|
Taledo
P.M.
|
Re: Гуманоид> Вот если бы изобрели печку для палатки, которая бы не требовала дымохода, а жрала мох, траву и ветки.. . Эх, нереальная мечта...
ИМХО главная проблема для печки в палатке не дымоход - вшить дырку с клапаном в крышу палатки побольше - не проблема. Главный гемор ее (печку) непрерывно топить, особенно, если ты единственный в микрогруппе истопник. Вот если бы ее сделать герметичной и там бы дрова тлели часа 4 на одной закладке - вот это было бы здорово! Даже не надо все эти трубки - конверторы как в бурельяне - пусть излучением стенок греет, но чтобы долго. Вот.
На выставке подходил к производителям печек - сделайте, говорю, круглую дверцу на клин, чтобы герметично было, по типу как в бидоне. Не, говорят, технологически сложно, ломает...
|
|
|
Гуманоид
P.M.
|
Дык понимаешь, в такой дымоход всё тепло и уходит, а снаружи холод засасывает. Один выход - каталитическая грелка - но дорого и весит. Есть правда лесной вариант - камни в костре нагреть и в негорючую теплоизоляцию завернуть.. . Но камни есть не везде, да и топлива на костёр много надо (что в степи делать?). И долго к тому же. Надо думать, как походный булерьян делать. Главное тут - вес и объём.
|
|
|
Taledo
P.M.
|
в такой дымоход всё тепло и уходит
Не, раскаленный газ уходит, а излучение тлеющей древесины - греет. Если палатка не слишком большая (2х2м) - ее легко согревать излучением.
|
|
|
В_В_В
P.M.
|
А что если по принципу обогревайки из свечки и перевернутых цветочных горшков (уже не раз писал здесь на форуме, с одной свечи комнату греет), только вместо горшков камень присобачить сверху свечки? Свеча 10 часов икеевская горит, греет камень, камень как радиатор тепло отдает.. . Вот только как установить её, чтобы не перевернуть сонному?
|
|
|
Taledo
P.M.
|
что если по принципу обогревайки из свечки и перевернутых цветочных горшков (уже не раз писал здесь на форуме, с одной свечи комнату греет),
Ой, а бросьте ссылочку, а то я первый раз слышу.
|
|
|
Taledo
P.M.
|
Блин, гениально! Обязательно такую сделаю. А ведь ее можно и над маленькой ковеевской горелкой-обогревателем приладить. Класс! Quark p, спасибо!
|
|
|
Mutant
P.M.
|
Главный гемор ее (печку) непрерывно топить, особенно, если ты единственный в микрогруппе истопник. Вот если бы ее сделать герметичной и там бы дрова тлели часа 4 на одной закладке - вот это было бы здорово! Даже не надо все эти трубки - конверторы как в бурельяне - пусть излучением стенок греет, но чтобы долго. Вот.
Не совсем понял, как выполнен биметаллический клапан, но идеи здравые:
poxod.ru
Похоже?
|
|
|
Skunk
P.M.
|
Originally posted by В_В_В:
А что если по принципу обогревайки из свечки и перевернутых цветочных горшков (уже не раз писал здесь на форуме, с одной свечи комнату греет)...
"Уже не раз здесь на форуме" предлагал тому хренову изобретателю этой штуки сначала сходить подучить основы элементарной физики, а потом уже начинать изобретательствовать...
|
|
|
Taledo
P.M.
|
Не совсем понял, как выполнен биметаллический клапан, но идеи здравые:
poxod.ru
Похоже?
Точно! Вот, где теперь кудесника найти, чтобы сделал такую... Уже не раз здесь на форуме" предлагал тому хренову изобретателю этой штуки сначала сходить подучить основы элементарной физики, а потом уже начинать изобретательствовать...
А что, не работает?  Вы не укажите ссылочку на свою критику? А то я за горшками уже намылился...
|
|
|
Andy
P.M.
|
Originally posted by Taledo:
А что, не работает? Вы не укажите ссылочку на свою критику? А то я за горшками уже намылился...
