Guns.ru Talks
Выживание
Самовар выживальщика ( 45 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 48 : 123...42434445464748
связанные темы
Автор
Тема: Самовар выживальщика
Parazittm
25-2-2009 00:16 Parazittm
первое сообщение в теме:
Возможно, эта тема для раздела "Снаряжение своими руками", но своими руками тут точно не получиться. Нужна изрядная станочная база.
Итак, хочу поделиться с вами информацией о том, что имею, возможно, кто и сделает себе такой же.
Сиё изделие было выполнено в середине 196-х в "почтовом ящике" таком-то, подчиняющимся минсредмашу (ядерке) а ныне НИИ "ХИММАШ" в Екатеринбурге, знакомым моего деда. Сделано было 3 штуки, кустарно.
Вот как оне выглядит:

click for enlarge 966 X 1632 65,9 Kb picture
click for enlarge 1320 X 1710 104,1 Kb picture
click for enlarge 1636 X 1676 134,6 Kb picture

Собственно, больших плюсов у сего изделия ровно два:
Литр воды он кипятит строго на одной таблетке СГ (даже чуть-чуть-чуть меньше)(летом). И второй плюс - кипятить на нём воду в походах можно без остановки на привал, - прямо на ходу! Крышка очень хорошо подогнана под основвание и вода не выплёскивается, а отсек с СГ запирается.
Чел набирает в чайнк воды, зажигает таблетку и вещает его на рюкзак идущего друга.
Через пять минут хотьбы по пересечённой местности, - кипяточек готов!
Можно заварить чаёк, накрошить овощей\грибов\червячков в супец (уже кипящую воду), либо забадяжить бичпакет.
Весит сиё изделие 720 грамм. Прекрасно используется в лёгких групповых походах до одной недели (где граммы не критичны), в соло-походах любой продолжительности и сложности (ибо прекрасно заменяет собою котелок, а кипятить воду на ходу - здоровеннейший плюс) и великолепно зарекомендовал себя в водных походах.
Материал - совобороннержавейка, на века.

edit log

ag111
30-9-2018 09:48 ag111
.

click for enlarge 1000 X 566  41.7 Kb
salovarov
19-2-2019 23:51 salovarov
quote:
Изначально написано ag111:

Почему нет комментария автора на своё фото?

edit log

RusNet
3-3-2019 09:25 RusNet
Хотелось бы узнать теоретические мысли участников темы насчет работоспособности тандема из kelly kettle (версия base camp из нержавеющей стали) и бензиновой паяльной лампы с диаметром выходного сопла несколько меньше бокового отверстия в нижней топливной чашке kelly kettle. Принцип работы прост - просто вставляем сопло паяльной лампы в нижнее боковое отверстие (с зазором для возможности забора холодного воздуха "с улицы" и создания тепловой тяги во внутренней трубе "бидона" kelly kettle) и вдуваем внутрь нижней топливной чашки kelly kettle мощный поток пламени из сопла паяльной лампы.
Как думаете будет такая система работать без иного топлива, кроме бензина в бачке паяльной лампы? И выдержит ли нижняя топливная чашка kelly kettle многоразовую тепловую нагрузку от паяльной лампы? Эта чашка хоть и из нержавейки, но насколько могу судить по видео и картинкам из интернета, довольно тонкостенная. Производитель данные о толщине стали не приводит.

edit log

RusNet
4-3-2019 18:32 RusNet
quote:
Originally posted by salovarov:

https://www.youtube.com/watch?...3&v=rVHz47epu-s


Общеизвестно, что консервные банки, легко и быстро прогорают, особенно если предварительно насверлить в них множество отверстий по кругу. Тот факт, что эти изделия успешно продаются под видом "печек из нержавейки" покупателям, которых ничуть не смущает наличие магнитных свойств и следов ржавчины, на физику процесса никак не влияет.

edit log

salovarov
5-3-2019 07:24 salovarov
quote:
Изначально написано RusNet:

Общеизвестно, что консервные банки, легко и быстро прогорают, особенно если предварительно насверлить в них множество отверстий по кругу. Тот факт, что эти изделия успешно продаются под видом "печек из нержавейки" покупателям, которых ничуть не смущает наличие магнитных свойств и следов ржавчины, на физику процесса никак не влияет.

