Guns.ru Talks
Выживание
Самовар выживальщика ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Самовар выживальщика
Parazittm
25-2-2009 00:16 Parazittm
первое сообщение в теме:
Возможно, эта тема для раздела "Снаряжение своими руками", но своими руками тут точно не получиться. Нужна изрядная станочная база.
Итак, хочу поделиться с вами информацией о том, что имею, возможно, кто и сделает себе такой же.
Сиё изделие было выполнено в середине 196-х в "почтовом ящике" таком-то, подчиняющимся минсредмашу (ядерке) а ныне НИИ "ХИММАШ" в Екатеринбурге, знакомым моего деда. Сделано было 3 штуки, кустарно.
Вот как оне выглядит:

click for enlarge 966 X 1632 65,9 Kb picture
click for enlarge 1320 X 1710 104,1 Kb picture
click for enlarge 1636 X 1676 134,6 Kb picture

Собственно, больших плюсов у сего изделия ровно два:
Литр воды он кипятит строго на одной таблетке СГ (даже чуть-чуть-чуть меньше)(летом). И второй плюс - кипятить на нём воду в походах можно без остановки на привал, - прямо на ходу! Крышка очень хорошо подогнана под основвание и вода не выплёскивается, а отсек с СГ запирается.
Чел набирает в чайнк воды, зажигает таблетку и вещает его на рюкзак идущего друга.
Через пять минут хотьбы по пересечённой местности, - кипяточек готов!
Можно заварить чаёк, накрошить овощей\грибов\червячков в супец (уже кипящую воду), либо забадяжить бичпакет.
Весит сиё изделие 720 грамм. Прекрасно используется в лёгких групповых походах до одной недели (где граммы не критичны), в соло-походах любой продолжительности и сложности (ибо прекрасно заменяет собою котелок, а кипятить воду на ходу - здоровеннейший плюс) и великолепно зарекомендовал себя в водных походах.
Материал - совобороннержавейка, на века.

edit log

KORSU
11-12-2009 01:35 KORSU
С одной таблетки за пять минут закипает// летом/
strannik...ru
11-12-2009 02:02 strannik...ru
Вот с размера таблеток и надо было начинать. Ну с такой конечно и с одной закипит. У нас продают в два раза меньшие, высота 13 мм.,диаметр 23 мм.
Klingo
19-12-2009 20:18 Klingo
Вот, наш человек изготовил из подручных средств
https://www.youtube.com/watch?v=kkidAtCRLVs&feature=player_embedded

edit log

Gav
27-12-2009 08:42 Gav
Обещал Мутанту выложить, вот оно (пока НГ не наступил ).
какие нужно размеры - укажу.
click for enlarge 966 X 1288 320,9 Kb picture
click for enlarge 966 X 1288 337,4 Kb picture
click for enlarge 966 X 1288 336,3 Kb picture
click for enlarge 964 X 1288 347,9 Kb picture
click for enlarge 966 X 985 318,4 Kb picture

наружный диаметр внутренней колбы - 9,5 см
наружный диаметр внешней колбы - 12 см

внутрь вставлено кольцо асботкани высотой от днища до верхних отверстий дымохода.

click for enlarge 1288 X 966 381,7 Kb picture
click for enlarge 1288 X 966 356,5 Kb picture
click for enlarge 966 X 1288 362,8 Kb picture

от верхнего края прорези топки в наружной колбе до дна внутренней колбы - 2,5 см
от верхнего края прорези топки в наружной колбе до дна той же наружной колбы - 3,7 см
высота прорези топки в наружной колбе - 2,2 см.

