Guns.ru Talks
Выживание
Походная печь для приготовления пищи ( 99 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 101 : 123...96979899100101
Автор
Тема: Походная печь для приготовления пищи
kazimirov
6-1-2010 02:04 kazimirov первое сообщение в теме:
_ _ _ _ _ _ПОХОДНАЯ ПЕЧЬ _ _ _ _ _ _

Всё гениальное - просто.
Всё сложное - негениально.

Предлагаю обществу новую (как мне кажется) идею походной печки. Первая её черта - экономичность. Дров ей требуется в разы меньше, чем костру. Вторая приятная особенность - это то, что топливо для неё можно найти в любом лесу.
Испытываю и понемногу изменяю её с 2006 года. Статья же созрела лишь сейчас.
Всё, что здесь описано - сделано в нескольких вариантах и испытано "в бою".
click for enlarge 1424 X 1068 131,0 Kb picture
Здесь стоят 2 печи с 4 котлами в транспортном положении.

Назначение
На замену костру и костровым приспособлениям для приготовления пищи.
Печка предлагается тем, кто уже сделал выбор "газ или дрова" и решил готовить на дровах.

Основные идеи, которые полезно использовать в ЛЮБЫХ ДРУГИХ печках:

1) Нагреваемая посуда находится внутри печки, окружённая огнём и стенками, что сильно экономит тепло и, соответственно, топливо.

2) Печка изготовлена из кастрюли путём вырезания.
Дрова лежат на дне.
Жерло (проём для загрузки дров) вырезается в стенке надо дном.
Нагреваемая посуда стоит на подставке над дровами.

3) Дужка котелка, сделанного из кастрюли - это отдельная деталь, съёмное "коромысло".

4) Колосник делается прорезанием параллельных щелей в дне и поворачиванием образовавшихся перемычек.

5) Небольшая часть колосника закрыта наглухо. Там сохраняются от прогорания пылающие угли. То есть, если дрова в печке прогорят, тут сохранится кучка горячих углей. За счёт них:

  • горение ровное, устойчивое,
  • печка не боится прогорания дров и
  • может топиться сырыми дровами.

6) Печка очень мобильная, легко поднимается вместе с дровами. Благодаря этому:
  • Удобно разжигается от огня, горящего под ней. Для этого под колосник подсовывается огонь или, наоборот, печка держится некоторое время над костром, другой печкой и т.д.
  • Раздувать можно не только привычными способами, но и используя "принцип обратимости" - движением печки в воздухе.
  • Легко переносится в горящем состоянии. Её можно убрать из-под дождя под тент, отнести под ветер, чтобы не задымлять лагерь и т.д. Можно использовать как переносной "камин" для обогрева - под тентом становится заметно теплее.

7) Тяга регулируется. Для этого печка приподнимается или опускается на землю, закрывая тягу через колосник.

8) Печка является транспортной упаковкой для котлов.
Её удобно делать из комплекта кастрюль (или котлов), вкладывающихся друг в друга. Две самые большие кастрюли набора переделаны в печки. Остальные используются как котелки, вместе с крышками. Такой набор даёт свободу выбора. В зависимости от потребностей мы берём одну или две печки и необходимое количество кастрюль.

9) Печки можно, вернее, нужно делать для котлов любой формы и любого размера. Имеешь набор котлов - можешь сделать персонально под него печку (печки) и получать удовольствие.
Например (творчество авторов форума), из списанного бака стиральной машины - апгрейд армейского котелка :

click for enlarge 800 X 600 333,0 Kb picture

или из списанного барабана стиральной машины - для котла 0,6л (пост #360 от 24-6-2010 этой ветки):
click for enlarge 1500 X 695 201,0 Kb picture

Как говорится, возможны варианты. Ну, а пока опишу свой кухонный комплект.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

ag111
10-3-2019 21:38 ag111
Вообще наверное лучше всего угли, но где их взять? Хорошие. Появились какие-то гранулы, но я их толком разжечь не мог, и воняли. Стеарин от финских свечек неплох, его бы как-то с углями совместить. Или не получится, температура разная?

