Guns.ru Talks
Выживание
Трактат о спиртовых горелках. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 29 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 26  27  28  29 
Автор
Тема: Трактат о спиртовых горелках.
minorite
21-10-2009 01:58 minorite
Кто-нибудь может измерить размеры прокладки в горелке от шак?
беглец
21-10-2009 11:23 беглец
minorite.

Штангеля под рукой нет. А ШАК есть (потому как в машине прописан на службу).
Резинку мерял мини-рулеткой.

Если вопрос "подобрать подходящую", то, ИМХО, плюс-минус миллиметр можно станцевать...

Внешний диаметр кольца - 54мм. Диаметр самой резинки - 4мм.

edit log

minorite
21-10-2009 15:49 minorite
беглец.

Спасибо.
Да, резинку прое... потеряли.

ss-n
23-10-2009 20:24 ss-n
а есть нечто подобное для другого (более доступного/дешевого) топлива? ...нефтепроукты например
vid
23-10-2009 21:58 vid
пробуёте, экспериментируйте ..... бензин тоже горит.. но слишком активно... может и полыхнуть
ss-n
25-10-2009 00:20 ss-n
турбоспиртовка: https://www.youtube.com/watch?v=43M71bk_nmQ&feature=related
типа литр за 4 минуты...
суть - предварительный подогрев
надо попробовать
Andy
28-10-2009 14:10 Andy
Впечатляет!
Только вот нагрев - постоянный, а не предварительный.

Экономичней подогревать снизу парафиновой свечой-шайбой f.e.
imho, должно хватить для целей приготовления пищи.

ss-n
28-10-2009 16:29 ss-n
quote:
Originally posted by Andy:
Впечатляет!
Только вот нагрев - постоянный, а не предварительный.

Экономичней подогревать снизу парафиновой свечой-шайбой f.e.
imho, должно хватить для целей приготовления пищи.

имел ввиду подогрев топлива ДО сгорания, а это не совсем то-же самое что предварительный нагрев девайса (спиртовки)

именно про икеевскую свечку подумал как только увидел

PS вместо банки со спиртом можно попробовать поставить вторую такую же свечку (без фитиля) https://forum.guns.ru/forummessage/21/482201-m11920160.html

edit log

Andy
28-10-2009 16:52 Andy
quote:
имел ввиду подогрев топлива ДО сгорания, а это не совсем то-же самое что предварительный нагрев девайса (спиртовки)
Да всё верно, я уже заметил "свою" неточность и двусмысленность ситуации, но мой бедный словарный запас не позволяет выдать ничего более подходящего ...
Katran73
28-10-2009 20:45 Katran73
О чём это вы?
У того французского девайса, вариации которого вы, кмк, обсуждаете, вся конструкция расчитана на непрерывный подогрев "рабочего" спирта. Именно поэтому "турбо" за 4 минуты. Спирт кипит.

Если такое применить к горелке, которая не расчитана на бурно кипящий спирт (по соотношению кол-во отверстий/диаметр), например, как те, что рассматривались в теме, то из такой (обычной) горелки при подогреве получится огнемёт.

И наоборот - (это уже теоретически на основе опытов) - правильно сделанная (гармонично ) с нормальным факелом горелка с внешним подоргевом, без него (подогрева) гореть или не будет, или плохо.

Это ессно для нормальных условий. Конечно, никто не мешает сделать отдельно летнюю горелку, отдельно зимнюю - делов то.

Что касается подогрева топлива ДО поджига, то тут вообще какая разница как и чем греть - хоть спичками/зажигалкой, хоть над костром.

А мысль была такая - предусмотреть в обычной (нормальной) безподогревной горелке возможность подогрева дна резервуара.
Э-э, ну типа ещё один отсек снизу, в который можно поставить ту же "икеевскую" свечку. Как в том видеоролике, только посерьёзнее. Получится универсальная горелка зима/лето.
Помудрив с доп. защитным экраном от ветра и присобачив под дно верхнего резервуара со спиртом какую-нибудь наклонную пластинку а'ля отсекатель, получим горелку с плавной регулировкой факела. Смысл: подвинул свечку внизу - уменьшил нагрев дна бака - уменьшил факел...

Простор для эспериментов! Кстати, банки от сгущёнки (блестящие), в отличие от "крашеных" (а тем более алюминиевых), отлично паяются. Паяльник от 40 Вт.

click for enlarge 1024 X 768 316,8 Kb picture

ЗЫ: Для лучшего нагрева спирта в "баке" можно перед сборкой горелки напаять внутрь пластин-теплопроводов, вместо буржуйской проволоки.
ЗЫЫ: Художник я никакой.

click for enlarge 1024 X 768 365,4 Kb picture

Но это уже будет конструкция, претендующая на смену кухонной плите. Не то что так - ножичком на коленке...

edit log

Andy
28-10-2009 21:30 Andy
quote:
Originally posted by Katran73:
О чём это вы?
Дык мы об сабже же ... но - с температурой пламени ~1400 градусов. Оченно мне понравилось, как стальная игла там "поплыла".
Полагаю, все заметили, что баночка та была абсолютно герметична - напиток был удалён через будущие сопла. Так что в данной теме - это свежачок.