от подставки, на которой лежит горючее до дна внутренней колбы - 4,7 см.

click for enlarge 1288 X 966 349,9 Kb picture
click for enlarge 1288 X 966 322,6 Kb picture

edit log

Gav
27-12-2009 08:49 Gav
=
click for enlarge 1288 X 966 329,8 Kb picture
click for enlarge 1288 X 966 325,7 Kb picture
click for enlarge 964 X 1288 383,4 Kb picture
click for enlarge 964 X 1288 392,8 Kb picture
click for enlarge 1288 X 966 343,6 Kb picture
click for enlarge 1288 X 966 343,3 Kb picture
click for enlarge 1288 X 966 360,4 Kb picture
Mutant
27-12-2009 11:49 Mutant
Спасибо, Андрей!
Интересует:
Расстояние от подставки для горючего до дна колбы - топка.
Зазор между стенками колбы и наружными - дымоход.
Объем колбы - скока литров, время закипания при +20*С, и скока таблеток стандартного размера на это уходит.
А поддувало - отверстия только в дне?

Извел на это дело термос из нержавейки - тяга плохая, СГ горит неохотно, сильно дымит, время закипания порядка 20-30 мин на двух таблетках... Низачот.

edit log

Gav
27-12-2009 14:11 Gav
промеры см выше.
Поддувало - это отверстия в дне наружной колбы и дне подставки под горючее. Других нет. Скорее всего - должна быть вентилируемая подставка = колцо с перфорациями, иначе тяги не будет.

Если сг дымит - наверняка недостаток воздуха, вылечить должно быть не сложно увеличением его прихода или расхода.

параметры закипания выложу позже.

гудмен
27-12-2009 16:33 гудмен
Гав, у нас когда-то в 80-90-х был именно такой, в комплекте было алюминиевое кольцо-подставка с перфорациями, оно же и как поддувало, в проушину большую на боковой стенке вставлялась ручка для переноски из люминиевого профиля. Тяга не хватало, и отец насверлил в дне ещё с десяток дырок дополнительно. На кольце кипятильник стоял неустойчиво, поэтому пришлось кусачками кольцо-подставку в тонких местах с одной стороны по кругу перекусать и через одну загнуть, получилась подставка с бортиком, более устойчивая
Mutant
27-12-2009 17:42 Mutant
quote:
Если сг дымит - наверняка недостаток воздуха, вылечить должно быть не сложно увеличением его прихода или расхода.

Так в том и дело - у тебя зазор между колбами больше сантиметра на сторону, а в термосе всего 3-5 мм, какая уж тут тяга, сплошное сопротивление... Немного помогло увеличение топки до 6 см по высоте, но недостаточно.
Срезать наружную колбу, ставить что-то другое - смысл теряется, проще уж с нуля делать.
Gav
27-12-2009 18:25 Gav
да ну, не может быть, чтобы 5 мм было не достаточно. У меня ведь ещё асболист стоит, не более 1 см на кольцо получается. нужно что-то с воздухом помудрить, мож отверстий по одному добавлять? .

edit log

John2007
5-1-2010 22:13 John2007
Доброго вечера, уважаемые!
Поделюсь и я информацией - может кому полезной будет.
Три года назад изготавливал я что-то в этом роде, но гораздо: эээ: проще и дешевле.
Ну и видом, соответственно, поотвратнее.

Конструкция изготовлена из жестяной банки неизвестного происхождения. Почти точно такой размер (разница в миллиметры) имеют 3-х литровые жестяные банки из-под ананасов или грибов, но там жесть толще и, соответственно, тяжелее (но прочнее - соответственно ). Как и что делать, думаю, понятно. Отверстие сверху вырезается (помните об этом, когда будете открывать банку с ананасами! ` ) по размеру котла (ну, чуть меньше - чтоб края подогнуть хватило). Я использовал нержавеющий котелок-ведро всем известной конторы <555> на 2.4 л. (если мне не изменяет мой склероз). Этого хватало на 6.5 кружек еды или чая.
Котел разогревается газовой горелкой в виде паяльной лампы. Время не засекал, но по ощущениям минут за 10-15 закипает (15 - это когда вода с ледника). Такой большой вырез в кожухе получился по результатам испытаний - при меньшем горелка <не тянет>.
Если варим не чай или овсянку, то после закипания под котел кладем таблетку сухого горючего - кипение продолжается на время горения таблетки.
Расход газа не замерял, но, опять же - по ощущениям, не больше чем на прочих горелках.
Жестянка на дне - пламеотбойник (по задумке), чтоб не прожечь быстро стенку кожуха.
Асбестом проложить изнутри было бы, думаю, надежнее, но у меня его не было - сделал так.