Пытался поджечь активированный якобы уголь из фильтра воды, вообще не загорелся. Дурят нашего брата.

Werewolf_Zarin
10-3-2019 22:53 Werewolf_Zarin
Пропитай тупо уголь стеарином, парафином, можно тупо в ацетоне развести, не разогревая, и будет тебе счастье. А в фильтре наверное не древесный, блестит? Если блестит то загорится после 1000 примерно. Если матовый и не горит, это кокосовый, другие жечь не пробовал.
Goblin_13
11-3-2019 01:41 Goblin_13
quote:
Изначально написано bigross:
Есть варианты без уротропина

У парафина есть один крупный минус. Он способен ОЧЕНЬ сильно и неприятно удивить, если в процессе горения на него случайно плеснуть воду. И он горячий течет.

Уголь кстати не обязателен. Достаточно ватных тампонов. Круглых таких. Пропитываются и прекрасно горят. Хотя конечно в отличии от угля их надо покупать.

И непонятно отношение к уротропину. Это тот же то же самое содинение из углерода и водорода, просто в немного другом виде. Или это просто стремление "на грош пятаков купить"? Так скажите прямо - "дешего надо!", зачем на кривой козе то подъезжать?

edit log

ЧебурашкО
11-3-2019 02:46 ЧебурашкО
quote:
Originally posted by Goblin_13:

И непонятно отношение к уротропину. Это тот же то же самое содинение из углерода и водорода, просто в немного другом виде.

В инете инфа попадалась,кажись даже на вики,что некоторые производители вместо уротропина из какого-то другого вещества сухое горючее делают и то вещество якобы токсично при горении.Может по этому у некоторых такой скепсис...

ЧебурашкО
11-3-2019 03:06 ЧебурашкО
quote:
Originally posted by ser4026:

Или так.) Но, опять же, мороз и ветер.

Могу за три модели примусов сказать.
1)ПТ-1 Чувствителен к ветру,в мороз не работает.
2)Рекорд (керосиновый) чувствителен к ветру,в мороз не испытывал,но работать думаю без проблем будет.
3) Шмель и Дастан,этим ребятам и на ветер и на мороз пофигу.Прекрасно развитая собственная ветрозащита и к морозу вообще не чувствительны.

quote:
Originally posted by ser4026:

Вы все таки по ссылке, в предыдущем посту, на Скиталец, сходите.
Там пишет натуральный пользователь подобный изделий.

Я ту темку прочитал.Там у мужика какая-то оригинальная конструкция с внутренним кольцом и одним большим отверстием в дне.Я хочу более простой вариант попробовать. 3х литровую банку с краской сегодня уже купил.

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Баллоны для пропана бывают совсем маленькие.
1.2 литра - 100х250мм, вес заправленного 1.5 кг.
2.4 литра - 140х265мм вес заправленного 2.5кг.
Бывают они же композитные, тогда вес будет меньше.

Конфорка или калильная лампа наворачивается прямо на них.

С примусами удобнее.Бензин везде есть,расход бензина в канистре визуально хорошо контролируется.Да и все наши выходы обычно на лодке с мотором.Так что бензин для меня вариант оптимальный.А газ сперва заправить надо,сколько его в баллоне осталось фиг поймёшь,опять же пустой баллон обратно тащить придётся.В общем никакого удобства я для себя не вижу.

quote:
Originally posted by votary2:

Присутствуют - просто прорезаны щели и немного развернуты. А под неё можно любую сетку, камешки, чтоб тяга снизу была. Дно не всё режется, чтобы были елые края для тлеющих углей. Банку можно сделать разъёмной, чтобы уменьшить высоту.

Понял.Так летом и сделаю.

Goblin_13
11-3-2019 10:03 Goblin_13
quote:
Изначально написано ЧебурашкО:
В инете инфа попадалась,кажись даже на вики,что некоторые производители вместо уротропина из какого-то другого вещества сухое горючее делают и то вещество якобы токсично при горении.Может по этому у некоторых такой скепсис...

