Зачем полноразмерный нож в лесу нужен?

баян, конечно.. .
рубить ветки палки можно и 15 см клинком. (опробовано- удобно)но мачете лучше.
для самообороны- имхо- бесполезно.
носить в населенке только в карманах-рюкзаках(15 см легко, а с 20- ну флаг вам в руки.)
с открывашкой- руки мои под нее не заточены и вечно теряется, стервь...

Еще один созрел...
Купил я как то, давно, нож. Кизлярский, Стерех кажется, но не как сейчас делают с эластоновой рукояткой, а древний. Тоже "полноразмерный", пардон за такую классификацию. Он был похож на отрезок сплющенного рельса неимоверной толщины в обухе, в деревянных дощечках по бокам, именуемых ручкой. Гордо нанес ему номер, де охотничий! И стал носить...
После первой же вылазки выяснилось, что этим ножом совершенно нечего делать, кроме как нарубить сучьев в лесу, ибо в рубкости ему было действительно не занимать. Резать же - неудобно, ибо тяжелый и большой. Про то, как я его точил - вообще отдельная история, но до сих пор толком сделать это так и не удалось, не смотря на коррекцию угла заточки.
Так и проносил этот "рельс" на несколько охот и пикников. Правда один раз нехило блеснул им по пьяни, нарубив дров на ночной костер.. . утром все удивлялись.
.. . Прошло время. Сейчас у меня углеродистая Мора, купленная по-случаю. Дешевая. Острая, легко точится. Неплохо режет. Хорошо сидит в руке. Ей удобно делать абсолютно всё. От чистки картошки до потрошения зайцев (правда поправить лезвие на тарелке приходится пару раз, но буквально за несколько движений). Очень доволен. А всякие там кизляры.. . на йух!
Вспомнил статья Кайовы про охотничий нож, он там тоже про похожее веяние писал, но я тогда присматривал дорогущий нож под дамаск, и думал вот, де будет мне счастье.. .
Всему свое время.
От такая Мора

Ооо ) ну вы и темку открыли.)) Ща начнется.

Сколько людей столько и мнений.

Лично я чаще всего хожу в водные походи и у меня с собой несколько ножей.
1. викс складной. бывает и 2 с собой.
2. мультитул частенько с собой.
3. фиск (даю его нерадивым участникам. этот нож не жалко и он не тонет.)
4. Ну и филейник фискарс, для понятных целей.

Что касается полноразмерников.. я пользую на охоте. больше ни где.

у меня были участники в команде туристов.. которые с собой палашы и мачеты носили.))) но это одноразовая проба была у всех. потом к складникам приходили.)))

Как то раз в магазине охотник мне один мальчик-продавец рассказывал байки про то как он падал со скалы и пролетев енное кол-во метров, выхватил полноразмерник и воткнул его в трещину в скале.. . и типо задержался....

Ну вотпосле этого у меня ко многим кто носит полноразмерники.. особенно в подмосковье отношение как к тому мальчику-продавцу.

Originally posted by SK_38:

1. Кто-то всерьез считает полноразмерный нож оружием самообороны от ведмедя? Или хотя бы от пары-тройки одичавших собак?

А вот это вообще цирк.))) на кого ни будь нападали собаки бродячие? не не московские а те которые в лесу живут! или кто ни будь слышал историю что комуто ножом удалось отбится от них?

А про медведя это ваще космос.. . Советую тем кто хочет от виннипуха отбится ножом.. сходите просто зрителем на охоту. На берлогу. И сразу все будет понятно!

Originally posted by SK_38:

Навеяно темой "Одиночные походы. О наболевшем" и "Травматический пистолет - спутник туриста".

Как ТС второй темы, отмечу: если у охотника в тайге есть гладкоствол, такой нож не нужен. Выше уже написано -какие и зачем нужны ножи в лесу. Если турист "дальне-ходник" с травм. пистолетом(или-без него),думаю-пригодится. Тайга-это не подмосковье)На медведя ходить с ним не надо)),а в случае нападения одичавших собак, одного-двух волков, небольшого кабанчика-вполне будет востребован. Как и своим видом (Вы это уже отметили)-просто отпугивает желающих задавать лишние вопросы. В населенке-в рюкзак, 100%.Я ,обычно, ношу два ножа-большой, полноразмерный и рабочий. Привычка,скорее-ствол+нож. Старый стал-привычки менять трудно))

Originally posted by taupin:

А вот это вообще цирк.))) на кого ни будь нападали собаки бродячие? не не московские а те которые в лесу живут! или кто ни будь слышал историю что комуто ножом удалось отбится от них?

