30-8-2005 00:14
A
Купил себе горелку на метиленовом спирте. Я поначалу думал купить себе на газовых балончиках https://forum.guns.ru/forummessage/21/74848.html), но на другом форуме мне посоветовали что есть и получше горелки - многие газовые горелки компактные и легкие, но на самом деле часто приходится носить по 2 баллона, один про запас, ибо запас газа в баллоне неизвестен после того как несколько раз используешь. И еще посуда (хотя горелку легко в кастрюлю положить, может, еще и один баллончик). Тем более, многие жалуются на цену баллонов. Как альтернативу мне посоветовали горелку на метиленовом спирте фирмы Trangia. Такими горелками снабжается шведская армия, так что вещь должна быть надежная. Ну и начал я искать себе Trangia, но подешевле.
В конечном счете мое представление о метиленовых горелках сложилось следующее - их можно сделать и самому из банок от пепсиколы и пива. Там ничего сложного нет и такие горелки не ломаются. Тем более, самодельные горят лучше. Единственное, самодельные горелки сгорают со временем, а заводские служат до тех пор, пока их просто не теряют. Многие используют их по 20 лет и дольше. Но все же по сравнению с газовыми, горелки на метиленовом спирте не такие мощные. Также, иногда в мороз работают плохо. Но для обычного туриста, у которого сезон с весны до осени, это вполне может быть наилучшим выбором. Плюс, заводские модели идут в комплекте с посудой которая компактно укладывается одна в другую, что экономит место. И, что меня сильно привлекло - да, Trangia самые престижные горелки, но горелки настолько простые, что в качестве - фирменная или дешевая китайская - разницы почти нет, они все работают как Trangia и их не сломаешь. Поэтому разница в цене на самом деле не в производителе горелки, а в качестве посуды которая идет с горелкой. Но Trangia, конечно, дороже еще из-за имени. На гражданских Trangia 27 в набор входят две кастрюли, одна сковородка, одна крышка, заслонка от ветра, сама горелка и ремень стягивать все вместе. Кастрюли и сковородки алюминивые, с неподгорающим покрытием и, самые дорогие, со стальным покрытием. Отдельно можно купить титановую посуду к Trangia. Армейская Trangia немного другая по форме, у нее нет заслонки от ветра (что многие считают очень полезной), одна кастрюля и крышка служит сковородкой. Посуда алюминивая. Купил я горелку случайно - в Ньюкастле по дороге обратно с похода по стене Адриана я заглянул в туристический магазин посмотреть есть ли у них армейская Trangia. Армейских не нашел, но нашел метиленовую горелку с одной кастрюлей, крышкой и сковородкой с неподгорающим покрытием и заслонкой от ветра фирмы Hi Gear. Про эту фирму я ничего не знаю, но я посмотрел, хорошее ли неподгорающее покрытие и оно выглядело очень неплохо. Цена была очень подходящая - 19 фунтов, столько же, сколько дешевая газовая горелка. Вес, я думаю, даже одного килограмма не будет. Вот и обзавелся сувенирчиком! Вчера пошли с женой погулять, я заодно решил испытать горелку. Походили и сели на привал. С утра я купил рационы в туристическом магазине - заодно попробуем как они на вкус. Вокруг надписи "сорить нельзя", "шашлыки готовить нельзя!" Ну а я не шашлыки здесь собрался готовить, так что мне можно ![]() Сели, я срезал траву которая могла подгореть, немного полил землю водой, залил спирт в горелку, подлил немного к спирту воды чтобы не коптила (такой совет прочитал), залил горелку на две трети как советуется по инструкции и зажег. Пламени нет, но я подвел сверху руку проверить что горит - есть тепло, значит, горит. Залил в кастрюлю воды, закрыл крышкой чтобы быстрее вскипела. Полная тишина.. . Жена даже не верила что горелка работала, настолько тихо. Вода вскипела где-то