Guns.ru Talks
Выживание
Optimus Svea обзор и обсуждение "родственников" по духу. ( 23 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 26 :  1  2  3 ... 20  21  22  23  24  25  26 
Автор
Тема: Optimus Svea обзор и обсуждение "родственников" по духу.
strateg
8-3-2012 23:59 strateg    первое сообщение в теме:
Фотографии будут вставлены на днях. Пока фото из сети
http://i1114.photobucket.com/a...eg/22fd1b66.jpg

http://i1114.photobucket.com/a...eg/1e2182a2.jpg

http://i1114.photobucket.com/a...eg/a4bff51a.jpg


Продолжаю серию обзоров винтажного снаряжения. Первая часть - нашумевший блокбастер о самоваре Kelly Kettle, вызвал бурю неоднозначных, в основном негативных эмоций у читателей. Окрыленный успехом, представляю Часть Вторую:

ТАНК С РЕАКТИВНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ

История бензиновой горелки Optimus Svea (исторически несправедливо было бы называть горелку примусом, так как фирма Primus не имела к ее созданию отношения) началась очень давно. Собственно, даже не с фирмы Optimus, лишь позже перекупившей брэнд Svea. 123я модель, была выпущена впервые в 1955 году и считается по некоторым данным, первой компактной туристической бензиновой горелкой. В 1969 году бренд Svea был перекуплен фирмой Optimus.
Горелка несколько десятилетий считалась культовой в среде альпинистов всего мира, за свою надежность. В горелке всего две подвижных детали - регулирующий клапан и игла самоочистки (в первых моделях иглы не было и подвижная деталь была только одна), в отличие от современных жидкостных горелок.
В Советском союзе, горелку скопировали, назвав примусом "Огонек" ПТ-2. ( Апдейт: все-таки, Огонек срисовывали не со Свеи, а с Juwel 84)
Изящная, практически "игрушечная" шведская горелка при этом растеряла всю изящность и приобрела советскую кондовость.

Итак, курьер доставил новый, блестящий, пока еще, на солнце латунью, аки золотом, примус (все-таки сила привычки - сила страшная, примус, так примус ). На вид - игрушка. Маленький, аккуратненький, кожух-таганок ажурный и воздушный. Алюминиевая крышка, она же, по совместительству миска со съемной ручкой, имеет полный объем всего 0,3 литра, а полезный 0,25 литра (столько можно налить, чтобы при кипении вода не выплескивалась). Свея целиком латунная, бачок по ощущениям довольно толстостенный, что подтверждается солидным для таких размеров весом.
Производитель заявляет вес в 550 грамм.

Взвешивание показало следующие результаты:

Миска-крышка 66гр
Ручка - 3-5гр
Горелка с кожухом-таганком - 469гр
Кожух-таганок 144гр
Горелка 325гр
Заправленная под пробку с таганком - 573гр

Не пушинка конечно. Для сравнения, вес горелки Primus MultiFuel

Вес горелки 321гр (без чехла и топливной бутылки с насосом)
Бутыль 0,6л и насос - 224гр
Комплект 545гр
Комплект с чехлом, ключиком для разборки горелки, переходником на цанговый баллон - 684 гр

Сравнение некорректное конечно, Primus MultiFuel имеет мощность 3 кВт, против 1,4 кВт Свеи, и удельная мощность соответственно у Primus-а гораздо выше. Но он был под рукой и я провел взвешивание.

"Заводится" Шведка достаточно легко - несколько капель спирта (или бензина, или маленький кусочек сухого горючего) в выемку в бачке под испарителем, предварительно сняв кожух-таганок или не снимая, поджигаем, и когда испаритель и форсунка прогреется, открываем клапан. Проводил испытания при комнатной температуре и при температуре +2 на балконе. При околонулевой спирт в выемке горит неохотно, лучше применять бензин или сухое горючее. Хотя у меня горелка разожглась. Вначале горение может быть неустойчивым, но быстро выравнивается, по мере прогрева. Звук работающей на полной мощности Свеи напоминает звук реактивного двигателя . Как написал в отзыве один иностранный пользователь "шумит, как ракета, работает, как танк. В любых условиях - просто работает, и все" (с)
Первый раз заправил бачок не полностью, залил 85 гр бензина "Галоша".
Производитель заявляет скорость закипания одного литра воды в течение 7 минут "в зависимости от условий" (с)
Результаты тестирования на скорость закипания:

3 л: 6мин - 56град; 10мин - 86град; 12мин - закипание.