Не пытайтесь поставить крест там где ему не место.
Не покупайте то, в чём не уверены.

Вас никто не принуждает покупать "дырявые консервные банки".....

Изготовьте сами или закажите проверенную конструкцию своему другу.
Это если вам действительно интересно это устройство.

Если вы использовали печи из консервных банок, то это еще не значит, что вы что-то открыли и закрыли для пользователей печей.
Остаётся только поздравить вас с приобретённым негативным опытом.
У меня в саду стоит прогоревшая чугунная печь - буржуйка советского изготовления, колосники - в хлам.
Проблема прогорания печей была, есть и будет.
Любые материалы соприкасающиеся с высокой температурой (в данном случае 1300гр.С) теряют свои механические и химические свойства, факт.
Это не означает, что нужно отказаться от подобного сегмента снаряжения очень удобного для приготовления горячей пищи в дали от дома.
Почему же не попытаться своими руками увеличить срок работы устройства при использовании других материалов и оптимизации процессов в механизме печи.

Хватит словами жарить макароны....

Возможно необходимо изменить суть конструкции изделия, использовать титан, или другой материал, что дорого и технологически затруднительно для рядового пользователя.
Альтернатива есть.
Использую кружки "555" производства Индии и свою компоновку изделия.
Пробовал делать из китайских кружек, которые магнитятся - плохое качество.
При разработке своих изделий постарался уменьшить риски.
Есть такое понятие в технике - расходный материал, расходный элемент механизма.
Колёса на авто тоже меняют с периодичностью.
Теперь меняю прогоревшую камеру сгорания один раз в 3 года при интенсивном использовании(весьма интенсивно), а оголовок раз в 5 лет.
Для человека, который сам сделал печь изготовить и заменить камеру сгорания из недорогой кружки "555" - пятнадцать минут работы с дрелью, с учётом полной полировки(если потребуется) и установки с подгонкой оной. Остальные органы печи блестят и радуют глаз.

У каждого сегмента тур снаряжения есть свой определённый ресурс, это знают все, кто хоть раз носил рюкзак за спиной.
Был у меня любимый абалаковский рюкзак, который был со мной много лет. Когда я нёс его на мусорку, то бишь то,что от него осталось, пролетали картинки моих путешествий. Было жаль друга.
Теперь у меня есть три разных по ёмкости рюкзака из современных материалов и в каждом из них печь, в клапане каждого рюкзака.

edit log

RusNet
6-3-2019 08:39 RusNet
quote:
Originally posted by salovarov:

Если вы использовали печи из консервных банок


Никогда не использовал, ибо пропеллеры на пальчиковых батарейках в контексте туристического снаряжения не интересны в принципе. Как говорится, каждому свое. Да и к теме о самоварах все эти печи отношения не имеют. Поэтому хотелось бы вернуться к обозначенному выше вопросу о теоретической работоспособности самовара kelly kettle из нержавеющей стали совместно с паяльной лампой. Практический опыт получить не могу в связи с тем, что пока не решил вопрос с приобретением kelly kettle.
salovarov
8-3-2019 11:33 salovarov
quote:
Изначально написано RusNet:

Никогда не использовал, ибо пропеллеры на пальчиковых батарейках в контексте туристического снаряжения не интересны в принципе. Как говорится, каждому свое. Да и к теме о самоварах все эти печи отношения не имеют. Поэтому хотелось бы вернуться к обозначенному выше вопросу о теоретической работоспособности самовара kelly kettle из нержавеющей стали совместно с паяльной лампой. Практический опыт получить не могу в связи с тем, что пока не решил вопрос с приобретением kelly kettle.