за 7 минут. Положил рационы, они были готовы за 7 минут. Да, ну и еда у НАТОвских солдат! Качественная и вкусная! У моего друга есть газовая горелка. Она мне очень нравится, но мне показалось что моя горелка кипятит воду быстрее. По размерам и весу, конечно, мой набор гораздо меньше размером. И посуда получше. Но он заплатил за горелку, баллончики и посуду больше чем я. В общем, я очень доволен горелкой, заодно и посуда своя походная теперь есть, не надо больше занимать у знакомых. Снизу котелок закоптился, но дома все смылось без следа. А трава снизу горелки и не подгорела нигде! Вообще следов не осталось. Спирта сгорело мало, все-таки горелка экономная. Дома я еще поэкспериментировал, еще покоптил около часа. И посчитал - истратилось около 100мл а время горения было более 1 часа, правда с небольшими перерывами. Получается, моей бутылки еще надолго хватит. Наверное, я ошибаюсь, но это мне кажется очень экономно. И бутылка спирта дешевая, я ее купил в хозмаге. Для экстремалов, особенно альпинистов, может и не подойти, но за свою цену я думаю обыкновенному туристу будет трудно найти что-нибудь лучше. Ничего сложного, дешевое топливо, ничего не ломается. Не знаю как с морозом в Шведции, но думаю они там бывают. И если эту горелку их солдаты используют, то обычному туристу тем более должна подойти. Я думаю это хорошая альтернатива газовым горелкам. Правда, есть запах - я его не чувствовал, но жена очень хорошо. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
30-8-2005 09:24
Kotofeich
Спасибо за подробное описание и фото (без иронии).
Даже не буду ворчать привычное:"хорошо было бы этим отчетом продолжить прежние темы примусов" ![]() Добавил в Важное. |
30-8-2005 11:27
irvin
А горелку можно сфотографировать крупным планом, плиз. А то у нас кажется похожая в магазине лежит.
|
31-8-2005 00:51
tsvalia
Присоденяюсь к пожеланию, увидеть крупный план. От себя добавлю, желательно сбоку.. .
|
31-8-2005 01:37
13mm
А что за метиленовый спирт? Это случайно не тот от которого слепнут?
|
31-8-2005 03:24
Laborant
Он самый. Правильно - метиловый. Просто шведы, видимо, его не пьют ![]() |
31-8-2005 04:15
Роман_Б_А
Если я правильно рассмотрел фотографии, то сама горелка практически идентична с горелки от шведского армейского комплекта. Кстати та вполне способна сначала растопить а потом и закипятить котелок с снегом при температуре ок -15С, правда время на это уходит минут 20-25 (точно не замерял).
|
31-8-2005 09:38
irvin
А кто-нибудь в продаже метанол-то видел?
|
31-8-2005 13:33
Calex
"Жидкость для разжигания каминов и грилей". Но бывает ещё на парафиновой основе. Тот брать нельзя, горелку выводит из строя. Смотреть на бутылке состав, там меелким шрифтом... . Искать слово "спирт". |
31-8-2005 14:21
spit
Не продают метанол, сильный яд, и применять его нужно крайне осторожно. Жидкость та спирт с примесями. Кстати на вкус метанол и этанол не различимы, физсвойства практически одинаковые.
|
31-8-2005 14:24
Calex
Главное горит нормально.
|
31-8-2005 14:40
sokjoi
Кажется, точно, горелка от шведского(по крайней мере, так мне сказали, когда дарили на днюху) армейского котелка. А я тут мозги напрягал как пользоваться этой горелкой. Теперь, значит, дело за жидкостью дла розжига.
|
31-8-2005 16:54
Роман_Б_А
В качестве топлива не обязательно использовать жидкость для розжига костров, можно и жидкость для очистки стекол главное чтобы спирта там было процентов 90-96.
|
31-8-2005 18:02
Квик
Обычный питьевой, он же медицинский (Этиловый) подойдёт. Он даже лучше- его хоть пить можно
![]() |
31-8-2005 18:24
irvin
Я как то читал, что у немцев были спиртовки для разогрева пищи. Там про разведчиков писали. Использовали точно спирт. Может такие же?
