|
10-8-2010 13:49
SK_38
Коллеги!
Созрел вопрос. Все детство и юность, проведенные на Крайнем Севере, таскал в лес резиновые сапоги-болотники (отец на всю семью натаскал их (как спецодежду)). С тех пор недолюбливал я их. И нога в них потеет, и болтаются на ноге они и неортопедические и т.д. Когда стал постарше, стал в основном на шашлыки в лес ездить. Для этого хватало кроссовок. Когда стал <еще более> постарше, увлекся туризмом. И крайне остро стал вопрос обуви. Поддавшись моде текущей действительности, купил себе высокие рабочие ботинки на шнуровке т.н. <берцы> так как считал их промежуточным вариантом - и нога не потеет как в резиновых сапогах, и в отличии от кроссовок, можно проскочить вброд по небольшому ручью глубиной 5-10 см или чавкающему мокрому мху. Что оказалось? Берцы категорически не понравились. С одной стороны, в них летом откровенно жарко, нога так же потеет. С другой стороны, <водяные> проблемы они абсолютно не решают - при ходьбе по мокрой траве или мху они так же промокают через пару часов. Постоянно в них натирал ноги. Кроме того, берцы очень тяжелые (до 2,5 кг. пара) и пока в них до точки дойдешь, валишься с ног от усталости. Думал, проблема в русских берцах. Выкинул. Пошел в ботинках Red Vings (Красные Крылья, США. Хорошие. Толстая кожа, внутри разные гортексы-шмортексы). Проблемы не изменились. |
|
10-8-2010 14:26
Rev4a
и
Убило просто =))) Как-то слабо выражения сочетаются. Где именно жили, если не секрет? сорри за оффтоп. |
|
10-8-2010 14:30
Шухер
Понятия не имею. В них проходил около десяти лет в основном обычные грубые а попадались покупал в последние года белорусского производства по технологии штатов. Так вот. За что так нравились: нравились за то что реально защищали от проколов стопу лодыжки ссадин и порезов. На счёт вывихов: смешно когда пишут что берцы имеют к этому какое-либо отношение. Полная ересь. Вывихнуть так же просто как и в крассовках и простых ботинках. Тут даже дискуссию ни с кем поддерживать не хочу. Поскольку знаю что говорю. Единственная их заслуга по которой мне доводилось их пользовать это уверенность в защите от проколов порезов ссадин самых проблемных мест пешего. За что не нравились: за вес, за шнуровку - бесит развязывать мокрые шнурки. Не уследил - намокли. Не правильно подсушил - остался босиком. ![]() Сделал не правильный выбор при покупке - получай после намокания и просушки один берц нормальный другой растоптанный. Качество можно определить только после первой носки по сырому и последующей просушке. А мне нравятся обычные солдатские ботинки. По осени само то. Добавлю. Есть и крутые ботинки от коламбии. Все хорошо и голеностоп держат и летишь и крепкие только вот не замечаешь как нога потеет. Плохо это. Натираются ноги. Незаметно. |
|
10-8-2010 15:18
беглец
Простите, но "проведя детство и юность на Крайнем Севере", можно было бы и научиться обувь подбирать, примеривать, разнашивать.
А можно было б вообще в армии в кирзачах побегать - вот уж где все до единого привыкали. И ничего ж не натирало то!. А то ежели резиновые сапоги трут, берцы потеют... Ну а про "преодоление вброд ручейка 10см глубиной" - шедевр. А в тумане и росе промокает практически всё. Пропхаешься через росяный подлесок поутру - мокрое даже то, что по замыслу не должно намокнуть. И по-фигу тут будет - берцы-не-берцы, хоть ОВЗК одевай. |
|
10-8-2010 15:19
SK_38
Тюменская, ЯНАО, г.Н.Уренгой. Живу и поныне. А что? Ва сейчас будете мне рассказывать что вы более крутой мегавыживальщег? Прям в резиновых сапогах за компом и сидите? И даже спите в них? |
|
10-8-2010 15:24
SK_38
Вот уж не знал, что резиновые сапоги разнашивают.. . ;-) Кирзачи.. . Сравнили.. . Там первый месяц нога - сплошная "водянка". А следущие 2 года - сплошное копыто. Я в армии через год об ступню свободно окурок тушил... |
|
10-8-2010 15:26
беглец
Хожу и в берцах (немецких последние пару сезонов), и в сапогах резиновых (отечественных), и в подобии кроссовок (почти кеды), и в кирзачах (ежели всё "жестко"). И что-то проблем "детства и юности" не испытывал.
А промокают, воду берут и потеют - все они. Сушить надоть, вообще-то. Или ноги оторвать - потеют ведь ноги, а не обувь. Да подобрать и разносить надо. И не требовать невозможного - типа "сухо и комфортно при купании в Море в Берцах". |
|
10-8-2010 15:30
беглец
==
Кирзачи.. . Сравнили... == С чем? С берцами? Или с резиновыми сапогами? |
|
10-8-2010 15:35
беглец
Скажу честно - я всё больше сомневаюсь в компетентности и адекватности автора темы.