В трехлитровом котелке кипятил, чтобы понять фактический верхний предел объема, который можно использовать. Поэтому провел несколько промежуточных замеров температуры воды в процессе нагрева. Шведка справилась, но явно объем великоват. На морозе может и не вскипеть. Оптимальный объем жидкости для такой горелки, думаю, литр - полтора. Но летом можно и больше.

0,4л в титановом котелке емкостью 0,8л - 2 мин.

0,25л, штатная миска-крышка - 1 мин 40 сек (без крышки)

Чайник 0,8 л - 4 мин.

Чешский армейский котелок 0,85л - 4 мин 40 сек (без крышки).

Нагрев производился в закрытых крышками котелках и чайнике, если не указано другое.

Итого, на 85ти граммах бензина, при комнатной температуре удалось вскипятить 3+0,4+0,25+0,8+0,85= 5,3 литра воды в различной посуде, и еще 0,85 литра в открытом котелке довести до температуры 61,2 градуса.

При заливе топлива под пробку, удалось залить ровно 204 гр бензина.

Что интересно. Размер Свеи, оказался хорошо совместим с титановой посудой фирмы Snowpeak.
Кружка-котелок объемом 0,7 литра одевается вместо штатного котелочка сверху, закрывая почти весь примус, оставляя около сантиметра бачка внизу. Вставить примус в котелок не представляется возможным, из-за расширения внизу бака.
Вот этот котелок
http://www.snowpeak.com/cookwa...m-scs-005t.html
Вес котелка составляет 95гр без крышки, 130гр с крышкой. Но в итоге получаем уже минисистему, на которой можно готовить, в отличии от штатной игрушечной мисочки.
Следующий по размеру котелок
http://www.snowpeak.com/cookwa...m-scs-008t.html
вмещает примус в полном комплекте, с небольшим зазором между стенками, в который можно напихать чайных пакетов, быстрозавариваемой каши и т.п.

Свея влезает в набедренную сумку Макспедишн Термит, хотя я думал не поместится

Некоторые особенности работы с данной горелкой.
1. Ключик, которым крутится регулирующий клапан во время работы сильно нагревается, лучше снимать его, когда не нужно регулировать силу пламени, что не совсем удобно, либо крутить в перчатке. Ключик висит на цепочке, так что его можно смело "бросать".
2.Не рекомендуется выжигать бензин досуха, внутри хлопковый фитиль, который может обуглиться от перегрева и засорить горелку.
3. на морозе, лучше разжигать сухим горючим (1/6 - 1/8 таблетки), так как бензин в чашке выгорает слишком быстро, не успевая разогреть бачок.
Собственно, больше никаких отличий от других примусов я пока не заметил. Свея в использовании второй день, впереди испытания при температуре -10 - 15 градусов и покупка внешнего насоса, для создания избыточного давления в баке без нагрева.

Выводы

Конечно, сейчас есть более легкие, более мощные бензиновые горелки. Но у Шведки есть непередаваемое очарование. Есть победоносная история. Горелка вполне рабочая. И еще, она очень красивая .
Недавно проводил ТО насоса мультитопливника от Primus. Обилие деталей и различных пружинок, вызывает некоторую неуверенность в приборе.
Когда я увидел взрыв-схему мультитопливника Ковея Бустер - мне стало страшно
В этом плане Optimus Svea - производит впечатления верха простоты и надежности. Это автомат Калашникова от шведов среди горелок. Что, впрочем, подтверждается уже на протяжении многих десятилетий.

click for enlarge 1920 X 1440 884,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 998,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 680,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 768,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 786,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 755,1 Kb picture

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005855/5855949.jpg] click for enlarge 1920 X 1440 956,3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 934,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 908,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 861,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 959,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 942,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 634,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 782,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 674,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 767,4 Kb picture

edit log

Timofeich74
23-10-2017 16:38 Timofeich74
Крышка:


click for enlarge 1646 X 1280 759.9 Kb
click for enlarge 1570 X 1280 409.1 Kb
click for enlarge 1798 X 1280 451.8 Kb
click for enlarge 1554 X 1280 384.4 Kb
Timofeich74
23-10-2017 16:43 Timofeich74
Положил глаз на это, ибо подходит максимально.

