|
7-4-2010 22:42
taliban-alex
в мае собираюсь с женой сплавится по реке Гауя, скорость течения в среднем 8-10км/ч(начало в Эстонии и примерно 150 км по Латвии)весь форум скурил тщательно, но возникло пару вопросов, на реке иногда бывают пороги
1.лодка Навигатор II подойдёт ли для 2 человек и скарба? 2.вариант маленькой лодки (нырок2) для скарба на прицепе? 3.ремкомплект для лодок ПВХА? 4.спас жилеты нужны для проверяющих или для себя? 5.как правильно организовать сплав, плыть ли целый день или остонавливаться для втыкания в красоты и купаниязагорания? 6.река в 95 процентов бежит по лесу, брать ли с собой запас воды или кипятить речную? если задал глупые вопросы то простите меня |
|
8-4-2010 03:13
Прохожий_007
Если кинете ссылку на сайт, где присутствуют фото и габариты лодки, можно будет ответить более определенно. Впрочем, если Вы именуете Нырок-2 "маленькой лодкой" (видимо, по контрасту с Навигатором), то скорее всего Вам Навигатора одного хватит за глаза. Особенно если штатными сидушками не пользоваться, а сидеть на гермах с вещами. Кстати, сразу совет: всё находящееся в лодке, кроме экипажа, во время сплава должно быть к означенной лодке надежно привязано. Иначе, если перевернетесь, придется долго шмотки собирать по всей реке, причем их тяжелая часть попытается утонуть на месте, а легкая попытается уплыть вниз по течению. Не советую. "Прицеп", если его буксировать на веревке, пытается плыть куда хочет, сдувается ветром и сносится течением, сильно тормозит, дергает буксир, снижает маневренность и т.д. Проклянете все на свете за пару часов такого буксирования! ![]() В крайнем случае, если совсем критично по вместимости, можно воспользоваться способом из 70-х годов прошлого века, когда из-за всеобщего дефицита ходили не на том, на чем нравится и хочется, а на том что было. Собственно, сам способ: перед стартом в прибрежном лесу вырубаются две относительно тонкие длинные жердины, молодые сосенки или березки, каждая длиной чуть короче суммарной длины обеих лодок, и лодки при помощи этих жердин через обычно имеющиеся по бортам каждой лодки петли или иные приспособы для страховочного леера связываются между собой "паровозиком", корма к корме. Острые "носы" должны смотреть вперед и назад получившегося тандема, так обтекаемость улучшается. Маленький секрет для повышения жесткости связки: лодки сначала надуваются не до конца, а только чтобы приобрели форму, но были относительно мягкими, сдвигаются вместе так, чтобы баллоны в месте стыка слегка заминали и сплющивали один другого, потом вяжутся жердины, потом лодки надуваются окончательно, "до звона". Когда лодки надуются, они постараются отодвинуться друг от друга, за счет чего выберется вся слабина в вязках.
Клей для ПВХ - или из ремкомплекта идущего вместе с лодкой, или купите в магазине. У нас в России клей для ПВХ идет под маркой Уран, у вас не знаю. Встречал в интернете, что в крайнем случае временные заплаты на ПВХ можно клеить на цианакрилатный клей, но сам не пробовал. Заплаты из ПВХ, спирт для обезжиривания (можно ацетон или 646 растворитель, но спирт лучше). При длинных порезах (грубо, если более 10 сантиметров) - суровые нитки для предварительного зашивания пореза перед наложением заплаты. Предварительно прочитайте инструкцию к клею - некоторые клеи для ПВХ требуют нагрева при склейке. Например, вскипятить воды, залить в стеклянную бутылку и такой горячей бутылкой прокатать место склейки. Потренируйтесь дома в склейке двух кусочков ПВХ тем клеем что берете в поход, чтоб на природе неожиданностей не было.