А без ссылочки?.. . Своей головой?.. . Закон Михайлы, нашего, Ломоносова - очень сложно применить? И Артура, ихнего, Конана Вар... , ой, Дойля - тоже не знаете?.. . Ну, про дедуктивный метод Шерлока, нашего, Ливанова? Тоже не слышали? Даже кино смотрим сквозь пальцы .. . Боже, ну когда же этот пипл начнёт думать головным мозгом?... Taledo, идите за горшками. Нет, вы идите за горшками!... Если не в состоянии ответить на элементарный вопрос - откуда возьмётся энергия для обогрева вашей палатки??? И нафига вы таскаете с собой Ковею трёхкиловатную, если "гениальные" люди уже давно варят суп в обмазанных особым образом специальной волшебной глиной котелках - на одной свечке из Икеи ? Эта глина при особой форме канавок поглощает всё окружающее тепловое излучение, даже архары на соседней вершине - и те, помогают своим теплом кипячению воды в таком котелке.
Ссылочку вам не указать? - на гениальный метод обмазки котелков и где такая глина продаётся?
Кудесника он ищет ... Не .. . ну я долго терпел, но "гениальность" этого горшечного "изобретения" - меня окончательно добила. Свечкой - палатку, аккумулятором - машину .. . какие дальше запросы возникнут? - таблеткой сухого горючегео - трёхкомнатную квартиру?
|
|
|
Taledo
P.M.
|
Боже, ну когда же этот пипл начнёт думать головным мозгом?...
Taledo, идите за горшками. Нет, вы идите за горшками!...
Ну, так работает или нет? Комрад, не мучайте, ответьте по существу, плиз.. .
|
|
|
Andy
P.M.
|
Идите за горшками - я настаиваю.
- Не пожалеете.
|
|
|
ag111
P.M.
|
Одной свечкой можно отопить скажем спальник. Нужна труба дымоход через спальник, вместо теплой бабы. 
|
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by Mutant: Не совсем понял, как выполнен биметаллический клапан, но идеи здравые:
poxod.ru
Похоже?
Печь надо делать типа термоса, чтобы хранилище топлива было горячим и не остывало. Далее какая-то камера дожигания и трубы, основное тепло должно идти от них. Сделать бы экспериментальную конструкцию, но бабок жалко и материалов даровых нет. На топку бы котлы из нержи пошли бы, но и как котлы они мне нужны
|
|
|
Andy
P.M.
|
Taledo, После бесценного практического опыта самостоятельного конструирования, весёлого времяпровождения при испытаниях (рекомендую вашу Ковею дома не оставлять - мало ли что со свечкой может случиться) и получения отрицательного (imho) результата, вы будете иметь либо миленький (хоть и почти безполезный) девайс "как на прикольном цветастом сайте" (внатуре - круче подсвечников я ещё не встречал), либо - три отличных горшочка для комнатных цветов - великолепный подарок практически для любой знакомой женщины. Рекомендую (после экспериментов) посадить в них фиалки. Ну не будет никогда в инете такого же пёстрого аляповатого, но анти-кэндл-хитер-сайта.
Потому как, неблагодарное это занятие - учить взрослых людей элементарной физике программы средней школы. Неблагодарное и бесполезное. (Горе-"изобретателей" всегда будет больше, чем настоящих изобретений).
|
|
|
Mutant
P.M.
|
Сделать бы экспериментальную конструкцию, но бабок жалко и материалов даровых нет. На топку бы котлы из нержи пошли бы, но и как котлы они мне нужны
А я испорчу один котелок на саиовар - уж очень понравилась конструкция. Жалко, в Сплаве небольшие котелки кончились.. .
|
|
|
strannik...ru
P.M.
|
1-3-2009 14:28
strannik...ru
|
|
|
ag111
P.M.
|
1 - крышка, 2 - камера сгорания, 3 - дожигатель. Где-то так я бы попробовал сделать.
|
|
|
Mutant
P.M.
|
А зачем дожигатель в стороне? Чисто для отопления? 
|
|
|
SSDD
P.M.
|
Господа, я когда увидел девайс топикстартера, подумал, что это переделанный "за 5 минут на коленке" ...... ! Потом оказалось, что это самоделка. Но, подумал я, разве не проще взять готовый ..... . из нержавейки, приделать дверцу, насверлить в верхней части дырок и усё готово. Ведь конструкция у ...... . и у этой печки на 90% повторяет друг друга. А девайс аццкий, нужно будет пойти купить себе еще один ..... . за 300 рублей на базаре и за пару часов сообразить такую же штукенцию.)))
|
|
|
ag111
P.M.
|
Ну да. Где-то тепло должно выделяться. В моей схеме дрова в термосе, только так можно сохранить тепло для длительного горения.
|
|
|
SSDD
P.M.
|
"за 5 минут на коленке" ...... !