http://www.qvist.nl/radius-spare-parts-kit-2916.html

Timofeich74
23-10-2017 16:49 Timofeich74
Вот место, где что-то прям немного "разъело" латунь, как будто жидкость (был виден потек) агрессивно среагировала с металлом..


click for enlarge 1439 X 1280 432.3 Kb
delfin-chf
23-10-2017 17:40 delfin-chf
quote:
Изначально написано Timofeich74:

Спасибо (пусть и поздно) за пост, окончательно расставил точки над "i" для меня..
Добавлю ещё клеймо на игле прочистки и "похвастаюсь", что у меня именно эта модификация..
Хотя крышка бачка отличается от той, что на фото по приведённой ссылке..

"Шведка" досталась недорого (50-60 Евро), работающая (не без нюансов - о них ниже), и в довольно неплохом "сохране"..
Идеальная вещь - немного алюминиевая ёмкость "не от неё", хотя по сути - это крышка верхней части горелки, не более..
Возраст - порядка 50-60 лет, впечатляет.. ну и видимо, аккуратный владелец либо - совсем небольшой "пробег "..
не хочется даже счищать "загар" - патину с горелки, но есть нехорошие следы коррозии на надписи, поэтому наверное, как минимум, бачок придётся надраить..

Необходимо заменить прокладку в крышке бачка (и тут вопрос есть) и поставить прокладку в регулятор мощности - ту самую пресловутую единственную движущуюся деталь..
Вопрос в следующем: я должен поменять в крышке прокладку - это логично..
Что там с системой сброса давления - я не вижу, как дальше разбирается крышка и разбирается ли?


Поздравляю,красота да еще и работающая!
Поверхность хорошо чиститься раствором соли в лимонной кислоте или уксуса потом промыть водой и протереть,
конструктивно с нашим схож ибо первоисточник
прокладку резиновую на пт 1 вытащил шилом и поставил силиконовую,села идеально. предохранительный клапан ,расположенный в крышке то же выкручивается , он закрыт более маленькой крышкой наверху,это видно на фото ( важно пружинку с иголкой не потерять)
интересно услышать сравнения оригинала с современным аналогом,made in China "

edit log

Timofeich74
23-10-2017 18:13 Timofeich74
quote:
Изначально написано delfin-chf:

интересно услышать сравнения оригинала с современным аналогом,made in China "

В прямом смысле - послушать звук работы? Или вообще - сравнить?
Ну, китайца точно брать не буду - если только увижу у кого, и то - маловероятно..

Теперь хочется Optimus 8 r, обязательно возьму со временем..
Подзатянула эта тема, конкретно..
Вот тоже интересная вещица..

https://m.ebay.de/itm/Enders-B...d-/122761863175

Как находите экземплярчик?

edit log

Timofeich74
23-10-2017 19:00 Timofeich74
quote:
Изначально написано delfin-chf:

предохранительный клапан ,расположенный в крышке то же выкручивается , он закрыт более маленькой крышкой наверху,это видно на фото

А как "захватить" эту крышку? Простым зажатием? На ней вроде даже следы есть подобного или кажется мне?
Вообще, горелку разбирали - то есть из бачка испаритель вывинчивали точно..

edit log

delfin-chf
25-10-2017 02:37 delfin-chf
quote:
Изначально написано Timofeich74:

А как "захватить" эту крышку? Простым зажатием? На ней вроде даже следы есть подобного или кажется мне?
Вообще, горелку разбирали - то есть из бачка испаритель вывинчивали точно..

откручивал крышку клапана газовым ключом через толстый брезент ( чтоб хромирование не попортить и накатку не смять) предварительно капнул в зазор шильца ( жидкость для размораживания замков то же должна сгодиться),когда ставил обратно,то сильно не затягивал,чтобы выкручивать от руки)
внутрь бачка заглянул и чисто визуально фитиль показался в норме,решил,что смысла менять его на какой то непонятный бинт , как пишут в инете, нет ,залил гр 30 нефраса и запустил в работу ,все гут,больше ничего не стал делать..
склеил экран на бачок из стеклоткани,и еще думаю из фольги или стеклоткани маленький экран под кастрюли замутить..

delfin-chf
25-10-2017 02:49 delfin-chf
quote:
Изначально написано Timofeich74:

В прямом смысле - послушать звук работы? Или вообще - сравнить?
Ну, китайца точно брать не буду - если только увижу у кого, и то - маловероятно..