А спиртовку специально съездил посмотрел еще раз. Значит спиртовка, пластиковая бутылочка, плоская такая 0,5. Котелок с крышкой, как наш армейский и под него подставка такая, куда он вставляется. Там лапки выдвижные - держат котелок над пламенем. Все. Это удовольствие - 375 р. Спиртовка точно такая же вроде (на сколько мог осветлил фото). Продавец (милая такая леди) говорит - керосиновая. ![]() Метанол - действительно яд. Смертельная доза колеблется от 40 до 250 мл (зависит от индивидуального метаболизма метанола в собственно токсически действующие на организм вещества: формальдегид и муравьиная кислота). Прием внутрь 5-10 мл спирта может уже вызвать слепоту (токсическое действие на зрительный нерв и избирательное действие на сетчатку). Так что если, например, немного пролилось из флакона и незаметно просочилось на продукты в рюкзаке.. . Можно испортить отдых себе или службе МЧС, разыскивающей тушку такого горе-туриста. |
31-8-2005 19:50
tsvalia
Главное не умереть от разрыва сердца любуясь на пламя.. . "Хотел бы я, конструктору этой лодки, в глаза посмотреть" (С) Кузьмич. "Особенности национальной рыбалки" |
31-8-2005 19:51
Laborant
Идеальное противоядие от метанола - водка.
|
31-8-2005 21:31
mgraw
Извиняюсь конечно, а что говорить аборигенам, если - вдруг - увидят у вас такую горелку? "Ты чо, чай НА СПИРТУ варишь? |
31-8-2005 22:26
irvin
Ну вот, караулил-караулил (смотрю - А "пишет сообщение"в Выживании) и дождался.
![]() ![]() |
31-8-2005 22:28
irvin
Да, важно. Уважаемый участник "А". Пожалуйста, ради Христа, не храните вот так метанол, как у Вас на первых фото : вместе с мисками под продукты. Яд это действительно сильный.
|
31-8-2005 22:35
Квик
///Можно и другими спиртами пользоваться, хоть питьевым, но будет дороговато выходить. ///
У нас можно купить питьевой по 50р. за литр. |
31-8-2005 22:54
A
Здесь инструкция по-английски как сделать такую же горелку из банок от пива и колы. И заслонку от ветра. Переведите интернетовским переводчиком если что - текст длинноват. pcthiker.com
|
31-8-2005 22:59
A
Спасибо за совет. Там, правда, еще крышка на горелку есть, очень туго затягивается, все-таки спирт в горелке так воняет без крышки... |
31-8-2005 23:06
irvin
Да нет, пары не так опасны, мне кажется. Ведь не часами же дышать испарениями вы будете. Опасно, если случайно прольется в кастрюльку и не заметишь. Если и отравление будет не сильным, то все равно пострадает зрение и печень. А это крайне нежелательно.
Вообще безопасней сухое горючее. |
1-9-2005 14:35
spit
Смертельная доза метанола до смешного мала, доли грамма, так что либо полная слепота, либо мучительная смерть.
|
2-9-2005 16:09
Calex
|
2-9-2005 17:17
Сан-Саныч
И комплект весь тоже купил. Все вместе обошлось 10 долларов по моему
|
3-9-2005 01:14
Lat.(izvinite) strelok
Ага, у нас тоже такие комплекты в районе 10 баксов стоят (есть такая профессия- родину расхищать!) Для пешки тяжеловато, я сыну подарил такой, а у меня советский алюминиевый котелок. А счас подумал- а ведь в лодку его положить самое то! сидишь на рыбалочке, рыбку ловишь, а на соседней скамейке чаек или супчик ( ушица?) варится
![]() |
3-9-2005 13:06
теоретик?2
Только укрепить бы его как-нибудь на скамеечке, а то одно неловкое движение - и к ушице вареные яйца.. .
|
3-9-2005 13:47
Lat.(izvinite) strelok
Тот шведский котелок вкупе с подставкой хорошо продуман, и стоит надежно (если конечно не штормит
![]() |
3-9-2005 14:12
Calex
Там ещё в кожухе туева хуча отверстий по периметру.