Я не против самоваров.
На данной ветке "самовар" - условное название аппарата для кипячения воды.
С самоварами знаком с детства и прекрасно знаю и умею ими пользоваться. Зря ссылаетесь на название "самоварной" темы.
Разве вы увидели у родоначальника темы самоварную трубу? Это обыкновенная печь-буржуйка малого размера с погружным котлом в тело печи и дверкой топливного отсека.
"Самоваром" можно назвать любое устройство "выживальщика", с помощью которого можно кипятить воду и варить еду.

На ваш вопрос отвечу: применить паяльную лампу к kelly kettle можно, почему - нет.
Только устройство должно быть из нержавейки.
Паяльной лампой можно и кружку вскипятить и ведро, опыт есть.
Нужно продумать удобную и прочную установку kelly kettle и вашу п.лампу, что бы всё было безопасно и устойчиво.

А почему именно kelly kettle привлёк ваше внимание?
Внешне привлекательная вещь?
Что, другая ёмкость из нержавейки не подходит под такой источник температуры? Если взять котелок с внешними размерами kelly kettle, то в него вместится больше жидкости, чем во внутренности внешне соразмерной kelly kettle. Разницы по времени и качестве закипания при использовании паяльной лампы никакой нет.
Есть нюансы при использовании паялки при варке еды, а при кипячении воды нет ограничений.

edit log

Goblin_13
8-3-2019 12:39 Goblin_13
чо хочу сказать по поводу самоваров... По личному мнению.

Для полевой жизни гораздо актуальнее выглядит не классическая версия самовара с открытым огнем а варианты ветро-защищенных кипятилок наподобие керосиновой лампы "летучая мышь". С рекуперацией тепла из выхлопа.

У нас народ пользует подобное, тупо переделанное из керосиновых ламп, очень довольны. Некоторые жгут керосин, некоторые, кто не хочет связываться к жидкостью, переделывают дальше под сухое горючее.

edit log

RusNet
10-3-2019 17:42 RusNet
quote:
Originally posted by salovarov:

А почему именно kelly kettle привлёк ваше внимание?
Внешне привлекательная вещь?
Что, другая ёмкость из нержавейки не подходит под такой источник температуры?


Надеюсь, что kelly kettle сделан из более настоящей нержавейки, которая не магнитится от слова совсем и не ржавеет в условиях обычной сырости. Ну и большое боковое отверстие в нижней чашке удобно сделано
Думаю емкости "самоварного" типа должны все же выигрывать по скорости кипячения воды в сравнении с обычными котелками за счет большей площади прогрева и меньшей площади рассеивания тепла в окружающую среду. Но проверить это можно только экспериментально с использованием одной и той же лампы в во всех прочих равных условиях кроме конструкции емкости для воды.

edit log

ЧебурашкО
12-3-2019 02:45 ЧебурашкО
Глянул на 43й странице про самовар с приделанной турбиной,аналогия только одна на ум приходит - Романтический ужин при свечах переделанных в прожектора...
Goblin_13
12-3-2019 10:20 Goblin_13
Вполне здравая замена трубе. Какая хрен разница, чем тягу то создавать...

p.s. to All Причем на самом деле труба у самовара, если кто не в курсе подлинных реалий самовароиспользования, не предназначалась для использования сама по себе. Самоварная труба это простой подвод к печному дымоходу в доме. В старых печах, которые не перекладывали с докеросинно-керогазно-газовых дел, под трубу самовара делался специальный отвод.

Собственно только так самовар и использовали. Кочегарить самовар в деревнях на улице летом, особенно в долгую жару - весьма пожароопасное мероприятие. Кругом сухое дерево, крыши в лучшем случае из дранки, как правило из соломы, все улицы завалены просушиваемым сеном...