Плюсы:
- Вес. Не встречал системы легче. Разве что спиртовые горелки из пивных банок, но не знаю, как они справляются с относительно большими объемами воды. (Я использовал эту конструкцию как кухню для 6-ти человек.)
- Цена. Дешевле не встречал. Разве что - опять же - спиртовые горелки.
Горелка такого типа стоила около 100 р, банка ананасов в том же районе, тем более, что ананасы можно съесть. Баллоны - самые дешевые из имеющихся в продаже.
- Надежная конструкция. Ломаться тут, в общем, нечему. Горелка разве что, но и там конструкция простая как гвоздь. В крайнем случае, можно взять две горелки на компанию- весит она грамм 100-150.
- Устойчивая конструкция. В отличии от примусов и газовых горелок все очень устойчиво. Котелок никогда не съезжает.

Минусы:
- Газовая горелка не связана жестко с кожухом, поэтому приходится ее либо держать в руках, либо класть рядом и чем-то подпирать. Не скажу, что это сложно или напрягает, но, тем не менее - недостаток. Да, горелку нужно располагать так, чтоб клапан баллона был выше уровня жидкого газа в баллоне.
- Мало возможностей регулировки мощности. Ну, при закипании регулировка вроде и ни к чему, а вот при варке могла бы пригодиться, но горение таблетки я не знаю как регулировать. Но мне и не нужно было - блюда были не простые, а очень простые.
- Пламя от горелки. Это все ж паяльная лампа, поэтому в палатке готовить - никак.
Но, опять же, палатки у нас были такие, что туда влезть и то - достижение. Готовить там - из разряда анекдотов.
- Внешний вид - стрёмный. Если это кого-то тут беспокоит.

click for enlarge 1024 X 681  27,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681  34,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681  37,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681  28,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681  22,5 Kb picture

John2007
5-1-2010 23:15 John2007
Еще:


click for enlarge 1024 X 681  34,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681  46,3 Kb picture
click for enlarge 681 X 1024  40,5 Kb picture

edit log

ag111
5-1-2010 23:34 ag111
В самоваре жаровая труба должна быть внутри, а не снаружи.
KORSU
6-1-2010 00:32 KORSU
Протестировал свой самоварчик при температуре -15

с одной таблетки не закипел /// но изрядно нагрелся//

С двух таблеток сух/ горючего закипел за 7мин//

Если положить сразу три таблетки думаю закипит за 5ть мин//



Отличная вещ// купил на молотке всего за 500руб

хули ган
6-1-2010 01:03 хули ган
если не пугает копоть - попробуйте запустить на икеевской свечке (в металлическом стаканчике); турбо-вариант - разгон такой свечи на нескольких фитилях, потом пламя высокое и "неслабое" (у меня задуть не получилось, гасил перекрыв кислород)

edit log

ser4026
6-1-2010 10:40 ser4026
quote:
Originally posted by John2007:

Поделюсь и я информацией - может кому полезной будет. Три года назад изготавливал я что-то в этом роде, но гораздо: эээ: проще и дешевле.


Интересная конструкция. И если сделать прорезь в низу кожуха достаточно узкую, так чтоб сопло горелки зажимало, но таблетка сухого горючего закладыввалась без проблем, то горелка будет фиксирована, боле-менее. И одним минусом меньше.
John2007
6-1-2010 12:58 John2007
2 ser4026:
Изначально так я и мыслил, но, как уже писал, "Такой большой вырез в кожухе получился по результатам испытаний - при меньшем горелка <не тянет>".
Пламя сбивается с режима "паяльной лампы". Видимо, из-за недостатка тяги.
John2007
6-1-2010 13:08 John2007
2 ser4026:
Изначально так я и мыслил, но, как уже писал, "Такой большой вырез в кожухе получился по результатам испытаний - при меньшем горелка <не тянет>".
Пламя сбивается с режима "паяльной лампы". Видимо, из-за недостатка тяги.
В общем, необходимость отдельно располагать горелку - недостаток условный. Примерно столько же времени - если не больше - требуется для выравнивания площадки под примус или покупную газовую горелку, особенно когда горелка на баллоне располагается.
ser4026
6-1-2010 14:27 ser4026


quote:
Originally posted by John2007:

Пламя сбивается с режима "паяльной лампы". Видимо, из-за недостатка тяги.


А ,если , так называемый " пламеотбойник " понадырявить? Для притока воздуха.
John2007
7-1-2010 13:46 John2007
2 ser4026:
Как я понимаю, проблема тут не с притоком, а с оттоком воздуха/продуктов сгорания. Выхлоп горелки вызывает повышение давления под кожухом, что и нарушает тягу самой горелки. Поэтому можно бы попробовать расширить/увеличить количество выходных отверстий в верхней части кожуха.
Но лично я вряд ли буду заниматься сколько-нибудь существенной модернизацией этой конструкции.
Повторюсь: конструкция, несмотря на некоторые недостатки, меня устраивает.
Опыт показывает, что работать с ней достаточно удобно - во всяком случае, удобно мне, и в тех условиях, в которых я ее использовал.
И основным ее преимуществом я вижу дешевизну и простоту изготовления. Поэтому усложнение/удорожание конструкции считаю бессмысленным.
John2007
7-1-2010 13:51 John2007
Кроме того, это ведь сплошь компромисс:
Котел используется еще и для костра, поэтому с его формой экспериментировать не особо получится.
После закипания воды кипение поддерживается таблеткой сухого горючего, а это совсем другая мощность и теплопотери за счет большей тяги здесь ни к чему.
HarryA
13-1-2010 01:23 HarryA
quote:
Originally posted by ag111:
Одной свечкой можно отопить скажем спальник... вместо теплой бабы.
Главно научится правильно свечку держать

edit log

Скарамуш
13-1-2010 04:41 Скарамуш
Gav спасибо за подробные фотки и описание
Gav
13-1-2010 07:17 Gav
quote:
Gav спасибо за подробные фотки и описание

пожалуйста, рад если в пользу .

Dovguj
17-3-2010 17:02 Dovguj
а как вам такая штука?file:///C:/Documents%20and%20Settings/Admin/Рабочий%20стол/Туризм/caldera04.jpg
click for enlarge 480 X 640  34,6 Kb picture
click for enlarge 494 X 640  36,6 Kb picture
Dovguj
17-3-2010 17:14 Dovguj
А как вам такое?
click for enlarge 631 X 665 55,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 591 52,1 Kb picture

edit log

sokjoi
19-3-2010 19:26 sokjoi
quote:
Originally posted by KORSU:

Отличная вещ// купил на молотке всего за 500руб

а точной ссылкой не поделитесь? что-то найти не могу.

Фустибал
29-6-2010 23:46 Фустибал
quote:
Originally posted by sokjoi:

quote:

Originally posted by KORSU:

Отличная вещ// купил на молотке всего за 500руб


а точной ссылкой не поделитесь? что-то найти не могу.


У меня в детсве такая была. Купил ещё при СССР году так эдак в 1986ом. Гонял её на сухом горючем и на щепках. Работала классно, единственно, что с кольца всё время сваливалась, пока кольцо не потерялось. Потом без кольца она долго стояла в сарае, а потом родственники продали квартиру вместе с сараем..... Если ссылку на молоток выложите и я себе прикуплю это чудо за 500 рэ. Так из настольгии и для коллекции. Швейцарская фляга (в начале темы) похожа на эту штуку, может работать как на геле, так и на сухом горючем. (Расчитана именно на гель) бэушные фляги без нагара и копоти от сухого спирта.
Gav
30-6-2010 08:50 Gav
Dovguj
quote:
А как вам такое?