Ну,на меня нападали возле садов. 2раза-применил газ. баллон,нож был в правой руке. Не пригодился. Убежали.В городе был случай-напал волк на рабочего на лесо-пункте, тот отбился палкой и ножом(типа-финки).Еще вопросы есть?)

Походу вввели термин, не имеющий четких границ: "полноразмерный нож"
Словно антиподом ему - ножи-недомерки

Теиу в ХО перенесите, а то здесь настоящих буйных мало.. .

Я не мальчик из магазина, так что не тормозил падение втыкая нож в скалу, и думаю, что банальные кошки на репшнуре сильнее бы помогли сему юноше...

Ножи от 15см и выше рассматриваю в качестве средства для рубки кустарника или жердей, совмещенного с функционалом нарезки. Что либо еще ими делать неудобно - силовой рез требует клинка до 10см - примерно равного рукояти. До 9см позволяет еще и упор подпальцевой оформить не переходя границ закона.

Насчет же подтягивания на ноже - читал про пару случаев, когда люди себя на лед вытаскивали используя нож как ледоруб. То есть зарубались им в льдину. Но там на нож далеко не полный вес приходился, и в одном из известных мне случаев использовался вообще складной нож, даже не из самых прочных - buck 110.

Originally posted by taupin:

А про медведя это ваще космос.. . Советую тем кто хочет от виннипуха отбится ножом..

Ножом, конечно-не годится. Согласен полностью. А,вот, разводным гаечным ключом два электрика на ЛЭП отбились и убили мишку, не большой был, поранил их сильно, попали в больницу, откачали.Статья и фото были в городской газете.

Originally posted by Константин12:

А,вот, разводным гаечным ключом два электрика на ЛЭП отбились и убили мишку, не большой был, поранил их сильно, попали в больницу, откачали. Статья и фото были в городской газете.

ну так это пистун был.) они долбанутые на голову бывают.))) но от них тоже можно огрести по полной.

Originally posted by Hvost:

читал про пару случаев, когда люди себя на лед вытаскивали используя нож как ледоруб.

если это в момент проваливанияпод лед зимой то да эт вполне реально. только вот у меня есть некоторые сомнения что складник ктонить успеет достать и открыть.. . я проваливался в реку... . нож как всегда лежал в кармане.. . поверьте не до этого. вылез на руках. пальцы в кровь но в лед вгрызались, очень жить хотелось.

леуко очень хорош в лесу.

Originally posted by taupin:

они долбанутые на голову бывают.)))

Вот, от разных "долбанутых на голову" и пусть ножик висит на поясе))

дане поможет нож против медведя! не успевает человек нанести укол! резать его бесполезно, шерсть не даст до кожи достать. Только укол.
Но даже если удалось уколоть:
длинна 20 см. от 7 до 15 см это шерсть, кожа, жир, мясо.
Не думаю что человек которого кусает медведь или дерет когтями (аэто болевой шок!!) сильно метится куда ударить.
А под шкурой легкопопадаете в кость. и вот тт все.. . это ео только разозлит. Народ медведи с 5-ю!!!! выстрелами по месту из 9,3х64 достал все таки охотника пробежав 200м. и убил охотника.

Рогатина имеет длинну более 50см!!! и то сколько трупов. а она на палке 25 - 3 м.

Ребята даже не думайте доставать нож против медведя!

Originally posted by taupin:

Ребята даже не думайте доставать нож против медведя!

Доставайте разводной ключ) Вы правы, конечно.Против мишки-шансов ноль.

ЧТО С ДЕЛАТЬ С БОЛЬШИМ НОЖОМ В ЛЕСУ?

Понтоваться

Для обороны от медведя нужен малокалиберный пистолет. Можно взять с собой "Стражника". Двух патронов вполне хватит, чтоб застрелиться. И не мучиться под медведем. Почему все думает, что летом мишке жрать больше нечего, кроме туристов? Медведь голодный когда из берлоги вылезет. А это март. В марте в лесу снега метр. И реки не вскрылись. И туристов как то маловато. Вернее, совсем нет. А к турсезону мишка уже сытый.
Мой первый нож в 18 лет был акинак с длиной лезвия 32 см. Молодой был, каюсь.
Теперь хожу в лес на неделю и на две с ножиком с длиной лезвия 14 см в сидоре (Ошкурить кого) и швейцарским Венгером с пилой в кармане. Топорик Вача-Олень тоже в сидоре. Это на ходовую. Если на сплавы, то топор уже тяжёлый. Ну и Дружба-2 обязательно.