А про "пластины-теплоотводы"?... imho - бесполезный труд.

edit log

Katran73
28-10-2009 21:43 Katran73
quote:
Так что в данной теме - это свежачок.

Отнюдь. С 1-й стр:

Процесс "изготовления", 2008-й год:
click for enlarge 698 X 768 336,2 Kb picture

quote:
А про "пластины-теплоотводы"?... imho - бесполезный труд.

Почему? Разве нагрев спирта идёт в такой конструкции не от стенок банки? Или отпаяются при нагреве выше 200 гр.С?

edit log

Katran73
28-10-2009 21:46 Katran73
Конечно, конвекционно спирт быстро греется, но с пластинами, имхо, быстрее.
Это только предположения в виде рисунков (да и смайл в углу нарисован). В жизнь реализоваться не будет.

edit log

Andy
28-10-2009 22:17 Andy
Katran73,
Основной путь нагрева спирта в "стандартной" горелке: от пламени нагревается сама банка, тепло идёт и вниз по тонким стенкам (поэтому - довольно плохо идёт). Предположим, что банка заполнена на 2/3. Распространяясь по тонкой стенке вниз ВСЯ теплота уйдёт в спирт, потому, что жидкость обладает бОльшей теплоёмкостью, чем наружный воздух. Никакие дополнительные пластины не увеличат реальную теплопередачу в спирт. Основное "узкое" место по пути тепла - тонкие стенки ниже сопел - не расширить никакими внутренними пластинами.

Если так уж хочется увеличить подогрев спирта "собственными силами", следует рассматривать изготовление корпуса из более толстого (~1-2 мм) металла, в идеале - из меди.

Ещё один из вариантов для открытой горелки - в районе пламени расположить по кольцу внутри нечто (лучше) медное, желательно помассивнее не менее 2-х мм толщиной или 3-х мм диаметром, опускающееся нижней частью в спирт для передачи ему тепла и более интенсивного его испарения. Это может быть либо ряд перевёрнутых П-образных отрезков толстой медной проволоки, или - просто отрезок толстостенного алюминиевого стакана (например от небольшого дезодоранта) установленный дном вверх в середине горелки открытого типа. Дно этого стаканы должно чуть возвышаться над уровнем сопел (если они направлены вверх) а его стенки - находиться на расстоянии ~2 мм от пламени.

p.s. Естественным продолжением попыток увеличения эффективности/всесезонности горелки также должна стать хоть какая-нибудь теплоизоляция от внешней среды снизу/сбоков одеваемая сразу после начала горения паров спирта из сопел (выхода на рабочий режим).

edit log

ss-n
28-10-2009 22:18 ss-n
а может кто проверить на икеевских свечках?
одна свеча над другой (верхняя без фитиля)
Katran73
29-10-2009 06:01 Katran73
Andy, эти пластины - первая мысль о каком-либо способе увеличения передачи тепла в спирт. Есс-но путём увеличения объёма металла (общей площади поверхности) и его теплопроводности. Идею можно развивать сколько угодно, пожалуйста.

quote:
p.s. Естественным продолжением попыток увеличения эффективности/всесезонности горелки также должна стать хоть какая-нибудь теплоизоляция от внешней среды снизу/сбоков одеваемая сразу после начала горения паров спирта из сопел (выхода на рабочий режим).

Это уже пройдено. С 1-й стр. :
""
Установка в банку "от кильки": такой способ установки (вместе с ветрозащитой) помогает быстрее выйти на рабочий режим и стабилизирует горение при пониженной температуре за счёт повышения температуры резервуара со спиртом. В "лабораторных" условиях не обязательно. Поджиг через отверстия у дна "кильки" турбозажигалкой или разгорающейся спичкой:
click for enlarge 1024 X 768 459,2 Kb picture
""

Эту идею также можно развивать сколько угодно...

хули ган
6-2-2010 11:16 хули ган
а никто не пробовал в варианте "стакан с дырками" жечь нефтопродукты типа керосина или уайт спирита?
хули ган
12-2-2010 18:13 хули ган
а вот и ответ нашел: вариант "спиртовки" с парафином вместо спирта:
http://www.onlinedisk.ru/file/320431/ - это даже скорей гибрид спиртовки и печки на отработке

ну и вот тут еще пара идей есть: http://www.newforum.delaysam.ru/topic.php?forum=2&topic=37&start=3 /кроме парафина подходит садовый вар/

edit log

13mm
19-2-2010 12:49 13mm
Что-то я не пойму этих самодельных "баночек"!
Как их потом тушить и хранить?
В них чтоли надо заливать спирта ровно столько сколько нужно, или потом ждать пока все выгорит??? Все равно ведь остатки прольются.
GPMS
19-2-2010 15:09 GPMS
Тушить, накрыв кружкой, а лучше подождать пока выгорит. Это же "быстрый" вариант. Банку тушенки разогреть, литр чайку заварить.
Дли супца не хватит
  всего страниц: 29 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 26  27  28  29