Guns.ru Talks
Выживание
Ночёвка в зимнем лесу. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 224 : 1234567...221222223224
связанные темы
Автор
Тема: Ночёвка в зимнем лесу.
day7
1-1-2009 16:47 day7 первое сообщение в теме:
Доброго времени суток, дорузья. Планирую сходить в поход с ночёвкой. Имеется палатка летняя двухслойная Лотос4. Какие рекомендации можете дать по одежде и сну, чтобы не замёрзнуть. Слышал про термоноски, стоит ли покупать, или ограничиться можно обычными шерстяными? Планирую натянуть под зимний (пока ещё не купленный) камуфляж две тельняшки двойной вязки, одну - четверной, свитер шерстяной, 2 пары спортивных трико с начёсом. На ноги зимние ботинки - на ночь, или валенки, что лучше? Пойду до места в берцах. Как не закаченеть в палатке вдали от костра?. Всю ночь сидеть у огня не планирую. Поход одиночный.
----------

Напоминания о правилах.

1. В теме запрещены: ругань, оскорбления, переход на личности, флуд.
2. Рассказы, советы, обсуждения сильно желательно сопровождать конкретикой: условия(местность, погода и т.д.), снаряжение(фото оного или ссылки). Фото вообще было бы хорошо по всему(ну если нет так нет).
3. Кричать "во мля это самое крутое!" не надо, будьте честны, указывайте и минусы "этого крутого"(не надо стесняться).
Спасибо за понимание. (с) Сгиня

edit log

vasia2009
4-1-2009 22:04 vasia2009
>нет и не будет, ибо дорого по деньгам.

та алексика айсланд была ок 1.7 круб пару мес назад в спб - имхо самое дешовое с заявленым комфортом ок -12 градусов для самцов и при цене до 2 круб...

хотя мне чо-то в нем начинает быть прохладно уже при ок -6..-8 градусов... но ет без пральново утягивания тепловоротника и аще он какой-то большой в зоне черепа - тама ешо подушку положено в нем иметь шоб спалось удобнее... но если повернуццо боком и лечь на подушку одним ухом - в дырке для дыхания будет вместо морды - фторое ухо и оно будет мерзнуть...

>несанкционированная утечка

ышо как санкцыонированая...

edit log

GRat1
5-1-2009 11:27 GRat1
Шмель! Еще бы керогазку взяли
Капитан врунгель
5-1-2009 12:44 Капитан врунгель
Даы7, ты собрался все перечисленные шмотки на себе в рюкзаке переть?
ИМХО, хороший спальник и пенка намного меньше весят. По поводу дров, когда я ночевал в лесу, то дрова из под снега доставал и они отлично горели. Единстевнно о чем я пожалел, так это то, что не прогрел землю костром и не накидал лапника под палатку. По поводу обогрева палатки примусом, мне кажется это лишнее, основной холод будет идти снизу, от земли. Я спал в палатке бес всяких обагревателей, когда проснулся, то потолок и стенки палатки, а также верх спальника (там где дырка для головы) были покрыты инеем, конденсат однако. ИМХО, примусом, наверно, можно обогревать либо очень большую палатку, либо палатку с хорошей вентиляцией, иначе по утро замерзнешь от выпавшего в виде дождя или снега конденсата.

strateg
5-1-2009 15:52 strateg
горелка в палатке хороша для комфортного переодевания, просушки палатки от конденсата, перед вылезанием утром из спальника в комфортную температуру. Топить всю ночь - не нужно и опасно. Автору - замерзнете вы во всех этих ватниках. Лучше купить еще один летний спальник, и вставить один в другой. Заодно и точка росы сдвинется наружу, мокнуть не будет спальник. Более тонкий - снаружи.

GRat1
5-1-2009 18:26 GRat1
"Где-то встречал мнение, что не существует одежды, позволяющей находиться ночь без движения уже при -20 градусов."

Нас на пост выставляли в овчинном тулупе до пят, с высоким воротником (выше ушей) и в валенках _поверх_ кирзовых сапог с войлочными портянками.
Тулуп поверх зимнего ХБ, естественно.

Так вот - со стапроцентной уверенностью зявляю, что при -30 на улице в таком прикиде вполне приемлемо спится лежа на снегу спиной к ветру.


Хотя, может, я тогда просто сильней спать хотел?

GRat1
5-1-2009 18:40 GRat1
Strateg прав, горелка в палатке хороша чтобы с охотой вылазить из спальника: выпростал руку, запалил примус, отстегнул вентиляцию и лег додремывать. Через 15 минут в палатке +10. Вылез весь - упаковался аккуратненько - начерпал снега в тамбуре - поставил суп - сел додремывать.
снег растаял - закинул ништяков - сел додремывать. В итоге все утро без гемороя - ничего не облил, не спалил, сам не замерз. Мы, кстати, ставим палатку так: один тамбур чтобы ходить - а второй для снега. Удобнее набирать снега только высунув руку в тамбур.

