Перевал Дятлова (новая тема)

quote:

Изначально написано Andrey_64:

а "печка" - это и есть рация (на распространенном жаргоне)
Её и собирали "команда радистов" - Колмогорова и Дорошенко

Даю подсказку, эта самая"печка-рация" есть новейшая на тот период радиостанция Р-350М "Орёл-М" штатная радиостанция спецназа ГРУ и подвижных разведгрупп парашютного десанта КГБ, а весь поход есть глубоко засекреченная операция по испытаниям дальней радиосвязи в интересах КГБ СССР, именно по этой причине КГБ и прикрыло дело 😁

quote:

Изначально написано SVETLYI:

Даю подсказку, эта самая"печка-рация" есть новейшая на тот период радиостанция Р-350М "Орёл-М" штатная радиостанция спецназа ГРУ и подвижных разведгрупп парашютного десанта КГБ, а весь поход есть глубоко засекреченная операция по испытаниям дальней радиосвязи в интересах КГБ СССР, именно по этой причине КГБ и прикрыло дело 😁

Зря смеётесь,рация,причем "левая",нигде не учтенная-очень в том деле могла выступать,и в первую очередь-надо было копать под руководиьеля похода, надо было эксгумацию трупа Дятлова делать.

Его могли выкрасть(или мог самй уйти) как перспективного молодого специалиста на многое в перспективе способного.
И не только его....а и работника другого,работника имеющего данные по работе секретного предприятия.

А чего,при таком ведении дела дык скорее всего и отпечатки пальцев даже не сверили ни у кого из гд?
Головы только подсчитали,и чтоб рожа чуть совпадала,а были ведь и повреждённые сильно очень,и на лицо,и вообще-практически всё,что из ручья-последние.
Кстати у них даже при желании пальчики сверить не представлялось бы возможным....

Ну,т.е.подмена участников группы на другие трупы похожих по лицам людей-вполне себе возможна!
Не всех,конечно,но нескольких(1-2,или 3-х даже).

К примеру-один организатор всего этого,за место себя труп родного брата подсовывает(другого роста и с татушками,и с гнилостными повреждениями такими,что и не отличить даже на самой лучшей риминалистической аппаратуре того времени ),ещё одного-двоих-тоже меняют,тоже вместе с первым уходят(за кордон,ебстественн@)и тоже трупы другие в могилы закапывают.

Ну,и пытаются всё это на ритуальные действия повернуть/свести.
Разложены ведь были трупы очень даже "правильно",и место действия(кедр,рядом костер,бревно,хворост,заниженное с одной стороны дерево от веток,измазанное кровью,жиром-типичное место жертвоприношений.То же самое и с ручьём,место похорон в мансийской культуре такое тоже предусмотрено).

Но расследование к тому же неофициальное(номера дела даже нет)-этих всех примет религиозных действий-в упор не замечает(политика партии и правительства на тот момент такова,что нельзя под это свернуть дело...что "все республики в СССР-в мире и здравствии живут,все тихо и мирно"...).

Смотрим толково и грамотно сформатированную версию "религиозного убийства",причем со всеми мансийскими правильными приметами и в правильном месте устроенное, и со всеми правильными сопутствующими прибамбасами.

(Смотреть всё,а не по диагонали,и не кусками,и не выборочно.
Да,длинно,но крайне интересно для понимания,и многое проясняет/ объясняет.).

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Зря смеётесь

а он не смеется
действительно, рация идеально подходит

quote:

Изначально написано SVETLYI:

Даю подсказку, эта самая"печка-рация" есть новейшая на тот период радиостанция Р-350М "Орёл-М" штатная радиостанция спецназа ГРУ и подвижных разведгрупп парашютного десанта КГБ, а весь поход есть глубоко засекреченная операция по испытаниям дальней радиосвязи в интересах КГБ СССР, именно по этой причине КГБ и прикрыло дело 😁

Рация, действительно, идеально подходит

..по годам производства и ТТХ

кроме того, с этой рацией можно было уже использовать ПЕРФО-ПЛЕНКИ
35мм фотопленки, с предварительной перфорацией

p.s.
Возможно по этим перфопленкам нужен отдельный разговор
Именно их и могли потом заставлять искать, если какие-то из них были утеряны/сброшены

Что, действительно, могло её ассоциировать напрямую с "ПЕЧКОЙ"

И если уход части группы был, то они могли и уйти с этой рацией (исполненной с надписями на английском языке)

И тогда, действительно, о какой рации может идти речь ? ) ) )

quote:

Изначально написано SVETLYI:

Даю подсказку, эта самая"печка-рация" есть новейшая на тот период радиостанция Р-350М "Орёл-М" штатная радиостанция спецназа ГРУ и подвижных разведгрупп парашютного десанта КГБ, а весь поход есть глубоко засекреченная операция по испытаниям дальней радиосвязи в интересах КГБ СССР, именно по этой причине КГБ и прикрыло дело 😁

да! спасибо!
и СЕВЕР, и Орел-М, могли использоваться

у ОРЕЛ-М есть ручка "НАКАЛ" - "ПЕЧКА"

p.s.
кроме того, "ОРЕЛ-М" мог использоваться дятловцами сразу, не нужно было менять никакой кварц, диапазон позволял это сделать на частоте 1958КГц

И мощность у неё выше = 6 Ватт

Может провести до 5 сеансов на одной зарядке
Дятловцы (согласно катпоса) провели 3 сеанса

Игорь Дятлов переиграл всех инсценировщиков-фальсификаторов, всего-лишь использовав жаргон

Прикольно

p.s.
тупьё не распознало подвоха для них
Ликвидировали оригинал "Вечернего Отортена", где могли быть рисунки, но пропустили жаргон

Ну, или, пропустили специально! - дали нам информацию !!!
Тогда не тупьё, а молодцы!

