Guns.ru Talks
Выживание
Лодка соло-путешественника. Обеспечение безопасности при одиночном сплаве. ( 62 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Лодка соло-путешественника. Обеспечение безопасности при одиночном сплаве.
strateg
2-3-2011 21:31 strateg
первое сообщение в теме:
Апдейт 2013 года.
Многие моменты стали неактуальны на данном историческом этапе. Например - проблема с ГИМСом. Но править не буду - история штука насмешливая. Все может вернуться


Некоторое время ходил на байдарке Маринка-1. Лодка очень понравилась на воде - легкая, ходкая, достаточно остойчивая, управляемая (на сколько может быть управляемой лодка без бедренных и пяточных упоров).
Дека закрытая, защищает от осадков, брызг в порогах, возможно открыть ее и получить открытую лодку (тем самым навалить барахла побольше или несколько уменьшить осадку).
Не понравилось: довольно объемная в разобранном состоянии, куча железа, с которым устал "бороться" при сборке, и.. В принципе, и все.
Чего хотелось от следующего плавсредства?
Первое - вес около 10 кг (следуя продолжению моей программы по облегчению снаряги и увеличения носибельности).
Грузоподъемность по паспорту меньше 210 кг, чтобы посылать лесом представителей славной организации ГИМС.
Компактный размер в транспортном положении.
Возможность транспортировки велосипеда в разобранном состоянии (как опция)
Достаточная грузовместимость для недельного автонома.

Рассматривал долгое время Ватерфляй-1 как оптимальный вариант. Смущала монобалонная конструкция. Шкуродеры лодка, по отзывам, переживала с трудом. Загнутые вверх нос и корма ухудшали ходкость и коэффициент гребубельности . Из плюсов - отличная пассивная безопасность. Но, в одинаре ходить категорийные реки особо не планировал, посему, плюс не решающий.
Каньоны, Нерпы не понравились.
В итоге, "взял в разработку" такую спорную конструкцию, как легендарная, ставшая поводом для холиваров, осмеянная опытными водниками, но успешно продаваемая, и ставшая поистине народной (в основном, из-за низкой цены), ЩУКА.
Встречал эту лодку не раз на "водных тропинках", в основном трех и более местную. Выглядит забавно, и классические приколы про кильнувшуюся корму, стукнувшихся касками в пороге матроса и капитана, вследствие сложившейся пополам Щуки и т.д. - отнюдь не байки, все это видел лично. Но меня интересовал вариант одноместной Щуки, не смотря на рекомендации для Экспедиционного сплава брать двушку.
Первый раз, Щуку-1 увидел на Ю.Шуе, где девочке в этой байдарке долго не удавалось вылезти из бочки в пороге. Удивился жесткости лодки, привыкнув наблюдать вялую колбасоподобность 2-, 3-, 4-х местных вариантов.
Изучив отзывы пользователей, коих в интернете достаточно, почувствовал, что чаша весов, на которой "лежала" Щука-1, постепенно перевешивает остальные, не смотря на то, что по весу лодка самая легкая из рассматриваемых . Окончательным и решающим аргументом в пользу Щ-1 стали описания вело-водных походов, где на однушках перевозили велосипеды, перед этим привезя лодки на этих самых велах. И
Поискав в сети предложения Б/У Щук, и не найдя, заказал и купил новую Щ-1. Цена около десяти тысяч не могла не порадовать, хотя и не была решающей при выборе.
Слегка подготовив лодку, что касалось изготовления обвязки для легкого забананивания, отправился на проверочный двухдневный заплыв по р. Киржач.
https://forum.guns.ru/forummessage/99/632428.html
Впечатления, в целом, описаны по ссылке, скажу так - не разочарован. Под свои задачи - отличный вариант. Остальное либо тяжелее, либо объемней, либо сильно дороже..

У кого есть опыт применения лодок, подходящих для соло путешествий, советы, мысли и т.д. - велкам к обсуждению!