Окей. Поэтому предлагается использовать в качестве самопальных таблеток парафин.

Если вы не "тихо взяли и ушли" мешок с парафином где то по случаю - вам его придется покупать. И вот тут то "совершенно внезапно" оказывается.
Что:
Технический уротропин.
Как топливо.
Оказывается в шесть раз дешевле, чем технический же парафин.

Как правило оба лежат на соседних палетах на одном и том же мелко-оптовом складе в одних и тех же мешках по двадцать пять килограмм.

В шесть мать его раз дешевле парафина.

Это типа наглядный образец успешного кроилова такой? Или просто бег по граблям, как оно обычно бывает у борцунов что за икалогию, что "против монополистов"?
click for enlarge 1024 X 683  93.9 Kb

ser4026
11-3-2019 13:08 ser4026
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Это типа наглядный образец успешного кроилова такой?


Полагаю нет.
Все проще, кмк.)
Парафин это свечка, что есть, практически, в каждом доме.
Уголь самопальный или покупной так же встречается повсеместно.
Плюсом интересное (а иначе кто этим будет заниматься?) времяпрепровождение.
А сухой спирт(кофе в джезве варить захотелось) в Минске, к примеру, я не нашел,а в СПб встретил только в Ленте.
Ашаны, Океи и прочие Карусели, маленькие магазинчики хозбыт в том числе, мимо.
Склады с мешками на палетах - так это уж сильно заморочиться надо, по пути, мимоходом не получится.)

edit log

asantel
11-3-2019 13:41 asantel
quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

некоторые производители вместо уротропина из какого-то другого вещества сухое горючее делают и то вещество якобы токсично при горении


Есть такое дело. Используют метальдегид (C8H16O4). Уровень токсичности, грубо, эквивалентен табачному дыму.

quote:
Originally posted by Goblin_13:

В шесть мать его раз дешевле парафина.


Где?
Москва. Мелкооптовый склад на Южнопортовой улице готовый отдать по 1 мешку.
Парафин технический - 102,9 р./кг.
Уротропин технический - 96 р./кг.

Goblin_13
11-3-2019 13:59 Goblin_13
quote:
Изначально написано ser4026:

Полагаю нет.
Все проще, кмк.)
Парафин это свечка, что есть, практически, в каждом доме.
Уголь самопальный или покупной так же встречается повсеместно.
Плюсом интересное (а иначе кто этим будет заниматься?) времяпрепровождение.
А сухой спирт(кофе в джезве варить захотелось) в Минске, к примеру, я не нашел,а в СПб встретил только в Ленте.
Ашаны, Океи и прочие Карусели, маленькие магазинчики хозбыт в том числе, мимо.
Склады с мешками на палетах - так это уж сильно заморочиться надо, по пути, мимоходом не получится.)

Я окончательно утерял нить разговора.
У нас вроде шел разговор о заблаговременной подготовки топлива для похода. Причем тут дома джезву подогреть?

Кстати, еще намек. Ни кто не догадывается, почему именно сухое горючее на основе уротропина и производных получили широкое распространение а вовсе не карманные спиртовые горелки, свечки и им подобное? Подумайте, почему горящий порошок безопаснее горящей жидкости. Причем не просто жидкости. Парафин еще испаряясь при горении склонен к самовоспламенению при температуре выше 120 градусов.

edit log

Goblin_13
11-3-2019 14:21 Goblin_13
quote:
Изначально написано asantel:

Где?
Москва. Мелкооптовый склад на Южнопортовой улице готовый отдать по 1 мешку.
Парафин технический - 102,9 р./кг.
Уротропин технический - 96 р./кг.

Я смотрел тот парафин, что идет на свечки, белый. Он стоит около двухсот рублей за килограмм.

А дальше все очень просто. Теплотворность уротропина 31.5 МДж/кг. Парафина - 11.2 МДж/кг
Разница по количеству тепла на рубль получается от трех, в вашем случае, до шести, в моем, раз.