зачётное рукоделие.
за сколько закипает?
объём - 1 л?

гудмен
30-6-2010 11:21 гудмен
А вот подобный такому походный самовар я сам лично видел в музее самоваров в г.Городец. Когда-то выпускались артелями медников-жестянщиков. Эта картинка стырена в тырнете поиском через гугль.

click for enlarge 301 X 451 29,1 Kb picture

А это вот фото из того музея в Городце, снимал на телефон сам, фронтовой самовар из консервной банки.

320 x 240

edit log

HUMMELschmel
1-7-2010 04:04 HUMMELschmel
Сделал себе печку из банки из под краски 2х литровой (кажется). Где была крышка там полностью вырезал. А в дне оставил край в 3см.Сбоку отвертие 3х4 см дрова подкладывать. От верхнего края 3 см отверстия для колосников. Их сделал из проволоки диам 2,5мм - их естессьно забыл в первом же полевом выходе, на первой же ночёвке. И не жалею - торчали они не хорошо из уложенной укладки. В поле нашёл проволоку. Свернул в 4 ре раза - пропустил через отверстия для колосников - супер понравилось. Подобрал пару кастрюлек чтоб входили друг в дружку и в банку. Компактность на высоте. ЭКОНОМИЧНОСТЬ!!! Проверил на себе . Вышел на берег - туристы на машинах легко доступные дрова пожгли. Искать ДРОВА сил нет. А всякая кора , обломки веток на берегу в не большом кол-ве есть. Хватило на всё хавчик сварить , чаю и кипячёной воды на следующий день сделать.
ЛЮДИ НЕ ПОКУПАЙТЕ ПЕЧКИ - СДЕЛАЙ САМ СЭКОНОМЬ ДЕНЬГИ!!!
Gav
1-7-2010 06:44 Gav
можно фото печки?
Kristall78
9-7-2010 01:24 Kristall78
Раз уж тема пошла про электрификацию печей и турбонаддув, может кто подскажет где можно заказать штучные термоэлектрические генераторы м.б. с пересылкой по почте (дюжа руки чешутся заткнуть Филипс )? В энциклопедии радиолюбителя годы так эдак за 50-е видел подобное но одевали его на колбу керосиновой лампы и имели счастье слушать радио.... ведь так предположить, в РФ полно мусора в лесах, сухостоя, а вот солнечные батареи с их КПД и зависимостью от освещённости в экстримальном походе не выглядят так уж привлекательно.
SergeVB
9-7-2010 11:39 SergeVB
Гугл говорит вариантов масса по запросу термоэлектрические генераторы
http://newenergetika.narod.ru/termoerektrogeneratory/termoerektrogeneratory-xap.html

edit log

хули ган
11-7-2010 09:45 хули ган
swiss army stove - почти копия "самовара"
https://www.youtube.com/watch?v=UR3qNaiVpUc&feature=related
puukko
12-7-2010 21:59 puukko
Kristall78
13-7-2010 16:53 Kristall78
quote:
Originally posted by SergeVB:
Гугл говорит вариантов масса по запросу термоэлектрические генераторы
http://newenergetika.narod.ru/termoerektrogeneratory/termoerektrogeneratory-xap.html

мне интересно где их можно купить по штучно.. читать что кто то монополизировал производство и отгружает оптом для пром. нужд- как то неутешительно!

SergeVB
13-7-2010 17:05 SergeVB
Не думаю что большая проблема - поищите/позвоните и все вам будет изготовитель не один это точно.
Kristall78
13-7-2010 19:56 Kristall78
Народ пишет что можно купить китайские Пельтье-элементы и городить им платформу из двух кружек+ плата стабилизатора напряжения для подзарядки аккумуляторов... так что если приложить руки можно сэкономить в 6-7раз!!! (заманчиво)

Guns.ru Talks
Выживание
Самовар выживальщика ( 4 )