так они же еще и разного обьема- на 0.5, 0.7, 1, 1.2 больше литра. Parazittm, можно фотографию нижней стороны девайса поподробнее. И фото поддона под сухое горючее отдельно?
|
|
|
Parazittm
P.M.
|
Parazittm, можно фотографию нижней стороны девайса поподробнее. И фото поддона под сухое горючее отдельно?
Снизу всё гладко. Аккуратное дно заподлицо. Что Вы имеете в виду под "отдельно"?  А.. . Допетрил, вроде. Это цельная конструкция. Я же в старт топике писал - можно нести и кипятить одновременно. Единственное, что отделяется - крышка.
|
|
|
SSDD
P.M.
|
Что Вы имеете в виду от "отдельно"?
не понятен способ фиксации таблетки сухого горючего на вот этой "дырчатой" подставке под него. Или оно просто телепается по ней при переноске? Я понял, что все уже догадались, из чего "на коленке" за вечер получится такой замечательный самовар?
|
|
|
Parazittm
P.M.
|
Или оно просто телепается по ней при переноске?
Телепается при переноске. Там края чуть загнуты вверх, видимо, хватает. Но ни разу не вывалилась, ибо некуда.
|
|
|
SSDD
P.M.
|
Телепается при переноске.
Есть мысля при конструировании собственного какой-нибудь фиксатор-ограничитель использовать, пусть даже из жести. А в остальном конструкция понятна. Снизу, я так понял, тоже отверстия по кругу? А то за открытой крышкой "топливного отсека" не видно.
|
|
|
Parazittm
P.M.
|
Снизу, я так понял, тоже отверстия по кругу? А то за открытой крышкой "топливного отсека" не видно.
Совершенно верно. Дед говорил, что тогда СГ разное было. Не было единого стандарта его размера, вот и нельзя было установить что-то определённое, дабы сохранить универсальность.
К тому же (больше, именно по этому), в качестве СГ использовалось не только то, что продаётся в магазинах, а "позаимствованное" на производстве и аккуратно нарубленое.
После использования на одном из самоваров чего-то, что уж больно хорошо горело, его потом деактивировать пришлось. (может шутит, ХЗ)
|
|
|
strannik...ru
P.M.
|
1-3-2009 23:10
strannik...ru
К стати, при работе наружные стенки девайса должны очень раскаляться, что думаю проблематично при использовании его на ходу, подвешенным на рюкзак впереди идущего. Мало того что кипяток, так еще и прислониться к заднице может. Хорошо если только штаны поплавит, а если что под ними? 
|
|
|
Parazittm
P.M.
|
К стати, при работе наружные стенки девайса должны очень раскаляться, что думаю проблематично при использовании его на ходу, подвешенным на рюкзак впереди идущего. Мало того что кипяток, так еще и прислониться к заднице может. Хорошо если только штаны поплавит, а если что под ними?
Всегда вешался на рюкзак и на нём болтался.
Пока ничего не проплавил.
|
|
|
strannik...ru
P.M.
|
1-3-2009 23:30
strannik...ru
И немного усомнился в том, что на одной таблетке можно закипятить 1 литр воды. Хотя конечно смотря какие таблетки. Я использую импортные, диаметр 22мм.,толшина 14мм.. Одной не хватает даже на поллитра летом. Время горения около 15 мин. Вынужден был делать минигорелку на две таблетки.
|
|
|
ag111
P.M.
|
А никто не пробовал на нерж. котелки припаивать медные ребра в зоне нагрева ??? Мне кажется кпд пламени в этом случае явно повысится.
|
|
|
SSDD
P.M.
|
усомнился в том, что на одной таблетке можно закипятить 1 литр воды
имхо, тут все дело в двойных стенках и "грамотном" теплообмене. Горячий воздух от таблетки поднимается вдоль всей поверхности емкости с водой, минимально (по сравнению с классическим котелком) рассеиваясь в пространстве и частично отражаясь от внутренней стенки дополнительной оболочки. Где то уже попадалась подобная конструкция, гораздо более "замороченная", но с таким же принципом действия. Так вот кпд сходный 1 таблетка= 1 литр кипятка при комнатной температуре.
|
|
|
В_В_В
P.M.
|
А без ссылочки?.. . Своей головой?.. . Закон Михайлы, нашего, Ломоносова - очень сложно применить?