Originally posted by DisPetcher:
леуко очень хорош в лесу.

Автор темы задал вполне конкретный вопрос - ЧТО делается, какие именно работы выполняются большими ножами.

Сам пользую Хултафорс с 9 см лезвием. Если предполагаются биваки и дамы - с собой кухонный ножик около 14 см (нет, не для самообороны от дам).

Originally posted by Константин12:
Тайга-это не подмосковье)На медведя ходить с ним не надо)),а в случае нападения одичавших собак, одного-двух волков, небольшого кабанчика-вполне будет востребован.

поищите в "холодном" тему "нож на кабана" там много и подробно этот вопрос обсуждался
в двух словах - "это фантастика"
большой нож може быть востребован если много работ для него - мачетиной кусты рубить, кукрей еще и деревья порубать можно; но все это довольно специфические задачи и оправдано при заметных/значительных объемах, не характерных для обычного туризма

Мой первый нож в 18 лет был акинак с длиной лезвия 32 см.

0-0
Реплика или прямо с копаниной шастали?
И как он в работе?

Прикольно-многие стволы не охотясь на себе таскают и ничего, а режик рукзак перегрузит. Сам таскаю тот нож, который на кухне под руку попался(не охотник и почти не рыбак).Но веками народ на себе железо таскал, в музее видел полевые(не охотничьи)староруские ножи, что то ими делали. Может со временем задачи для ножа поубавились?ИМХО

Originally posted by ummka:
Но веками народ на себе железо таскал, в музее видел полевые(не охотничьи)староруские ножи, что то ими делали. Может со временем задачи для ножа поубавились?

щас обычный турист все свое с собой носит - и "дом" и часто даже топливо (газ), а при таком раскладе нож нужен только тушняк вскрыть и порезать чего по-мелочи (+палку-шест иногда срезать)
на охоте сейас также не принято ножом подранков добирать - с патронами проблем нет и зверя уже не так много - можно позволить "лишний" патрон потратить

Так то веками народ топор за поясом таскал по лесу. А ножик, ножик так.. . Колбаску порезать.

Вероятно Вы правы, но по мне лучше полноразмерный клинок чем сверхкороткий РС,ИМХО

Так то веками народ топор за поясом таскал по лесу. А ножик, ножик так.. . Колбаску порезать.

Ежели верить курсоводам Эрмитажа, до середины 18 века поясной и засапожный клинки были неотъемлемой частью мужескога прикида, при выходе на охоту добавлялся подсаадашный. Размер среднего полевого ножа20-25 по длине лезвия, вот и интересно-че они так обвешевались при тогдашних ценах на стальные поделки?

Ну если курсоводы Эрмитажа так говорят! С имями не поспоришь. Тогда берите и носите. Но просто поверьте на слово. Ну не удобно работать длинным ножиком. Если именно резать, а не рубить. Да и рубить топором удобнее. Хотя на вкус и цвет товарищей нет. Многие начинающие походники считают, что чем больше ножик, тем круче выглядит его владелец. Кино этому способствует. "Коммандо" с Арнольдом, "Рембо" с Сильвестром, "Данди-Крокодил". Крутые парни с большими ножиками. Субкультура, блин. А в жизни в лесу много полезней будет пара: Мора-2000 и складешок Венгер. Ну и топорик. Это святое.
А зачем больше?

Originally posted by хули ган:

щас обычный турист все свое с собой носит - и "дом" и часто даже топливо (газ), а при таком раскладе нож нужен только тушняк вскрыть и порезать чего по-мелочи (+палку-шест иногда срезать)

А "необычный турист"-который в марте на лыжах, а осенью-пешком по тайге шарится,"бомжевища" строит, хочет подольше в город не возвращаться?И путевки\лицензии в охот. обществе не оформляет, а,значит, оружие огнестрельное носит редко. А в лесу люди разные бывают, кто-то иронично хмыкнет, увидев на поясе у "одиночки" ножичек см 25-30,а кто-то решит другого "лошка" поискать, а с этим не связываться)Была тема о водном туризме-там к стоянке семейной подъехали "местные",типа-"Мы тут хозяева, за лес-костер платить надо!"Из палатки вылез небритый мужик с мачете в руках и хмуро спросил-"Кому платить-то?",местные как-то засобирались и отчалили))

Originally posted by Иваныч Баский:
Так то веками народ топор за поясом таскал по лесу. А ножик, ножик так.. . Колбаску порезать.

Подписуюсь.
В лесу нужен топор.
Сколько я разных ножей влес перетаскал пока не понял, что он там нужен только для приготовления пищи.