Сайт ГИМС, правила регистрации маломерных судов:
http://www.mchs.gov.ru/law/index.php?ID=27748

edit log

Soratnik01
16-4-2019 15:20 Soratnik01
quote:
Изначально написано MraK111:

СеаХавк кремень, не расползается по швам

На сколько я помню, даже в этой теме были фоточки расползшихся и разорванных интексов...) Ну и частенько их по берегам находят, в виде лохмотьев)

V1
16-4-2019 16:01 V1
Если вы напишите или скажете Си Хок и печатать вам будет короче, и поймут вас вернее. К тому же, совершенно случайно, так оно и звучит.

+1 к тысяче причин не иметь надувные спасжилеты. Исключения автонадувасты на пляжных развлекухах.

MraK111
16-4-2019 17:17 MraK111
quote:
Originally posted by Soratnik01:

Soratnik01


quote:
Originally posted by V1:

V1


В своё удовольствие отдыхаю,отдых на воде прекрасен, довольствуюсь тем,что есть=). Вот скоро сплав по дикой лесной реке предстоит=).
Tiberius
17-4-2019 00:30 Tiberius
Ну шо, хлопцi, я вроде как собрался открыть сезон. Как гриццо, заправлены в планшеты... 18 с утра стартую. И да поможет мне любое из имен высшего разума.
click for enlarge 585 X 1040 123.7 Kb

А до сбора выглядело вот так:

А как выглядело до сбора, вы, наверное, не узнаете, потому что с картинками на Ганзе творится полный звиздец...
Попробую дать сцылку... http://uploads.ru/yhERQ.jpg

edit log

V1
17-4-2019 02:28 V1
quote:
Originally posted by MraK111:

В своё удовольствие отдыхаю,отдых на воде прекрасен, довольствуюсь тем,что есть


По первым двум пунктам: Ага. "Ничего не предвещало..."
По третьему: Три из четырёх надувных спасика что я видел были дороже ненадувных, а последние бесспорно в разы надёжнее, неубиваемее и долговечнее. Минус (переживаемый) только объём. Ну и?
MraK111
17-4-2019 02:32 MraK111
quote:
Originally posted by V1:

Ну и?


Погнали в сплав, хорош гундеть))))).
Сижу пока вдохновляюсь Сергеем Ермаковым, Эх, вот человек
https://www.youtube.com/user/strannic1959
V1
17-4-2019 15:59 V1
А как же. В эти выходные.
Волк Изчащи
17-4-2019 22:42 Волк Изчащи
quote:
Изначально написано MraK111:

СеаХавк кремень, не расползается по швам как Вольный Ветер, так что матрас то матёрый !)
Жилет мыши погрызли, суки... (

Ну вот интересная информация по этим интексам, из личного опыта, благодарю

Tiberius
21-4-2019 09:11 Tiberius
Вчера вернулся с двухсуточного сплава. В целом доволен. Днем жара такая, что в майке жарко, а ночью приличный дубак с минусами. Воды в реке маловато: чуть не уследил за струей - вжик, вылезай из лодки и стаскивай ее с камней. Ноги постоянно мокрые. Китайский надувной коврик внезапно показал себя с наилучшей стороны - было неожиданно тепло и комфортно спать. Опять перебрал со жратвой - слишком много беру, половину назад притащил. Ходил не один, но уже зарекся так делать, особливо, если кто-то из коллектива неравнодушен к алкоголю - много ненужных проблем.
Tiberius
23-4-2019 11:37 Tiberius
В ходе сплава имел возможность субъективно сравнить свой пакрафт с "Билютой-лайт". Мой вывод - "Спутник" от ТТ все же рулит. Из несомненных преимуществ "Билюты" - меньшая масса, более компактна в сложенном виде, отношение длины к ширине больше, она более ходкая и ценник куда более гуманен. Но визуально диаметр баллонов меньше, запаса плавучести в кормовой части явно недостаточно, при наборе максимальной скорости на гладкой воде кормовая часть лодки сильно погружается в воду, над водой остается в лучшем случае треть диаметра баллона, и это при массе гребца 110 кг и тяжелом рюкзаке, уложенном в носу лодки. Я бы на такой конструкции в залив с его постоянной волной до полуметра выйти бы засцал, если честно. Залило бы к чертовой матери. "Спутник" более мореходен, особливо с несьемной декой.
Вывод: каждая лодка имеет свои достоинства и недостатки, но по совокупности оных и сфере применения лодки мне все же больше подходит "Спутник".
strateg
18-5-2019 13:20 strateg
Офф, совсем не соло, но понравилось, снова захотелось на белую воду. Парни отморозки