И Артура, ихнего, Конана Вар... , ой, Дойля - тоже не знаете?.. . Ну, про дедуктивный метод Шерлока, нашего, Ливанова? Тоже не слышали?
Даже кино смотрим сквозь пальцы .. . Боже, ну когда же этот пипл начнёт думать головным мозгом?... Taledo, идите за горшками. Нет, вы идите за горшками!... Если не в состоянии ответить на элементарный вопрос - откуда возьмётся энергия для обогрева вашей палатки??? И нафига вы таскаете с собой Ковею трёхкиловатную, если "гениальные" люди уже давно варят суп в обмазанных особым образом специальной волшебной глиной котелках - на одной свечке из Икеи ? Эта глина при особой форме канавок поглощает всё окружающее тепловое излучение, даже архары на соседней вершине - и те, помогают своим теплом кипячению воды в таком котелке.
Ссылочку вам не указать? - на гениальный метод обмазки котелков и где такая глина продаётся?
Кудесника он ищет ... Не .. . ну я долго терпел, но "гениальность" этого горшечного "изобретения" - меня окончательно добила. Свечкой - палатку, аккумулятором - машину .. . какие дальше запросы возникнут? - таблеткой сухого горючегео - трёхкомнатную квартиру?
Не хочу спорить с мегасуперизобретателями, жутко непринимающих то, что придумывают другие.
Я не защищаю пример обогревателя со свечкой, но у Вас не бывает кроме белого и черного других цветов, а жаль.
Мы же рассматриваем всевозможные варианты, пусть с той же свечкой может и не самый лучший, но почему сразу категорически "нет", вот это мне непонятно. А мне вариант понравился, понятно что в поход горшки я таскать не буду, но комнату 1-2 таких свечек согреют точно, еще и осветят вечером + дешево и безопасно.
Вот первая ссылка: membrana.ru
Кстати, там же внизу нашел другую ссылку на дровяную печь от Филлипса, жаль только без чертежей: http://www.membrana.ru/lenta/?5711
|
|
|
Guest_2008
P.M.
|
2-3-2009 02:51
Guest_2008
Кстати, там же внизу нашел другую ссылку на дровяную печь от Филлипса, жаль только без чертежей
Да ненужны там чертежи В инете полно ссылок на самоделки таких печей.. . Конструкция простая. Наберите в поиске "Rocket Stove" Вот здесь например, вариант такой печи (самоделка) с дымоотводом: appropedia.org ЗЫ: А вообще, тему бы уже пора переименовать.. . От самоваров к печкам плавно скатились... .
Форум тупит пострашному
|
|
|
Гуманоид
P.M.
|
Мда.. . всё таки лучшее отопление - это баба под мышкой. Она и самоходная вдобавок.
|
|
|
В_В_В
P.M.
|
Originally posted by Skunk:
В_В_В, вы эту трехгоршковую конструкцию проталкиваете с таким упорством, что создается впечатление, будто вы торгуете цветочными горшками и хотите поправить свой бизнес
К сожалению, не торгую. 
Меня зацепило несколько тем и я их упорно пытаюсь изучать всесторонне (не слепо: нравится и все, а как-раз для практического применения).
Одна из них - это такой обогреватель. Когда практический опыт докажет обратное, я сам откажусь от этой идеи как от нерабочей. Вот еще надо было бы на улице попробовать палатку прогреть и все будет понятно.
|
|
|
Skunk
P.M.
|
В_В_В,(Нецензурное междометие)! Ну при чем тут "нравится-не нравится"?!! Есть законы физики, и они недвусмысленно гласят, что сколькими горшками не накрывай свечку - больше тепла она не произведет в принципе!  А если где вычитаете, что если два пальца в розетку сунуть, то потом пол-дня глаза светятся: на лампочках можно экономить - тоже проверять будете?! Или хоть - до результатов своих экспериментов - воздержитесь от публичной агитации: а то, вон, еще один легковерный уже нашелся.. .
|
|
|