Соседи могли не понять. Сильно.

edit log

Nick Brake
8-4-2019 18:01 Nick Brake
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Самоварная труба это простой подвод к печному дымоходу в доме. В старых печах, которые не перекладывали с докеросинно-керогазно-газовых дел, под трубу самовара делался специальный отвод.



click for enlarge 1500 X 1232 117.0 Kb
salovarov
9-4-2019 08:06 salovarov
quote:
Изначально написано Goblin_13:
Причем на самом деле труба у самовара, если кто не в курсе подлинных реалий самовароиспользования, не предназначалась для использования сама по себе. Самоварная труба это простой подвод к печному дымоходу в доме. В старых печах, которые не перекладывали с докеросинно-керогазно-газовых дел, под трубу самовара делался специальный отвод.

Собственно только так самовар и использовали. Кочегарить самовар в деревнях на улице летом, особенно в долгую жару - весьма пожароопасное мероприятие. Кругом сухое дерево, крыши в лучшем случае из дранки, как правило из соломы, все улицы завалены просушиваемым сеном...

Соседи могли не понять. Сильно.

Вот ведь какие только вымыслы и прочие фантастические выкладки можно прочитать от "ветеранов" Ганзы. Теоретики от клавиатуры...

Да,(картинка) это правильное подключение самовара в доме, если там был дымоход.
А если дымил во дворе самовар, то часто захаживали и соседи, не нужно городить про сухое сено и прочие пажаро - гадкие случаи, их хватало и без самовара.
Это информация для вас, как к "знатокам деревенской жизни"

А скажите почему самовары дожили до сегодняшнего дня в городах?
Просто любовью к старине это можно объяснить отчасти.
И зачем устанавливать нужно было трубу такой высоты до отверстия в печи,
если можно было её сделать более низкой и компактной для такого подсоединения к штатному дымоходу.
Да потому, что это универсальная длина трубы для установки данного самовара вне помещения.

Трубу устанавливали на самовар и просто на свежем воздухе для увеличения тяги.
На дачных столах горожан у многих прописаны раритеты прежних лет, наследие прошлых поколений.

click for enlarge 640 X 853 103.4 Kb 265 x 240 click for enlarge 533 X 800 34.5 Kb

а вот и современные штучки.

click for enlarge 377 X 600 54.3 Kb click for enlarge 770 X 758 69.4 Kb click for enlarge 450 X 587 29.1 Kb click for enlarge 600 X 704 29.0 Kb

Казалось бы, ну, зачем им, этим "НЛО" труба, .....!!! И куда эту трубу "заталкивать", печи-то рядом нет ?!...
Так это же они, то бишь, современные жаровые самовары и их трубы отвода продуктов сгорания угля.
Этим самоварам предписано так же, как их предкам, "носить" на себе трубу, даже если предусмотрена небольшая "турбинка"

edit log

mikets
26-4-2019 11:54 mikets
quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Глянул на 43й странице про самовар с приделанной турбиной,аналогия только одна на ум приходит - Романтический ужин при свечах переделанных в прожектора...

Да, высота пламени в моем турбо-самоваре получается великовата, если его использовать только для нагревания воды, а не ставить сверху, например, банку тушенки для разогрева.

Для изменения силы пламени я заказал из Китая ШИМ-регулятор оборотов моторчика, скоро приедет - испытаю. Цена вопроса - 65 руб.
click for enlarge 482 X 427 153.7 Kb

edit log

mikets
26-4-2019 12:02 mikets
quote:
Изначально написано RusNet:

Никогда не использовал, ибо пропеллеры на пальчиковых батарейках в контексте туристического снаряжения не интересны в принципе. Как говорится, каждому свое. Да и к теме о самоварах все эти печи отношения не имеют. Поэтому хотелось бы вернуться к обозначенному выше вопросу о теоретической работоспособности самовара kelly kettle из нержавеющей стали совместно с паяльной лампой. Практический опыт получить не могу в связи с тем, что пока не решил вопрос с приобретением kelly kettle.

Здесь вопрос спорный - что легче, взять с собой в поход несколько батареек, или тащить топливо для паяльной лампы, саму лампу, которая гораздо тяжелее турбины. А топливо на природе для турбо-печки или самовара валяется под ногами, даже не надо никуда ходить специально и собирать.