Особенно после его громких заявлений о том, что он выдающийся и опытнейший ходок по тундре и Северу. Как хотите, так и понимайте. |
|
10-8-2010 16:12
East13
Для военнослужащих-десантников, чтобы они после десантирования не теряли время на поиск упавших валенок. Прародитель-сапоги,обвязанные верёвкой. |
|
10-8-2010 16:30
Maksim V
1) Резиновые сапоги болтаться на ноге НЕ МОГУТ по определению 2) Если резиновые сапоги болтаются на ноге то : а) они просто велики. б) не намотаны портянки . ТС ! Сапоги (любые ) носятся ТОЛЬКО с портянками и ни как иначе. Не нравятся резиновые - купите яловые или юфтевые. Промажьте их енотовым , собачьим , барсучьим , боровым жиром и 3 дня гарантированно не промокнут , а раз в три дня смазать сапоги жиром - рука , чай , не отсохнет , ну и естественно всегда имейте запасные портянки . |
|
10-8-2010 16:33
АЗ
Думаю, берцы были придуманы как альтернатива кирзовым и др. сапогам. В армии бегал в сапогах, нормально. Имею мнение, что берцы все-же держат ногу, при правильной шнуровке и подгонке, препятствуют зачёрпыванию песка, грязи и другого мусора. Летом жарко, нога потеет, конечно, но проблему можно частично решить, взяв берцы с дополнительной боковой молнией. По поводу промокания и напитывания водой, необходимо, как практически всю кожаную обувь обрабатывать специальными пропитками. В коже лучше, чем в резине.
|
|
10-8-2010 17:35
Santyaga78
Приветствую всех!
![]()
Спасибо! Вопрос доставил! А не приходило в голову задуматься ПОЧЕМУ есть десятки если не сотни модификаций берцев?! Или тех же резиновых сапог? Есть конкретные условия и цели - есть инструмент по их достижению.С уважением ко всем!
|
|
10-8-2010 17:48
Phrobis
Кожа, конечно лучше резины - надо только за ней следить - правилный размер, сушка и обработка. Потеет нога, не обувь - если портяки правильно намотать или правильные носки - этого ничего не будет - не будет потеть, потому что циркуляция воздуха, не будет натирать.
Считаю, что берцы или другие высокие ботинки - однозначно удерживают ногу от вывихов - одни больше, другие меньше, особенно в каменистой местности. Резиновые сапоги - пережиток, если только не ходить по слякоти - по асфальту, снег по-колено, снизу вода. А так, если брод по самые эти, то и резиновые сапоги не помогут. Если не очень холодно использую специальную водную обувь - водный спорт или пляжную - типа кеды - сверху сетка, снизу резина. Очень легкие в рюкзаке, не намокают:-), предохраняют ноги при переходе в брод. Ноги должны дышать, в резиновых сапогах - запреют и от этого все может пойти. Сам использую обувь на все случаи жизни фирмы - Merrell. |
|
10-8-2010 17:57
Phrobis
В таких удобно и лагере/стоянке ходить, когда основные сохнут.
|
|
10-8-2010 18:10
V1
Дешёвая рабочая обувь. Что ред вингс что ещё какие, без разницы. Использовать их в походах можно, но это как иметь в море автомобильную камеру вместо спасжилета. Даже самые дещёвык трекинговые ботинки дадут всем этим уёбищам 100 очков вперёд.
|
|
10-8-2010 18:39
East13
Не согласен. Как раз в резинках по по воде ходить самое оно, берцы же,как их не смазывай, через какое-то время всё равно потекут. Это уже не говоря о том, что голенища сапог как правило выше голенищ берцев. Кстати,не у всех берцев язычок прошит до конца, т.е. как не смазывай их,как только уровень воды дойдёт чуть выше щиколотки, в ботинках будет бассейн. Задумайтесь,почему рыбаки ходят в резиновых сапогах, а не в берцах. С другой стороны, в резинках не особо долго погуляешь. Поэтому для пешего перехода берцы или, что ещё лучше, кожаные сапоги будут лучше резинок. Для перехода через воду можно брать с собой какие-нибудь кеды, которые всё остальное время сохнут на рюкзаке. |
|
10-8-2010 18:48
Мужик с топором
А почему-бы просто не перейти босиком? |
|
10-8-2010 18:50
V1
Камни бывают острые, а в быстрых речках ещё и имеют блядскую привичку перекатываться по течению. Сучки всякие, камыш. В кедах однозначно и безопасней и приятнее.
|
|
10-8-2010 18:56
V1
Нет. Но вывести лапу из строя и испортить поход может легко.
|
|
10-8-2010 18:56
taupin
вы бы говорили только за себя. А рекомендую вам одеть нормальные термоноски. |
|
10-8-2010 18:59
V1
Нет, но вывести из строя лапу и испортить поход может легко.
