до горелки. Условно-холодные примусы с насосом имеют высокую шейку горелки, а у самонагревающихся примусов горелка посажена почти на бачок.
click for enlarge 480 X 640 61.4 Kb picture

edit log

strateg
14-10-2013 19:04 strateg
Кстати, насос на свею123 в России никто не видел в продаже?
Наверно таки куплю я его.
Kroton
15-10-2013 10:23 Kroton
Надо не только насос, но еще и крышечку бачка другую, под этот насос. Думаю что проще всего искать на Ebay.
avkie
17-10-2013 07:42 avkie
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:
У насосных примусов резервуар не греется.

на некоторых примусах бак ощутимо греется.

больше того, в сручае неисправности насоса его можно запустить как обычный турист тп-1 - надо подоргеть бак немного, в дальнейнем он будет подогреваться и работать стабильно.
я проверял

KoCMoHaBT
15-10-2013 15:16 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by Kroton:

Надо не только насос, но еще и крышечку бачка другую, под этот насос. Думаю что проще всего искать на Ebay.


Насос встраивается вместо крышечки бачка.
avkie
17-10-2013 07:49 avkie
quote:
Originally posted by druid33:
Свой Ювель жёг в палатке неоднократно. Да и не только я Если в своём оборудовании не уверен- либо меняй оборудование, либо не пользуйся
ПТ-1 - тот ещё взрыв пакет

ребята, вы хоть раз видели чтобы исправный тп-1 взорвался? это скорее туристические мифы. чтобы его взорвать, думаю, его в костер надо положить...

я тут раньше приводил доказательства, специально выводя тп-1 на перегрев.
причем это возникает в случае нарушения инстукции пользования примусом и ТБ - ставим сильно широкую посуду.
в случае перегрева - срабатывает предохранительный клапан, никакого фонтана огня.
пламя не более 15см, легко сдувается и тухнет, хотя газы из клапана идут и они вспыхивают снова. достаточно убрать кастрюльку, бак остывает сам, если не хватет - кладем на бачек мокрую тряпку.

click for enlarge 1024 X 768 73,7 Kb picture
в этом случае кастрюльку лучше убрать, а бак накрыть мокрой тряпкой (с боку положить - достаточно) при исправном клапане (!) это не опасно

обратите внимание, кастрюлька специально сдвинута в сторону бака, чтобы сильнее его нагреть. когда она стояла ровно - никакого перегерва не было вообще.


strateg, ТП-1 - склонен к перегреву точно так же, как и примус с которого его скопировали.

edit log

strateg
15-10-2013 15:46 strateg
Ну, вообще, там комплект - новая крышка, и отдельный насос, который не встраивается, а присоединяется только при накачке. Транспортируется же он отдельно.
С ебэя притащить не вопрос. Интересно, есть ли у нас (скорее всего нет конечно).
KoCMoHaBT
17-10-2013 11:21 KoCMoHaBT
quote:
Originally posted by strateg:

Ну, вообще, там комплект - новая крышка, и отдельный насос, который не встраивается, а присоединяется только при накачке.


Такого не видел. Видел на ебае насос, который заменяет штатную крышечку с поворотным механизмом, который его в предохранительный клапан превращает.
strateg
17-10-2013 11:25 strateg
quote:
Originally posted by avkie:

strateg, ТП-1 - склонен к перегреву точно так же, как и примус с которого его скопировали.

Как это противоречит моим словам?

avkie
17-10-2013 12:58 avkie
нет, но не так страшен черт как его малютки

греется? да. опасно? нет.
соблюдаем инструкции по эксплуатации и исправностью прибора.

edit log

strateg
17-10-2013 13:30 strateg
quote:
Originally posted by avkie:
нет, но не так страшен черт как его малютки

греется? да. опасно? нет.
соблюдаем инструкции по эксплуатации и исправностью прибора.

По мне, так срабатывание аварийного клапана, отнюдь не нормальный режим работы прибора. Я предпочитаю ПТ-1 не доводить до перегрева превентивно.
Но огонек или свею перегреть значительно труднее, "защита от дурака" геометрическая

SurvivalPanda
20-10-2013 08:29 SurvivalPanda
Поднимем тему парой походных фото

strateg
20-10-2013 19:27 strateg
quote:
Originally posted by SurvivalPanda:
Поднимем тему парой походных фото
/] [/URL]

Да, давай
click for enlarge 1920 X 1440 535.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 864.8 Kb picture

strateg
20-10-2013 20:08 strateg
quote:
Originally posted by SurvivalPanda:
Поднимем тему парой походных фото

А почему на верхней фотографии почти не видно следов использования примуса?
Рассекатель не обожженый, и углубление под испарителем чистое.

  всего страниц: 26 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 23  24  25  26