Раз собираетесь идти в ближайшее время, на майские, по весенней холодной воде - нужны для себя независимо от характеристик реки. То же самое, если на реке встречаются глубины более полутора метров и пороги. Поскольку пишете, что пороги есть, то опять-таки жилеты нужны обязательно, а в зависимости от сложности порогов лишними не будут и каски типа хоккейных или велосипедных. В общем, это конечно в основном зависит от Ваших желаний и темперамента, но обычно остановки с созерцанием красот, лазаньем по прибрежным скалам, пещерам и прочим достопримечательностям, рыбалка, походная баня и др - важные составляющие, от которых останутся положительные впечатления. Будет потом что вспомнить. Особенно если почаще фотографировать .Иначе сплав превратится в бездушную и монотонную спортивную гонку "из пункта А в пункт Б". Я в своих походах обычно кипячу речную. Урал - край промышленный, и тем не менее я до сих пор жив .По возможности воду лучше набирать из притоков и родников по берегам, в них она как правило чище и вкуснее. Если совсем брезгливые - купите фильтр, сейчас их продается множество самых разных, фильтрующих и самотеком и с подкачкой "грушей".
Тогда вам не лишне будет ознакомиться вот с этой темой: Летний сплав по Сиве. Сбор команды. Первые пару страниц можно не читать - организационно сборный треп, а вот примерно с 80 сообщения начинаются советы новичкам-водникам по снаряжению, его упаковке, режиму движения, питанию и т.д. В общем, удачи Вам в Ваших начинаниях и похождениях! |
|
8-4-2010 11:55
taliban-alex
Огромнейшее Спасибо за грамотный и развёрнутый ответ!
|
|
8-4-2010 20:00
Прохожий_007
Не за что, обращайтесь!
|
|
8-4-2010 21:37
нуб
на прошлой недели с нубом старшим сплавлялись по малой югле на надувной лодке "бермуда" баксов за 40 и надувной байде "челенжер"
не смотря на названия судов так и не кильнулись поскольку гидрокостюмов не было напялили на себя Л1 воду для чая естественно брали из реки скорость течения при такой воде километров 10-12 прошли быстро раз 5 встречали завалы но всегда находили дырку так что обошлось без обносов из минусов вода холодная и на берегах практически не осталось свободного места всё застроено причём о законных 10 метрах на берегу водоёма можно сразу забыть по поводу гауи |
|
8-4-2010 23:09
taliban-alex
Спасибо!!! сплавляться буду с начала Гауи с истока, она начинается у нас в эстонии, в начале она узкая и быстрая, идти планирую примерно до Валмиеры, это по земле 50 км а по реке где то 120 она очень сильно петляет, ещё один вопрос образовался, если я вижу впереди сильный завал то получится ли тормозить якорем(грузом)?
|
|
8-4-2010 23:21
Прохожий_007
Может и получится, но лучше причалить к ближайшему берегу, откуда ногами отправляться на просмотр завала и определение тактики его форсирования. Кстати, то же самое касается и порогов. Даже в самый простой, но неизвестный порог без его предварительного просмотра идти нельзя! Особенно новичку. |
|
8-4-2010 23:32
taliban-alex
ну я впринципе так и думал, теперь точно знаю
|
|
8-4-2010 23:36
нуб
работай вёслами при скорости потока 10 км это не смертельно а если скорость выше то якорь может притопить лодку да к стати а какие вёсла будут стандартные или байдарочные ? |
|
8-4-2010 23:45
Прохожий_007
Да, кстати Рекомендую заранее подобрать подходящие трубки, в которые штатные весла вставлялись бы рукоятками, образуя байдарочное. Им на сплаве работать намного удобнее. Иронизировать не стОит. На самом деле, прохождение даже самого простого порога может стать разделительной чертой между жизнью и смертью. Причем не только Вашей, но и дорогого Вам человека. Поэтому лучше лишний раз перестраховаться, даже если будете при этом выглядеть смешно. А майская паводковая вода - она "злая", по крайней мере у нас, и ошибок не прощает. Даже на самых простых речках каждый год добавляются скорбные таблички с именами... |
|
9-4-2010 12:22
taliban-alex
а палку сухую нельзя поставить? с трубами алюминевыми проблема в наших краях
это я процетировал не правильно, я имел ввиду что про якорь и осмотр порогов перед их преодоление я догадывался а теперь благодоря вам точно с увереностью знаю
|
|
10-4-2010 11:50
нуб
только надо помнить что байдарочное весло - это палка о двух лопастях
1 рекомендую надуть лодку сесть в неё и проверить хватает ли длинны весла напугал ? теперь о плюсах 1 байдарочное весло это прежде всего маневренность |
|
10-4-2010 12:56
Сгиня
И как успехи?)))) |
|
10-4-2010 13:01
Сгиня
Ентот Нафигатор?