|
|
10-8-2010 19:05
Santyaga78
Очень не рекомендую по зацветшим по причине лета камушкам босиком гулять. Во первых в процессе убиться очень легко - скользко не по детски. А во вторых - малейшая ранка в сочетании с тем, что с камушков на ногу попадет - доставит очень серьезно. |
|
10-8-2010 19:06
Мужик с топором
Забыл смайл поставить ![]() Для меня недальновидно будет тянуть кеды или тем более резиновые сапоги, ни к чему... |
|
10-8-2010 19:10
Werewolf Zarin
Дешевая рабочая либо военная обувь с защитой от попадания внутрь посторонних предметов защита лодыжек от травм и вывихов, то есть просто высокие ботинки и не чего более. |
|
10-8-2010 19:15
mara2107
в армии в кирзачах - дважды получал большие (хрен поменяешь) .опа когда по размеру - терпимо .
купил берцы пару лет назад , простые строительные - знаете ли вполне удобно и не жарко в принципе . вообще ношу обувь только на шнуровке . |
|
10-8-2010 19:31
V1
Тады ой. |
|
10-8-2010 21:17
East13
Кеды практически ничего не весят, места занимают-на внешнюю подвеску на рюкзак подвесить, зато пользы много, если на маршруте придётся лезть через воду. Основная обувь-берцы, сапоги-останется сухой, а кеды-на рюкзак и вперёд.Всё-таки голыми ногами лезть в незнакомую воду есть бестолковый риск, а мочить основную обувь=обеспечить себе большие проблемы до следующего горячего привала или до конца маршрута. |
|
10-8-2010 21:28
Werewolf Zarin
Ага рядом с чайничком
|
|
10-8-2010 22:03
East13
Можете запихать в рюкзак, я пишу, как делал сам
|
|
10-8-2010 22:10
Phrobis
А если чайника нетути? Или в смысле - на рюкзаке у "чаиника"? |
|
10-8-2010 22:52
glok17
По-поводу вопроса - зачем изобрели берцы. Точно не скажу но вроде берцы придумали белые колонизаторы не то в ю.америке не то в африке - для защиты ног от змей которые могли кусать только до высобы 20-25см. Т.е. назначение было чисто утилитарным)
|
|
10-8-2010 23:34
Phrobis
А почемы, кстати, называются "берцы"? От берцовой кости?
|
|
10-8-2010 23:37
Phrobis
Вот ещё мнения комрадов.
|
|
11-8-2010 01:10
Бывший
Чтобы солдат мог по минам гулять ![]() Там вверху такие валики-утолщения. Это специальные резинки. Благодаря им при взрыве мины сапог отлетает с ноги. Сапог без этих резинок (кирзач) при наступании на мину отлетает вместе с ногой. |
|
11-8-2010 07:41
Иваныч Баский
Когда я был молодой и наивный, то перед первой ходовой охотой купил себе белорусские берцы. С защитой от проколов. Мет. пластины, всё такое.. . Добрая кожа. Толстая подошва с протектором. Походив по лесу сезон, понял- не для леса. По полочкам:
1. Толстая плоская, хоть и с протектором, подошва не годится для ходьбы по лесу, бурелому и т. п. Пройти 20-25 км по лесу за день просто пытка. Только по асфальту. 2. Утром, вечером роса. Ноги сырые. Про дождь и мокрую траву от дождя просто промолчу. Хрен снимешь, хрен просушишь. Просушеные ссохнутся, хрен оденешь. Равно как и сырые. 3. Вес. Просто убийственный. 4. Защита от вывиха - довод весьма сомнительный. Весьма. На следующий год купил обычные сапоги с клеёной, не литой, подошвой. Типа галош с каблуком и голенищем. Положил в туда 10 мм войлочную стельку и носил с толстым шерстяным носком. Просто песня! Легко надеть, легко снять. Легко просушить. Пот впитывают стелька и носок. В рюкзаке всегда запасной комплект носки-стельки. Потом появились в продаже болотники с тканевыми раструбами. По весу чуть тяжелее обычных сапог. Взял. Ношу. Замечательно. Даже в дождь сухой. Развернул голенища, пристегнул к поясу. Сверху дождевик и в путь. На днях увидел в рыбацком магазине чулки мембранные для ношения с ботинками. Швы проклеены. Хочу взять. Сам ботинок весит 500 гр. Чулок одевается на носок. На него уже ботинок. Скатывается на ноге у голени. При необходимости раскатывается как болотник. Ткань типа мембраны у вейдерсов. Нога сухая даже если по колено в воде стоять. Получается типа дышащих облегченных болотников. |
|
11-8-2010 12:13
Самосвальщик
Ну как для природы не знаю, я брал всегда белорусские берцы для работы - иногда есть необходимость пройти по свежему асфальту (t = 150-170 С), бетону или сырой глине. С этим они вполне справлялись.
|
|
11-8-2010 12:16
East13
Значит неудачные берцы выбрали. Я,когда после берцев себе кирзачи купил, тоже в снегу немного охренел-правый сапог сухой, а в левом уже вода булькает
|
|
|