Я же использую не пальчиковые батарейки, а пауэрбанк из одного аккумулятора 18650 - от него и нотубучный вентилятор турбины питается и телефон подзарядить можно. Аккумулятора для турбины хватает очень на долго
click for enlarge 513 X 424 178.4 Kb

edit log

RusNet
28-4-2019 09:34 RusNet
quote:
Originally posted by mikets:

Здесь вопрос спорный - что легче, взять с собой в поход несколько батареек, или тащить топливо для паяльной лампы, саму лампу, которая гораздо тяжелее турбины. А топливо на природе для турбо-печки или самовара валяется под ногами, даже не надо никуда ходить специально и собирать.


Ну как бы вообще с самоварами мало кто ходит в пешие походы с категорией сложности. Наверное даже никто не ходит. А если передвигаться на автомобиле, то бензин для паяльной лампы не является вообще никакой проблемой. Сами паяльные лампы тоже бывают очень разными по размеру и весу, кроме того являются весьма многофункциональными. Паяльной лампой можно и костер быстро запалить даже в сырую погоду без всякого геморроя с приготовлением растопки, и замерзшие замки зимой быстро отогреть и просушить от скопившейся внутри влаги, не загадив их копотью. И это далеко не исчерпывающий перечень практических задач для паяльной лампы Короче вещь в машине вполне нужная далеко не только для самоварных дел.

А подножное топливо для турбопечки есть все же не везде, и еще бывает весьма сырым, что требует дополнительных времени и усилий по розжигу до образования первых угольков.

mikets
4-6-2019 10:42 mikets
quote:
Изначально написано RusNet:

Ну как бы вообще с самоварами мало кто ходит в пешие походы с категорией сложности. Наверное даже никто не ходит. А если передвигаться на автомобиле, то бензин для паяльной лампы не является вообще никакой проблемой. Сами паяльные лампы тоже бывают очень разными по размеру и весу, кроме того являются весьма многофункциональными. Паяльной лампой можно и костер быстро запалить даже в сырую погоду без всякого геморроя с приготовлением растопки, и замерзшие замки зимой быстро отогреть и просушить от скопившейся внутри влаги, не загадив их копотью. И это далеко не исчерпывающий перечень практических задач для паяльной лампы Короче вещь в машине вполне нужная далеко не только для самоварных дел.

А подножное топливо для турбопечки есть все же не везде, и еще бывает весьма сырым, что требует дополнительных времени и усилий по розжигу до образования первых угольков.

Но если следовать духу названия темы - Самовар Выживальщика, то пользование таким самоваром предполагает автономность, ну или длительный поход со стационарным лагерем при отсутствии доступа бензину-керосину и другим ресурсам

dim99
4-6-2019 11:35 dim99
Магнитность/не магнитность нержавейщих сталей никак не коррелирует с их жаропрочностью и стойкость к агресс. средам.


Для справки

Goblin_13
6-6-2019 03:11 Goblin_13
quote:
Изначально написано salovarov:

Это информация для вас, как к "знатокам деревенской жизни"


сказочный кубанойд. Кто его только с выселок то выпустил....

К слову. Не знаю конечно как у вас, там где я провел свое детство и юность в этнографических экспедициях, на дым из за забора селяне бежали с не с чашками а с ведрами. Пожар тушить. Даже во времена, когда крыши были покрыты шифером а то и железом. И в деревнях, где большая часть домов была кирпичная.

Почему трубы были такой длины - потому что в русских печах отвод под самовар делался за последней заслонкой. Что бы самовар можно было греть не открывая основных заслонок печи, не выхолаживая и само жилое и печку. Соответственно подвод был как минимум выше основной заслонки. Поэтому и труба была такая длинная.

Как угадал про локацию? Да потому что в средней полосе России греть самовар на улице можно в лучшем случае два-три месяца из наличествующих двенадцати. Остальное время заколебешься лед в самоваре обкалывать на улице.

edit log

всего страниц: 48 : 123...42434445464748

Guns.ru Talks
Выживание
Самовар выживальщика ( 45 )