lodka-moto.ru |
|
10-4-2010 14:51
taliban-alex
|
|
10-4-2010 15:01
Сгиня
Нет, ну почемуж сразу не подойдёт то? Совет- предварительно попробуйте погрести на соседнем пруду. |
|
10-4-2010 15:40
нуб
отличная посудина ни чего плохого сказать не могу
что бы успокоить тебя а за одно и повеселить попробую выложить фото "бермуды" способ крепления груза s12.radikal.ru |
|
10-4-2010 17:47
taliban-alex
ну это обязательно, сначала поплаваем на озере, рыпку половим
|
|
10-4-2010 17:54
Сгиня
И эт прально Заодно и подберёте как сидеть удобней, как грести и т.д.
|
|
11-4-2010 03:34
Прохожий_007
"Палку сухую" - не лучший вариант. На воде она моментально станет мокрой, разбухнет, фиг с нее потом весла снимешь. Не обязательно зацикливаться на алюминии. Для соединительной втулки вполне подойдет и сталь, нержавеющая конечно лучше, но и "черная" сойдет, только ее покрасить надо. Лучший вариант - "серебрянка", взвесь алюминиевой пудры в водостойком лаке, или автоэмаль. Разница в алюминии с весом у 20-сантиметровой трубочки не критична, тем более что стальную трубку за счет ее большей прочности можно брать с меньшей толщиной стенки. Если алюминиевая должна быть со стенкой минимум 1,5мм, а лучше 2, то стальная вполне пойдет 0,8. Кстати, насчет "проблем с алюминиевыми трубами" - подойдет например трубка от старого пылесоса, наверняка не у Вас, так у родителей такой раритет где-то валяется. Или палки от гардин. Или.. . в общем, масса вариантов . В крайнем случае, можно и пластик использовать, например металлопластовые трубы, которых в любом строительном магазине завались.Главное, чтобы рукоятки штатных весел Вашей лодки вставлялись в подобранную трубку плотно, ну или на крайний случай требовали небольшой подмотки изолентой. |
|
11-4-2010 10:43
taliban-alex
вот нащёт пылесоса это очень интересно, где то в недрах гаража точно должна быть труба, а какая оптимальная длинна весёл в собраном состоянии должна быть?и надо ли к нему верёвку привезать чтоб не утопить ненароком? |
|
11-4-2010 11:16
Сгиня
А что в Эстонии проблемы с дюралевыми трубами? Да и фирмы по продаже снаряги вроде есть, простые вёсла стоят копейки.
|
|
11-4-2010 11:17
нуб
привязывать весло нельзя где гарантия что верёвка при оверкиле не намотается тебе на шею ?