Теперь хочется Optimus 8 r, обязательно возьму со временем..
Подзатянула эта тема, конкретно..
Вот тоже интересная вещица..

https://m.ebay.de/itm/Enders-B...d-/122761863175

Как находите экземплярчик?

пардон,написал ответ,но куда то он пропал,посему дубль 2- сравнение по возможности : на вес и пр,а если и в работе посмотреть будет возможность,то совсем замечательно..
аппарат по ссылке походу милитри ? бачек из пластика ( по немецки нихт ферштейн) и съемный ?
от Свеии оригинальной да за такие таньга,то же бы не отказался ..
года три назад ,перед поездкой в Приэльбрусье,выбирал горелку и предлагали со скидкой современную Свею123,но я ее не понял ( маленькая какая то,игрушечная и бачок малообьемный)) вообщем отказался,а сейчас " поезд ушел ")

edit log

delfin-chf
25-10-2017 10:29 delfin-chf
quote:
Изначально написано Timofeich74:

А как "захватить" эту крышку? Простым зажатием? На ней вроде даже следы есть подобного или кажется мне?
Вообще, горелку разбирали - то есть из бачка испаритель вывинчивали точно..


миль пардон,обманул...газовым ключем всю крышку снимал,а предохранительного клапана ножом с отверткой,там паз под нее..

click for enlarge 1280 X 720  84.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 214.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 227.1 Kb
Timofeich74
25-10-2017 12:46 Timofeich74
quote:
Изначально написано delfin-chf:

аппарат по ссылке походу милитри ? бачек из пластика ( по немецки нихт ферштейн) и съемный ?
от Свеии оригинальной да за такие таньга,то же бы не отказался ..

Enders 9063 Baby не милитари (хотя "висит" один цвета хаки и явно военный вариант), там старшие модели - 9060 и 9061 использовались для бундесфера, и как кэмпинговый вариант (1,5 кг, бачок по-больше явно).. типа, такие..

https://www.ebay-kleinanzeigen...930350-230-2087

https://www.ebay-kleinanzeigen...533937-230-4877

Бачок у Бэби, конечно, металлический - покрасили ярко (видел хорошо "поджаренный" бачок), там насос еще в нем, если приглядеться..
По той ссылке явно коллекционный экземплярчик - очень хорошее состояние и цена высокая (их довольно много в предложении), например..

https://www.ebay-kleinanzeigen...849829-230-7582

Еще вчера у американцев (ебай) встретил интересную модель Эндерса, 263 (вроде так), похожая на Бэби, небольшая..

"Шведок" много в США, но в большинстве случаев не шлют в Европу (насчет РФ, наверное, аналогично) либо цена пересыла сопоставима со стоимостью горелки - от 30 до 50 евро/долларов..

quote:
Изначально написано delfin-chf:
еще думаю из фольги или стеклоткани маленький экран под кастрюли замутить..

http://tetk.seesaa.net/article/131501651.html

Вроде толковый вариант, об этом речь?
Я правильно понимаю, что экран не создаёт помехи при закрытии «чемоданчика»?

edit log

delfin-chf
25-10-2017 19:23 delfin-chf
Экран из стеклоткани мягкий складывается и убирается по крышку ,нормально держит ветер и ускоряет готовку,асбестовой нитью пока не набивал,не забрал еще..
есть еще асботкань,но в магазинах не встречал,вроде как на предприятия только поставляется..
тот экран ,что на японском сайте - такой можно самому слепить,но смысл? достаточно будет и фольги ( мультики от Ковея такими комплектуются) так как нагрузки опорной не несет,только защита пламени от ветра и направление теплопотока..кстати на Али продают из титановой пленки,вообще "пух" неубиваемый ..правда предназначены на кастрюли ,но есть ряд отверстий и крепеж для подгонки диаметра
https://m.ebay.com/itm/Ultra-t...26ao%253D2%2526 asc%253D20150519202348%2526meid%253D65ff87ac4e1c46d3b71b3d6dfd7108d6%2526pid%253D100408%2526rk%253D13%2526rkt%253D25%2526sd%253D161995082084&_trksid=p2056116.c100408.m2460
весьма понравился,вроде Вы выкладывали фото, Джювель похожий на лампу Алладина)

edit log

Timofeich74
25-10-2017 19:42 Timofeich74
quote:
Изначально написано delfin-chf:

сравнение по возможности : на вес и пр,а если и в работе посмотреть будет возможность,то совсем замечательно..