grayfox62
18-5-2019 17:04 grayfox62
Психи... Видимо есть возможность постоянно тренироваться.
Tiberius
18-5-2019 21:39 Tiberius
Тем, кто интересовался темой легкого парусного вооружения на малых надувных плавсредствах возможно будет интересно. Прикупил я для для экспериментов и прочих излишеств нехороших на большой открытой воде себе вот такую штуковину за рубль, у китайцев. Данная хрень позиционируется как большая игрушка плюс тренироваочный купол для тех, кто хочет понять принципы управления подобной штукой.
click for enlarge 1280 X 720 113.8 Kb
Tiberius
18-5-2019 22:22 Tiberius
Решил попробовать скрестить свой пакрафт и кетайцкую игрушку за рубль на открытой воде, где есть ветер. Помнится, тут кто-то интересовался за парус.


О результатах испытаний отпишу, если жив останусь

Durnev
20-5-2019 16:58 Durnev
quote:
Изначально написано Tiberius:
Вот, прибомбил для начинающегося сезона полезных хреновинок. Ибо как посчитал стоимость того, что за предыдущие сезоны было утоплено - прослезился. Заодно и новый ножык на природу прибомбил до кучи.


Одна из хреновинок держит ножык за хвост и не дает ему потеряцца. Таких в наборе 5 штук и стоят около 50 рублев. Рекомендую. Нириклама.

Че за ножик, где брал, почем?
Спасибо.

strateg
21-5-2019 00:18 strateg
quote:
Изначально написано Tiberius:
Тем, кто интересовался темой легкого парусного вооружения на малых надувных плавсредствах возможно будет интересно. Прикупил я для для экспериментов и прочих излишеств нехороших на большой открытой воде себе вот такую штуковину за рубль, у китайцев. Данная хрень позиционируется как большая игрушка плюс тренироваочный купол для тех, кто хочет понять принципы управления подобной штукой.

Кайты для воды обычно с надувными элементами, чтобы форму держали и поднять с воды можно было, если упадет. А этот?

Tiberius
21-5-2019 08:49 Tiberius
quote:
Изначально написано strateg:

Кайты для воды обычно с надувными элементами, чтобы форму держали и поднять с воды можно было, если упадет. А этот?

А этот прямо с лодки подбрасывается и летит, с воды его поднимать и впрямь пустая затея. Я вот только не придумал еще, как сделать, чтобы при запуске стропы короткие были, а затем удлинялись по моему желанию. Наверное, систему резинок, как у парашютной камеры с возможностью зачековки. Пока в планах только побаловаться, а там как пойдет.

Tiberius
21-5-2019 08:53 Tiberius
quote:
Изначально написано Durnev:

Че за ножик, где брал, почем?
Спасибо.

Кетайцкая копия Gerber Strongarm. Впрочем, весь этот Gerber делается в Китае Брал за 1.7к.руб. в каком-то тырнет-магазине в Новосибирске. Купился на внешний вид Впрочем, не разочарован, тяжеловат только, ибо почти 5 мм у обуха.