Кстати: видели сейчас продаются ботинки с войлочным сапогом внутри? Вот у "ральфа" такие есть. Очень удобно и компактно. С вечера снял ботинки и выкинул в тамбур. В войлочных сапогах кашеваришь. Как в палатке тепло стало - снял и их и в сушилку положил. Остался в тонких носках. Утром перед тем как воду ставить на огонь - обул, чтобы паром от готовки не пропитывались. А перед выходом втянул с улицы вымороженнные ботинки - и ты в сухой и теплой обуви. И места в палатке практически не занимает.

Хнум
5-1-2009 19:22 Хнум
мои пять очевидных копеек.
1.Найти для стоянки ложбинку или еще какое место от ветра защищенное. Посмотреть чтоб не замело там, чтобы сучьями при ветре не привалило.
2. Не лениться тащить пенок в запас. От земли очень холодно. Да еще может телом снег протопить, если теплоизоляция слабая. Имхо минимум пару обычных пенок плюс тонкий фольгированный утеплитель.
3. Взять с собой химическую грелку. Большую, которая на 6+ часов. Спасет, ежели что. На худой конец - взять каталитическую горелку. В крайнем случае пару баклаг перед сном кипятком залить и в спальник. Сначала обернутые чем-нибудь, как будут остывать - прямо к телу.
4. Летний спальник - не дело. Взять к нему вторым хотя бы самый дешевый спальник-одеяло, да хоть плед флисовый, если денег совсем нет.

5. Все это ничего не значит для неизвестной погоды. Может будет -5 безветренные, а может и пурга морозная, лютая. Узнать прогнозы обязательно, если обильный снегопад, тем паче пурга - от вылазки лучше воздержаться. Палатку сложит только в путь, спать в сугробе не радостно, да и когда в десятке метров ничего от снега не видно - можно и к близкому жилью не выйти, закоченеть.

day7
5-1-2009 20:44 day7
Спасибо за мудрые советы, друзья
Скарамуш
6-1-2009 00:05 Скарамуш
quote:
Originally posted by Хнум:

Имхо минимум пару обычных пенок плюс тонкий фольгированный утеплитель.


Если позволяют средства, то лучше заменить пару обычных на один самонадувающийся коврик Thermarest или любой подобный, толщина которого в разложеном виде в зависимости от модели до 5 см, а в свернутом и сдутом он по объему чуть больше обычного.
vasia2009
6-1-2009 01:03 vasia2009
>Если позволяют средства, то лучше заменить пару обычных на один самонадувающийся коврик Thermarest или любой подобный,

да тама похоже даже на спальнег дороже 1 круб нету... для малоимущих есть просто невысокие принудительно надувные матрасы интексовские - ок 350..450 руб были осенью 2008... заморажывание до ок -20 выдержывают неломаясь... высота ок 8..15 см - в положении лежа не продавливаюццо до грунта даже если не сильно надуты... по весу ок 1.6 кг...

strateg
6-1-2009 01:31 strateg
только ради Бога не следуйте последнему совету естествоиспытателя васи! Надувной матрас - в сад! То есть на фиг! Даже летом! Зимой - до свидания, почки, спина, здравствуйте хронические заболевания.
Почему - думаю, ответит Скарамуш, он тоже инженер-строитель, теплотехнику проходил

edit log

Freezer
6-1-2009 03:09 Freezer
ПАЦАНЫ ДЕВЯНОСТО!!!!! =)

Купите себе самонадуваюшейся коврик Thermarest с R-Valio не ниже 3.
Купите себе нормальный спальник, Мармот, Дойтер, Нордфейс, Баск, Вауде.

Купите себе стрейчевого полора скажем от Сиверы.

И не напрягайте себе мозг, копанием ложбинок налитием туда бензина и закрытием этого всего лапником.... Вот, да это вылетит в копейку, зато комфорт. А если вы на колесах. Обычный надувной матрас вас спасёт на все 100%

Freezer
6-1-2009 03:11 Freezer
quote:
Originally posted by strateg:
только ради Бога не следуйте последнему совету естествоиспытателя васи! Надувной матрас - в сад! То есть на фиг! Даже летом! Зимой - до свидания, почки, спина, здравствуйте хронические заболевания.
Почему - думаю, ответит Скарамуш, он тоже инженер-строитель, теплотехнику проходил

Это караз на Ижевском каримате зимой досвидаья почки и хронические заболевания. У Ижевсокого карамита R-Valio 1.5 а после нескольких ночей и весь 1.

Хнум
6-1-2009 03:30 Хнум
Я просто написал минимум, на котором лично я бы ночевал на снегу. С учетом, что есть внешняя одежда, которой можно укрыться или подстелить. "Само"надувные коврики (которые, кстати, все равно надо донадувать принудительно) конечно лучше, но дороги и легко повреждаются.
Если нет и минимума, то наверное покемарил бы до утра сидя на сложенной втрое пенке.
quote:
Originally posted by Freezer:

Купите себе...
Купите себе...
Купите себе...
Купите себе...