Вес горелки и защиты (без "лапок"!)
click for enlarge 903 X 1280 224.6 Kb
click for enlarge 891 X 1280 214.1 Kb

quote:
Изначально написано delfin-chf:

Вы выкладывают фото, джювель похожий на лампу Алладина)

171 плюс доставка ушёл..
Необычная форма, для коллекционеров интересный вариант..

edit log

delfin-chf
27-10-2017 19:19 delfin-chf
а такой не пробовали ( сами или знакомые)?

click for enlarge 480 X 800 232.8 Kb
Timofeich74
27-10-2017 19:40 Timofeich74
Не, он довольно большой - порядка 1,5 кг.. видел в юТубе работу его..
Много их продаётся, дальнобойщикам поди, хорошо подойдёт..

https://www.ebay-kleinanzeigen...706452-230-4583

9060 лучше..

https://www.ebay.de/itm/Benzin...353.m1438.l2649

https://www.ebay.de/itm/Kocher...353.m1438.l2649

edit log

delfin-chf
28-10-2017 01:19 delfin-chf
Спасибо за разъяснение
,а что про этого родственника Свеи скажете? есть какие либо отличия кроме цвета?

click for enlarge 500 X 333  23.8 Kb
Timofeich74
28-10-2017 10:44 Timofeich74
Видел его (точнее - Juwel 84) в магазине как-то, чуть по-трогал..
Вроде толковый, но не «зацепил» за душу..
Огоньку нашему он родственник, вроде..
А так «немец», наверное, надёжный и все такое..
Тоже можно найти б/у, много их 34-х в еБае..

https://www.ebay.de/itm/alter-...KcAAOSwyP5Z7JlW

Не юзаный..

http://www.ebay.de/itm/alter-K...BsAAOSwWdZZZNHP


Timofeich74
28-10-2017 13:19 Timofeich74
quote:
Изначально написано delfin-chf:

,а что про этого родственника Свеи скажете?

https://m.ebay.de/itm/Alter-Be...-9414-74dbd1800 270%257Cparentrq%253A6272054115f0a9cac67febbdfffc72df%257Ciid%253A4

А вот про этого "родственника" по восходящей, 30-40-е годы, Радиус 42, я "узнал", когда недавно на сайте увидел что у них одинаковые ремкомплекты (ссылочку выше приводил), до размеров "потрошков", значит, похожи..
И заинтересовался, что за горелка.. сеньора оказалась!
Если по-гуглить - там и ключик похож очень; надпись по русском даже есть, только она в коробочке (типа, Оптимус 80 и некоторых с таким типом кожуха/чехла) - кожух Свеи лучше, конечно!

Lexapv
28-10-2017 20:31 Lexapv
quote:
Изначально написано delfin-chf:
Спасибо за разъяснение
,а что про этого родственника Свеи скажете? есть какие либо отличия кроме цвета?

У меня есть такой, бачок металлический, мой горит помощней чем свея, не знаю с чем это связано, свея быстрей приводится в боевое состояние)

delfin-chf
28-10-2017 22:25 delfin-chf
quote:
Изначально написано Lexapv:

У меня есть такой, бачок металлический, мой горит помощней чем свея, не знаю с чем это связано, свея быстрей приводится в боевое состояние)


металлический бачок - в смысле ,не латунь?
delfin-chf
28-10-2017 22:36 delfin-chf
quote:
Изначально написано Timofeich74:
Видел его (точнее - Juwel 84) в магазине как-то, чуть по-трогал..
Вроде толковый, но не «зацепил» за душу..
Огоньку нашему он родственник, вроде..
А так «немец», наверное, надёжный и все такое..
Тоже можно найти б/у, много их 34-х в еБае..

https://www.ebay.de/itm/alter-...KcAAOSwyP5Z7JlW

Не юзаный..

http://www.ebay.de/itm/alter-K...BsAAOSwWdZZZNHP


судя по инету,Огонек скопирован с Джювеля..
интересует материал - там окрашеная латунь или черное железо? - пардон,нашел..джювель 34 появился с 1942года,и из латуни только горелка,а предыдущая модель джювель 33 имела латунный бачок

edit log

  всего страниц: 26 :  1  2  3 ... 20  21  22  23  24  25  26