Durnev
21-5-2019 10:33 Durnev
Интересно, паракрафт с моторвеслом.... Или легким самопалмоторчиком из мотокосы.
Ну не выгрести мне в любимую речку против течения...
А пешая часть километров пять всего...
Мысли вслух, не более. Не ругайтесь.
ZIKLON
26-5-2019 15:10 ZIKLON
Сегодня открыл купальный сезон, внезапно для себя.
Решил попробовать пересесть в полиэтиленовый каяк. Приобрёл китайский, аналогов определить не смог, длиной 4,5 м., ширина 58, довольно низкий, 32 см. весом 24 кг.
Вез на багажнике ficopro, низком, притягивал ремнями с трещотками. Проехал 200 км, пока все держится. Ехал 90 км/ч, наверное, можно и 100. Потом приклеил на поперечины куски микропористой резины на двусторонний скотч, чтобы исключить поперечное смещение.
В процессе транспортировки днище каяка слегка выгнулось в обратную сторону, что, конечно, расстраивает. Но, пишут, что полежать на солнце, должно выправиться. Жду солнца, в Перми с этим традиционно плохо. Но, думаю, если снова далеко везти, опять ведь промнется, и что делать, бруски вдоль укладывать?
На крышу кроссовера я закидываю пустой каяк в одного, а вот снять не могу, и сталкивал назад, через специальную рогульку на присоске, которая лепится на заднее стекло.
В принципе, 24 кг можно кантовать одному, даже пару десятков метров пронести на плече, цт как раз посредине очка.
Залезать вылезать, по сравнению с надувастом, сложно, ноги, скорее всего, придётся мочить. Очень неустойчивая штука. КНБ или пакрафт в сравнении просто пароход. Очень неохотно поворачивает, по большому радиусу, без руля маневрировать сложно. Но, не рыскает, и хорошо идёт против течения. Но, вот развернуться против течения, для меня пока высший пилотаж. Я сразу сделал ошибку, стартовав носом по течению (а мне нужно было вверх, так как ниже дамба), думал, развернусь, но, меня потащило течением, и поняв, что не вписываюсь, сделал гребок назад, и сразу опрокинулся. Все поймал, уплыла только фляга. Уже весь грязный и мокрый по плечи, терять нечего, думаю, попробую ещё раз, и со второй попытки стартовал. Постепенно приноровился, но, все равно, это не расслабон, как на надувасте, где хочешь сиди, хоть тот эдак, хочешь лежи. Поза весьма зажатая. В общем, ощущения пока смешанные.
Ещё добавлю, что крышки люков безбожно текут. Выход вижу в изоленте.



click for enlarge 1517 X 853 140.7 Kb

click for enlarge 1517 X 853 137.9 Kb

click for enlarge 1517 X 853 125.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 161.9 Kb

Как народ на таких ходит по морю - пока загадка, выглядит очень рискованно. Явно надо взять урок в клубе каякинга, и взять весло покороче. Сейчас длиннее, чем рекомендует руководство, так как использовалось на широкой лодке с баллонами и высокой посадкой.

edit log

Волк Изчащи
27-5-2019 22:31 Волк Изчащи
quote:
Originally posted by Tiberius:

О результатах испытаний отпишу, если жив останусь


интересная тема, послежу за вашими экспериментами)мне б такая хрень тож пригодилось нестись по водохранилищам на попутном ветре, а не веслом махать)
Tiberius
28-5-2019 23:09 Tiberius
quote:
Изначально написано Волк Изчащи:

интересная тема, послежу за вашими экспериментами)мне б такая хрень тож пригодилось нестись по водохранилищам на попутном ветре, а не веслом махать)

Еще не приступал, непогода у нас бушует, льет как из ведра. Но вот-вот начнем!

zhekaden
29-5-2019 10:08 zhekaden
quote:
Изначально написано ZIKLON:
Сегодня открыл купальный сезон, внезапно для себя.
...
Как народ на таких ходит по морю - пока загадка, выглядит очень рискованно. .

Ключевых условий два:
1. Расслабленная поясница. Корпус должен быть вертикально при крене, изгиб только в пояснице.
2. При сильном крене - опора на весло. Когда человек поскальзывается на земле, тело рефлекторно выпрямляется. Но на земле - жесткая опора. То же самое происходит при внезапном крене на воде. Тело пытается рефлекторно выпрямиться, но, поскольку жесткой опоры нет, ничего не получается. Надо будет научиться с ударом всей шириной лопасти по воде отталкиваться от воды как от опоры.
ZIKLON
29-5-2019 14:08 ZIKLON
Какие же доводы можно привести в пользу выбора пластикового каяка для туризма, путешествия по реке, обычной реке, популярной у туристов, без упоротости? Способен более менее двигаться против ветра, пожалуй, все? Ну и держит в постоянном тонусе.
Durnev
29-5-2019 16:27 Durnev
quote:
Изначально написано ZIKLON:
Какие же доводы можно привести в пользу выбора пластикового каяка для туризма, путешествия по реке, обычной реке, популярной у туристов, без упоротости? Способен более менее двигаться против ветра, пожалуй, все? Ну и держит в постоянном тонусе.