Резиновый шнур с крючками, что для крепежа груза, и всё ОК. |
28-12-2005 22:58
A
4 месяца прошло уже, сжег полторы бутыки спирта, горелка работает хорошо, очень довольный. Но в холода немного трудно огнивом разжечь, хотя получается.
Мой друг, посмотрев мою горелку, купил себе Трангию на одного человека на скидках, trailspace.com . Трудно сказать у кого лучше, у него на одного, но он один выезжает, и обычно на велосипеде, а я иногда с женой выхожу. Заодно сделал в отпуск себе еще одну горелку как описано здесь - pcthiker.com Там правильно сказано, надо все дырки заклеивать, иначе огонь из них будет выходить, сегодня пробовал в походе, траву сжег рядом с горелкой. Делал я ее используя нож Викторинокс и алмазное точило. Сделал где-то за час, или меньше. Горит сильнее обычной горелки, но по правде, не стоило делать - за стоимость одного часа моей работы такие деньги можно фирменную горелку Трангию купить, и не одну. Потерять имеющуюся можно, но тогда со всем прилегающим имуществом (котелок, заслонка и т.д.) надо будет тогда заново все покупать. У нас в вооенном магазине продавали военную Трангию, но только без котелка - 8 евро. Посмотрел я ее - размеры как у моей, но моя мне теперь кажется покомфортней и легче весом. |
28-12-2005 23:39
Криг
Давно облизываюсь на такую горелку. В России чем можно заправлять? Дарили другу на д.р. , в лесу. В комплект взяли жидкость для розжига костров - не горит, зараза. Одеколон попробовали ( Русский Лес, пр. Беслан) - та же шляпа. Чего в нее лить из тех.жикостей? Кто подскажет? Автомобильный стеклоочиститель пойдет?
З.Ы. У немцев спиртовки были другие. В России кажись до сих пор выпускается их аналог. Коробочка плоская, прямоугольная. Открывается с двух сторон, получается подставка на ножках. В подставку кладется таблетка сухого спирта. Самое забавное, что это был действительно "сухой спирт", а не "сухое горючее" как сейчас. И его можно было употреблять! Брали брусок "сухого спирта" |
29-12-2005 00:58
Kotofeich
Любопытно.. . |
1-1-2006 11:45
Черный пес
Я на Удельной купил шведский комплект за смешную цену в 150 рублей.Использовать планирую на ходовой охоте,пока лежит на работе в аварийно-выездном комплекте.Доволен.Пока в баллоне хреновый спирт(96% антисептическая жидкость брынцаловского пр-ва).Многие заинтересовались.Жаль,что у нас шведское и др импортное армейское снаряжение не продают,а в Питер не поедешь.. .
|
2-1-2006 00:56
strateg
.... Со стандартного бруска выходило грам 100 напитка. Это просто для справки, почему все "сухое горючее" по-инерции упорно зовут "сухим спиртом". ...
На сколько я понимаю, бред полный. Байки такие ходили. |
2-1-2006 01:10
strateg
По поводу горелки - TATONKA выпускает подобную, из нержавейки. Пользовал, потом подарил товарищу-туристу. Для себя придумал использование в однодневных веловыездах, когда горелку тащить лень, а горячего хочется. Стоила чуть больше 200 рублей.
|
2-1-2006 13:25
Черный пес
На сколько я понимаю, бред полный. Байки такие ходили.
Сухое горючее и есть спирт. Сухой. Это не значит, что его пить можно или нужно Химики подтвердят ------ Сухое горючее и этиловый спирт- вещи совершенно разные... но... где-то в 60х гг. наши полярники применяли для портативных печей "сухой бензин",представлявший совой синтетические соты,заполненные бензином.Может в свое время и со спиртом что-то подобное было? |
|