Причем это очень грубый подсчет, потому что в реальности, для того, что бы получить заявленное значение для уротропина достаточно просто его поджечь. И он сам, без перехода в жидкую или газообразную форму, выгорит в ноль без копоти и каких либо остатков. А с парафином как обстоят дела, что бы так же, без копоти и прочей хрени выжечь до нуля?

votary2
11-3-2019 14:29 votary2
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Ни кто не догадывается, почему именно сухое горючее на основе уротропина и производных получили широкое распространение а вовсе не карманные спиртовые горелки, свечки и им подобное?


Загляни в палатку сибирских рыбаков. И чО ты там увидишь? Свечки!!! Иногда газовые баллончики. Но на морозе онЕ быстро увядают из-за собственного охлаждения при работе. Ну нет у нас широкого применения! И где ж оно есть? Широкое! Поэтому трудно догадаться. А вот в сухпайках, армейских, оно есть. Но там и условия применения могут быть только его.
Goblin_13
11-3-2019 15:01 Goblin_13
quote:
Изначально написано votary2:

Загляни в палатку сибирских рыбаков. И чО ты там увидишь? Свечки!!! Иногда газовые баллончики. Но на морозе онЕ быстро увядают из-за собственного охлаждения при работе. Ну нет у нас широкого применения! И где ж оно есть? Широкое! Поэтому трудно догадаться. А вот в сухпайках, армейских, оно есть. Но там и условия применения могут быть только его.

А если заглянуть в кибитку кочевников - то обнаружится, что они там жгут сушеное гавно. Изящно называемое "кизяком".

В армии сухое горючее применяют просто потому, что там умеют деньги считать. И к косплею "как у рыбаков!" относятся без энтузиазма.

edit log

ag111
11-3-2019 15:52 ag111
Сжигать стеарин или сухое горючее без копоти вряд ли получится. Пожалуй оптимально покупать обычный уголь для шашлыков и отбирать качественные куски. Всякие новомодные угольные брикеты долгого горения похоже развод. можно попробовать добавлять сухое горючее небольшими кусками в горячие угли.

Интересно пропитать сухое горючее стеарином, для отбития водопоглощения. Вот и программа для экспериментов. Пойду неразборную щепочницу куплю, для развлечений на работе

Goblin_13
11-3-2019 16:40 Goblin_13
quote:
Изначально написано ag111:
Сжигать стеарин или сухое горючее без копоти вряд ли получится. Пожалуй оптимально покупать обычный уголь для шашлыков и отбирать качественные куски. Всякие новомодные угольные брикеты долгого горения похоже развод. можно попробовать добавлять сухое горючее небольшими кусками в горячие угли.

Почему не получится, если уротропин или сухого горючее на его основе именно так и горит?

quote:
Изначально написано ag111:

Интересно пропитать сухое горючее стеарином, для отбития водопоглощения. Вот и программа для экспериментов. Пойду неразборную щепочницу куплю, для развлечений на работе

Оно и так должно быть пропитано парафином. Обычно в технический уротропин добавляют три процента парафина, мелют в в ступке и прессуют в простейшем прессе. Чем мельче помол тем лучше.
votary2
11-3-2019 17:10 votary2
quote:
Originally posted by Goblin_13:

В армии сухое горючее применяют просто потому, что там умеют деньги считать


Эт знакомые спецназовцы сказали? Эт точно, что считают?
И, вообще-то о Щепочнице, а не о сухоспиртовке - беседа. Уротропиновой.

edit log

Goblin_13
11-3-2019 17:28 Goblin_13
quote:
Изначально написано votary2:

Эт знакомые спецназовцы сказали?

Служба тыла называется. Слышали о таких?

quote:
Изначально написано votary2:

И, вообще-то о Щепочнице, а не о сухоспиртовке - беседа. Уротропиновой.