Основное - минимум затрат энергии на пройденный километр, при должгом навыке передвижения на подобных судах. Так мне кажеться..
Ну и мода, мать ее дере.

Destryktiv
29-5-2019 17:53 Destryktiv
quote:
Изначально написано ZIKLON:
, без упоротости? Способен более менее двигаться против ветра, пожалуй, все?

Я бы добавил, практически полную физическую неубиваемость, в виде порогов, шивер, веток... и т.д.
БОльший полезный объем, при одинаковых размерах, по сравнению с теми же надувастиками.
Ну и конечно энергии, на единицу пути, куда меньше тратиться.

Durnev
29-5-2019 18:41 Durnev
quote:
Изначально написано Destryktiv:

Я бы добавил, практически полную физическую неубиваемость, в виде порогов, шивер, веток... и т.д.
БОльший полезный объем, при одинаковых размерах, по сравнению с теми же надувастиками.
Ну и конечно энергии, на единицу пути, куда меньше тратиться.

Неубиваемых много, и не такие перевертыши.
У меня МадриверКаное, с обкуренных зайцем на эмблеме. С него хоть рыбачь, хоть стреляй. Но не такое ходкое конечно, как узкопопые каяки.

Волк Изчащи
29-5-2019 21:39 Волк Изчащи
quote:
Originally posted by Tiberius:

Еще не приступал, непогода у нас бушует, льет как из ведра. Но вот-вот начнем!


мне не к спеху, я если и поплыву то только в июле когда водичка потеплеет, пока ногами погуляю)
delfin-chf
30-5-2019 20:45 delfin-chf
quote:
Изначально написано Tiberius:
Тем, кто интересовался темой легкого парусного вооружения на малых надувных плавсредствах возможно будет интересно. Прикупил я для для экспериментов и прочих излишеств нехороших на большой открытой воде себе вот такую штуковину за рубль, у китайцев. Данная хрень позиционируется как большая игрушка плюс тренироваочный купол для тех, кто хочет понять принципы управления подобной штукой.

Интересная темя, пишите подробности по результатам..
попробовал Тайгу 280 в море, хотя она совсем не под эти задачи, и когда умудохался махать веслом, уходя от надвигающегося штормеца, то кусок тряпки на палках неожиданно неплохо тянул на попутном ветре..

V1
31-5-2019 03:07 V1
Cамый лучший парус - трёхлопостной в 1.5-2.5лс площадью.

А это на тему каячных парусов (я как то емнип уже постил) https://www.windpaddle.com/

edit log

Sadovod-777
31-5-2019 08:11 Sadovod-777
quote:
Изначально написано delfin-chf:

Интересная темя, пишите подробности по результатам..
попробовал Тайгу 280 в море, хотя она совсем не под эти задачи, и когда умудохался махать веслом, уходя от надвигающегося штормеца, то кусок тряпки на палках неожиданно неплохо тянул на попутном ветре..