Originally posted by SK_38:

1. Кто-то всерьез считает полноразмерный нож оружием самообороны от ведмедя? Или хотя бы от пары-тройки одичавших собак?
2. Кто-то ножом рубит сосенки-березки?

1. Нет, несмотря на имееющиеся прецеденты.

2. Да. И не только их.

Да я и не спорил, говорюж с кухонными полтора десятка лет отшастал. Просто,раз вопрос подняли-думал можа кто в курсе и мне объяснит зачем они нады

Originally posted by Иваныч Баский:

Но просто поверьте на слово. Ну не удобно работать длинным ножиком.

Вообще суть темы именно в том "неудобно работать". И вы действительно правы - неудобно. Но обсуждаемый нож берется в лес не для работы и если вам это не понятно (или не подходит) то так тому и быть. Но лично мне не понятно как о ноже можно думать как об инструменте. Т.е. конечно скромный кухонник нужен и имеет место быть, но нож - это прежде всего оружие. Эффективность и уместность этого оружия уже вопрос совсем другой. А нож в сапоге или даже лучше рукаве это как минимум +1 к числу людей без огнестрельного оружия с которыми вы способны справится "если что". А вот уже оценка вероятности наступления этого "если что" - это личное дело каждого. Я вот, например, трус или реалист - кому как больше нравится.
P.S. Я кстати согласен что нож на поясе это глупость. Мы же не самураи. Наш удел - удар из подтяжка.

для такого варианты:
- мачетина: легкая но длинная ("внушает" - почти шашка)
- кукря: кривая, страшная, довольно функциональная (вполне способна заменить топорик при эпизодических работах)
- мпл
- небольшой топорик типа фискарса

в общем девайс должен быть еще и многофункциональным - обеспечивать не только и не столько (по регулярности) самооборонную функцию

Ходил я с 15-ти сантиметровым пырялом.. . Удобно, конечно, ветки рубать и даже небольшие деревца им валил, но в итоге пришел к выводу, что лучше все ж топор с собой брать - сило-времязатраты меньше в разы будут. В крайний поход ходил с викториноксом и 8-ми сантиметровой морой. Викса хватило ЗА ГЛАЗА, при наличии топора, конечно
В этом году планирую опробовать "опинель" 10-ку и пилку fiscars Думаю, хватит. На крайняк, кто-то из компании возьмет "свинорез", 100% ибо почти все необхоженные еще.

Таскал и таскаю Ворона.. . Кизляр. Ничего так, когда нужно порубить веточек и не вытаскивать топор, но обычно еще беру складник.

многое зависит от специфики - в пешке лишнее барахло быстро выкидывается из списка

Originally posted by хули ган:

для такого варианты:
- мачетина: легкая но длинная
- кукря: кривая, страшная, довольно функциональная (вполне способна заменить топорик при эпизодических работах)
- мпл
- небольшой топорик типа фискарса

в общем девайс должен быть еще и многофункциональным - обеспечивать не только и не столько (по регулярности) самооборонную функцию

А мне кажется не надо все в кучу смешивать. Ведь никакому нормальному человеку не придет в голову модернизировать АК таким образом что бы им еще и окоп эффективно капать!!!
Нож как оружие это нож и не более в других делах я на него надежду не возлагаю и хочу что бы он хорошо справлялся только с главной своей функцией. Я топориком для самообороны не пользуюсь потому что не викинг и банально не владею техникой использования топора как оружия, а для работы туристу куда легче (и по весу и по эффективности) использовать в паре нормальную пилу и мачету.

Originally posted by хули ган:

многое зависит от специфики - в пешке лишнее барахло быстро выкидывается из списка

Что бы самолету за раз поднять больше парашютистов я бы рекомендовал не брать им запасной парашют, всеравно им никто не пользуется. Кстати и экипировка будит дешевле стоить.

Я вот, например, трус или реалист - кому как больше нравится.

Ну и как вы оцениваете дальнейшее развитие событий, если после демонстрации вами длинны и толщины вашего клинка, противная сторона крайне решительно достанет из широких ээээ .... . рукавов клинок еще толще и еще длиннее?

сравнили....

ходили пешком то? да не по равнине?

Originally posted by HomoSapiens:

Я кстати согласен что нож на поясе это глупость. Мы же не самураи. Наш удел - удар из подтяжка.

Удар ножом исподтишка-удел приблатненной шпаны из подворотни. Гопоты и трусливого шакалья. Не хотите быть воином?Имеете полное право, но шакалом не становитесь.. . не хорошо это. А во всем остальном Ваши мысли мне близки и понятны)