про оптимальную длину можно говорить только при стандартной ширине судна в твоём случае значение имеет ширина лодки твой рост и высота посадки рекомендую подобрать пробным путём |
|
11-4-2010 11:21
Сгиня
Верно, но и то не есть факт. Про угол разворота лопастей думаю пока не надо ![]()
+ Просто надо сделать весло непотопляемым. |
|
11-4-2010 14:31
Прохожий_007
Для лодки Турист-3 шириной 135см у меня длина "байдарочного" весла 310см. Грести удобно. Ваш Навигатор примерно такой же по ширине, так что можете ориентироваться примерно на эту длину. А вообще не особо заморачивайтесь, Вы не на гонках, +/- 20см длины особой рояли не играет. С более длинных весел капает в лодку меньше. Кстати, не забудьте про шайбы-ватерстопперы. На самом деле это резиновые колечки подходяшего диаметра, которые надеваются по 2-3 штуки с каждой стороны на трубку весла с шагом между собой и от корня лопасти сантиметров 10. Иллюстрация: сравнительная длина весел, загрузка лодки для 2-х недельной автономки на двоих. На весле у меня в руках при увеличении фотки хорошо видны эти самые "шайбы-ватерстопперы". Кстати, совет: пойдете на сплав - обязательно возьмите перчатки! Самый простой и почти оптимальный вариант: х/б хозяйственные, с "пупырышками" на ладони. Иначе в первый же день гребли почти наверняка набьете себе кровавые мозоли и станете "инвалидом весла" |
|
11-4-2010 18:22
taliban-alex
к сожилению проблема, если и найти можно то будет стоить как чугунный мост я в магазине видел вёсла Мейденчина что то около 10 бакинских, вот и будет две трубы
|
|
11-4-2010 18:36
Прохожий_007
А вторую пару весел не собираетесь брать, чтобы Вашей леди было чем занять руки?
|
|
11-4-2010 19:46
нуб
ну тогда запомни еще одно правило украшения на судах издревле располагались на носу то есть сидеть тебе на корме хотя если дама реально будет грести то тебе нафиг байдарочные вёсла не нужны тут можно сесть по диагонали и веслом от ката или каноэ махать но первое правило это один фиг не отменяет типа о такой посадке речь youtube.com |
|
11-4-2010 19:51
taliban-alex
во блин!! так какие вёсла выбирать?как всё сложно, а собирался просто сесть в лодку и плыть
|
|
11-4-2010 20:37
нуб
на самом деле проблемы возникают от того что я например пытаюсь рассказать как бы я проходил эту речку
вариант первый я на судне один - байдарочное весло вариант второй я на судне со своей женой - мне байдарочное весло ей семечки вариант третий я и не опытный гребец - я сзади с одним веслом он на носу со вторым вариант четвёртый я и опытный гребец - смотри вариант 3 либо 2 байдарочных весла так как нуб старший мастер спорта ссср по водному туризму то это заметно сказалось на моём безоблачном детстве и байдарочное весло правильно я умел держать уже лет в 7 по этому варианты со стандартными вёслами я рассматривать не могу так как тупо не пробовал с ними ходить тебе же посоветую взять байдарочное весло и пару стандартных тем более что судя по фото лодки их можно закрепить по бортам |
|
11-4-2010 21:11
Сгиня
В 16 лет? Сильно! |
|
11-4-2010 22:27
нуб
|
|
11-4-2010 22:36
Сгиня
35-19=16 Вот и просто взял последний год возможности получения)))
|
|
11-4-2010 22:36
taliban-alex
я думаю что третий вариант самый оптимальный будет, но может я не прав? |
|
11-4-2010 23:53
Прохожий_007
Два байдарочных весла имхо оптимальный вариант. И отдохнуть всегда можно, прерваться в гребле - один гребет, другой отдыхает (курит, перекусывает, пиво пьет).
А подгребать все равно хотя бы одному гребцу надо постоянно чтобы удерживать лодку на курсе, потому что надувнушку сильно крутит ветром и течением. |
|
12-4-2010 00:01
taliban-alex
а если на носу вёсла в уключинах и управляет моя мадама а у меня бойдарочные, так не лучше будет для чайников?просто боюсь что жена вёсла бойдарочные выронить может
|
|
12-4-2010 00:24
нуб
наверное это лучший вариант и жена как бы при деле и ты сухой |
|
12-4-2010 00:46
taliban-alex
жена правда протистует, хочет грести как положено и говорит не надо мне ни каких поблажек а вот нащёт затопленых коряг, это как правда что можно лодку пропароть или пугалки?просто на Нырке рыбачу давно и не подозреваю чтоб такова сделать чтоб пропароть лодку
|
|
|