Хороший способ. Но не все готовы платить полкосаря+ бачей за одну ночевку зимой.
strateg
6-1-2009 05:48 strateg
quote:
Originally posted by Freezer:

Это караз на Ижевском каримате зимой досвидаья почки и хронические заболевания. У Ижевсокого карамита R-Valio 1.5 а после нескольких ночей и весь 1.

Сами поняли, о чем спорите?

strateg
6-1-2009 06:03 strateg
quote:
Originally posted by Хнум:

Хороший способ. Но не все готовы платить полкосаря+ бачей за одну ночевку зимой.

В указанную сумму не уложитесь. Никак.
А коврики указанные волшебные, ничем пенку не превосходят. При равной толщине не теплее, но меньше объемом при транспортировке. Зато проигрывают в весе. Комфортней, зато протыкаются на раз. У костра на нем не полежишь. Я себе купил для матрасных походов, только за то, что спать мягче. В серьезный не возьму никогда. В пешку - и подавно.

U96_nsk
6-1-2009 07:40 U96_nsk
А что если для экономии средств применить такой способ, как демонстрирует Рей Мирс:
-установка тента под наклоном с подветренной стороны;
-ложе из деревянных стволов приподнятое над землей;
-нодья;
Из затрат: тент и цепная пила.
strateg
6-1-2009 12:32 strateg
нодью надо уметь делать. Штука капризная, тренироваться надо, прежде чем идти зимой с ночевкой.
Тут ведь как - хочешь экономить в средствах, тренируй мозг )))

edit log

Freezer
6-1-2009 13:44 Freezer
quote:
Originally posted by strateg:

Сами поняли, о чем спорите?

Ага...

R-value это величина, показывающая коэффициент теплоизоляции. Т.е применительно к туристическим коврикам он показывает насколько тепло и комфортно вам спать на каремате. Чем выше величина тем лучше теплоизоляция. R-value пришел из строительной индустрии, где с помощью него показывается способность материалов быть применимыми в качестве утеплителя.


Freezer
6-1-2009 14:00 Freezer
quote:
Originally posted by strateg:

В указанную сумму не уложитесь. Никак.
А коврики указанные волшебные, ничем пенку не превосходят. При равной толщине не теплее, но меньше объемом при транспортировке. Зато проигрывают в весе. Комфортней, зато протыкаются на раз. У костра на нем не полежишь. Я себе купил для матрасных походов, только за то, что спать мягче. В серьезный не возьму никогда. В пешку - и подавно.

Коврик, если вы не альпинист и вам вес в минс 200-350 грам не принципиален, то коврик выйдет около 3500р. Спальник от 6500-8000р. А указанные волшебные коврики всем превосходят пенки. Так как они многослойные и пористые внутри и между ними воздух. Пенка очень быстро сминается, обдирается и протыкается. В ней появляются вмятины и дырки и её тепло изолирующие свойства резко падают. После такой ночёвки вы под палаткой обнаружите протаенно место в местах филейной части и спины.
С самонадувающемся ковриком такого не будет. И спать как вы заметили намного комфортней. А уют и качесвенный отдых на ровном месте на мягком коврике в теплом спальнике, поверьте это самое важное в серьезных походах. Нет вы конечно можете не брать сваю самонадувайку в лыжный или горный поход. И подавно не брать его в горы. А взять свернутый кусочек фольги с тонюсенькой пеночкой и спальник типа СПЛАВ, СНАРЯНИЕ, НОВАТУР. И после ночевки зимой, вы уже не куда не пойдете. Помните как у Джека Лондона? завернут в спальник веревками обвяжут и на дерево, чтобы волки не съели. А по поводу проколоть, надо обращатся акуратней. И самый топовый коврик весит всего 700грамм. Да есть еще и пенки от Thermarest с пупырашками с двух сторон они тоже изолирут вас от холода. с одной строны там прослойка воздуха а с другой между вами и сапальником тоже прослойка воздуха. И утеплитель в спальнике на спине не сменается а какбы заполнят эти полости и вам теплее.. http://thermarest.com/zoom.aspx?img=/productImages//Fast and Light/Therm-a-Rest Z Lite Angle_l.jpg/

quote:
Originally posted by U96_nsk:
А что если для экономии средств применить такой способ, как демонстрирует Рей Мирс:
-установка тента под наклоном с подветренной стороны;
-ложе из деревянных стволов приподнятое над землей;
-нодья;
Из затрат: тент и цепная пила.

Тогда уж сразу иглу мастырить. Из затрат, лыжи которые на вас, или лопатка пластиковая. Снег утопатали, на кирпичики порезали, иглу сложили. Дырка в верху сделали, шмеля поставили, шмель и покушать и согрется внутри температуру в 0 + 5 без проблем сделать... Кст всю хачу попробовать какнибудь =).

edit log

всего страниц: 224 : 1234567...221222223224