Тоже пользую Тайга-280, но на тихой воде. К слову, а съемный киль к ней уже приделал? Даже самый минимальный излечивает от рыскания.

edit log

Tiberius
31-5-2019 13:56 Tiberius
Вон какую шляпу на Алике нашел:
https://ru.aliexpress.com/item...338.128125.0&sc m-url=1007.13338.128125.0&pvid=a4a5e4f1-381e-4712-b6b7-6d9ef599d568
Волк Изчащи
31-5-2019 19:26 Волк Изчащи
quote:
Originally posted by Tiberius:

Вон какую шляпу на Алике нашел


тож давненько присматриваюсь, над будет наверное взять попробовать
ZIKLON
3-6-2019 08:33 ZIKLON
День добрый. Поделитесь, кто сталкивался, как уменьшить течь через крышку люка в полиэтиленовом каяке.
click for enlarge 1707 X 1280 212.8 Kb

На второй раз опыт передвижения на пластиковом каяке прошёл гораздо успешнее. Поставил каяк носом в реку, сел и как на санках, возвратно-поступательными съехал в воду. Поначалу пользовался рулём, потом попробовал поворот креном - выяснил, что каяк хорошо поворачивает, после чего поднял руль и уверенно прошёл все повороты. Но, это конечно при слабом ветре и течении. Поддержание баланса уже не требует постоянной сосредоточенности, и где то здесь чуется засада. Из непривычного - ноги затекают, как не перекладывай, а перекладывать особо некуда, через час уже хочется выйти и размяться. Но вот выход - это номер. Пришлось вставать в воду и подтягивать каяк.
В целом, да, каяк быстр. Я был удивлён, когда гребя в спокойном темпе против течения обогнал пешехода, бодро шедшего п берегу. Что то бы ещё придумать с комфортностью посадки, и можно отправляться в заплыв на несколько дней. Или посадка должна прикататься, как задница к седлу велосипеда.

edit log

Tiberius
3-6-2019 12:43 Tiberius
В общем, с китайским кайтом ожидаемо получилось не очень. Ветер был откровенно слаб: вроде и дует в морду, когда против ветра идешь, а как развернулся - и нет его. Поднять в одиночку с лодки даже на коротких стропах не удалось. Поднял у берега с помощником, ветер настолько слаб ( в порывах 4-6), что как только лодка начинает движение, кайт сразу опадает и начинает падать как кленовый лист. Застряла лодка на камнях - держится в воздухе. Пытался рулить, чтобы завалить купол набок - получается получить вполне себе ехать галфвиндом и довольно крутым бакштагом, при фордевинде купол взлетает вертикально вверх, туда же и тянет в основном. Но ветер нужен сильный, так, чтобы лодка создавала достаточное сопротивление, необходимое для разницы скоростей лодки и ветра для надежного обдува купола. За куполом необходимо все время следить, уже не отвлечешься на покурить. Уронил в воду - усе, кердык, поднять его - целая проблема. Но просыхает быстро. В общем, резюме пока такое: на коротких стропах, при достаточном ветре, от 8+ мысы. Пытался снимать все это безобразие, веревки запутывались в креплении камеры, убрал ее от греха.Мобильником сымать - руки заняты. Так что без слайдов пока.
Durnev
3-6-2019 15:35 Durnev
Нада как то кайтик научить плавать и держать форму. Подручными недорогими средствами...
И стропы длинее.... Наверное. У земли - ветер ощутимо теряет силу, от "трения" о землю.
Puschistik
3-6-2019 19:54 Puschistik
quote:
Поделитесь, кто сталкивался, как уменьшить течь через крышку люка в полиэтиленовом каяке.

Попробуйте на внутренний угол на крышке наклеить двусторонний скотч и уже на него полиуретановый герметик, потом закрыть люк и оставить на несколько дней.
P.S. Ziklon, подскажите модель вашего спасжилета и где брали.
Puschistik
3-6-2019 20:02 Puschistik
quote:
Вон какую шляпу на Алике нашел

https://www.windpaddle.com/cau...nock-off-sails/
Какая наивная милота.
ZIKLON
3-6-2019 20:21 ZIKLON
Tiberius
3-6-2019 21:38 Tiberius
quote:
Изначально написано ZIKLON:
Жилет брал на али

Симпатичный жылетко, но мне всегда казалось, что спасик должен быть красного или оранжевого цвета, если он не для бойцов спецподразделений сделан. Здесь, видимо, тот самый случай.


Guns.ru Talks
Выживание
Лодка соло-путешественника. Обеспечение безопасности при одиночном сплаве. ( 62 )