У нас зашел разговор о том, какое топливо заранее подготовить. В рамках этой темы. Ну вот и выясняем.
votary2
11-3-2019 18:00 votary2
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Служба тыла называется. Слышали о таких?


Многих их видел, разных званий. В своем кармане - хорошо. Из Армейского. И едят и пьют лучше строевых. НЕ ОБРАЗЕЦ ЭКОНОМНОСТИ. Сапсем!
Вся прелесть щепочницы в отсутствии заготовки топлива и таскания его на себе. А, если, несколько дней на голом месте - щепа с собой или газовые минипечки. Для зимних выездов на охоту лучшее, для меня. Спасли, однажды. После дневной ходьбы пришёл к машине, а она - сломалась. До дома 50 км. Мороз -25. Я - в мокрой от пота одежде. Вечер. Темнота. Помощи на дороге нет. Машин нет. Пока приехал друг из города, грелся газовой печуркой с двумя баллонами. Второй лежал рядом с горелкой. Первый через 5-10 минут начинал умирать. Замена и снова. Через 2 часа высушился и встречал друга с чашкой кофе полуодетым. Но запах газа! А если б сухой спирт, сапсем провонялся бы б.
Goblin_13
11-3-2019 20:26 Goblin_13
quote:
Изначально написано votary2:

Многих их видел, разных званий. В своем кармане - хорошо. Из Армейского. И едят и пьют лучше строевых. НЕ ОБРАЗЕЦ ЭКОНОМНОСТИ. Сапсем!

А я и не говорил, что экономность. Я говорил что умеют считать деньги. Это разные вещи.

quote:
Изначально написано votary2:

Вся прелесть щепочницы в отсутствии заготовки топлива и таскания его на себе. А, если, несколько дней на голом месте - щепа с собой или газовые минипечки.

Минус - время, которое тратиться на сбор этих самых "щепочек", непригодность приготовить на ней что то более-менее приличное, полная неработоспособность во влажные периоды.
А дальше - простая арифметика. Одна таблетка сухого спирта горит десять-пятнадцать минут, в зависимости от размера. В правильно сделанной, с термозащитой и рекуперацией, горелке, при температуре выше нуля спокойно вскипает литр воды и кипит еще семь-десять минут.
В три таблетки в день можно спокойно уложиться. Упаковка из 14 таблеток весит 200 грамм.... Рили охота из за 200 грам возится по полчаса "с чурбачками"?


quote:
Изначально написано votary2:

Для зимних выездов на охоту лучшее, для меня. Спасли, однажды. После дневной ходьбы пришёл к машине, а она - сломалась. До дома 50 км. Мороз -25

Люди с собой берут в такие места в багажник или мультитопливный или газовый каталитический обогреватель.
Не знаю как расчет туристических баллонов, пятилитровый бытовой баллон при минус тридцати греет точно также, как и минус пяти.

edit log

ЧебурашкО
12-3-2019 01:34 ЧебурашкО
Народ,я что-то совсем не пойму,из-за чего весь сыр-бор,для чего вообще с этим так заморачиваться и зачем надо всё так усложнять?
В поход для удовольствия ходим,причём,как правило,далеко не так часто как хотелось бы.В чём проблема купить в магазине сухое горючее,если оно не нравится,есть масса других брикетов для розжига и тому подобного.Ну переплатите вы 100-200-300 рублей,так на фоне общих расходов они погоды вам не сыграют.Главное чтобы удобно и эффективно было.А свободное время,вместо изготовления всяких суррогатов,лучше на что нибудь другое потратить.
А так,впечатление создаётся,что некоторые в полном отрыве от цивилизации,где-то в степях в палатках круглый год обитают,при этом имеют возможность,каждый вечер в интернете обсуждать,как из говна шарики для розжига щепочницы катать лучше.
ag111
12-3-2019 10:21 ag111
quote:
Изначально написано ЧебурашкО:
есть масса других брикетов для розжига и тому подобного.
Вот! С этого момента поподробнее, я записываю. 
всего страниц: 101 : 123...96979899100101