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:
подмена участников группы на другие трупы похожих по лицам людей-вполне себе возможна!
..
Но расследование к тому же неофициальное(номера дела даже нет)-этих всех примет религиозных действий-в упор не замечает(политика партии и правительства на тот момент такова,что нельзя под это свернуть дело...что "все республики в СССР-в мире и здравствии живут,все тихо и мирно"...).

как минимум подмена Золотарева

Думаю, что на сами республики им было уже наплевать
Хрущеву нужен был Кириленко в Президиуме, а Кириленко мечтал туда попасть

Оба думали больше о своих шкурах, в первую очередь
Ну, а заговорщики, о своих

Жизнь советских людей, для них, проходила в фоновом режиме уже тогда, к сожалению.

quote:

Изначально написано Andrey_64:
Итак, "ПЕЧКА" найдена !!!

Игорь Дятлов переиграл всех инсценировщиков-фальсификаторов, всего-лишь использовав жаргон

Прикольно

p.s.
тупьё не распознало подвоха для них
Ликвидировали оригинал "Вечернего Отортена", где могли быть рисунки, но пропустили жаргон

Ну, или, пропустили специально! - дали нам информацию !!!
Тогда не тупьё, а молодцы!

"В интересах расследования"-оригинал ВЕЧЕРНЕГО ОТОРТЕНА"-куда то заныкали.
Да и неизвестно,что могли в том тексте еще подправить(типа ошибка,опечатка,неразборчиво/скомкано всё было).

Кстати,про "скомканый"-ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН-где то в показаниях поисковиков было.А это ведь тоже что то значило?

Ну,в смысле-чтобы сорвать и скомкать(помять)-стенгазету-это ведь тоже не просто так,кто то должен был быть в определённом состоянии(пьяным,разгневанным,"доверенным до ручки")?

Потому как без таких состояний-наличие стенгазеты,в состоянии скомканом-вообще объяснить невозможно никак.

1)Если бы её просто хотели уничтожить-то сделать это с куском ватмана-довольно просто на просторах Холатчахля,а тем более зимой.
2)Не просто "порвана",а именно "скомкана"-та стенгазета была.
3)Кто то и в какой то момент вот это действие целенаправленно произвёл,имел к этому причины и определённое состояние,в котором творят такое,уничтожая между прочим результат работы других гд.
4)Причём вообще непонятно,где её писали,эту газету,и когда у них в походе на это времени хватило,т.к.написанные в таком смысле,и с юмором "боевые листки"-они как правило писались не всеми вместе,а какой то определённой частью группы(активом)- и потом предъявлялись неожиданно,в этом был смысл их написания,и сам вообще интерес-чтобы их кто то читал потом,удивлялся,смеялся.

Но тут похоже кому то совсем "не до смеха было",раз скомкали.
Наверное ещё и сорвав со......стойки внутренней в палатке?
А там света нет,чтобы читать без фонарика-даже днем,ну если только погода очень светлая,солнечная.....

5)Ну,где то ведь конкретно его,этот боевой листок-должны были сначала/изначально-повесить?
Чтобы остальные с интересом толпились рядом,читая и прикалываясь,отпуская при этом шуточки/прибауточки.
В этом ведь и есть прикол в походе этого самого действия-написания и потом чтения боевого листка?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Зря смеётесь,рация,причем "левая",нигде не учтенная-очень в том деле могла выступать,и в первую очередь-надо было копать под руководиьеля похода, надо было эксгумацию трупа Дятлова делать.

quote:

Originally posted by Andrey_64:

кроме того, эта рация имела прям вот кнопку "НАКАЛ" )
Что, действительно, могло её ассоциировать напрямую с "ПЕЧКОЙ"

у ОРЕЛ-М есть ручка "НАКАЛ" - "ПЕЧКА"

Итак, "ПЕЧКА" найдена !!!

quote:

у ОРЕЛ-М есть ручка "НАКАЛ"

quote:

Originally posted by Andrey_64:

как минимум подмена Золотарева

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Точно! Надо проверить! Вдруг Дятлов проглотил эту "печку" перед смертью, поэтому ее и не нашли?

Если их запеленговали там,где они видели "ОГНЕННЫЕ ШАРЫ В НЕБЕ"(а это понятно,что совсем не природное явление,не шаровые молнии и не просто сон всех вместе гд),да и ещё если и передали про это хоть слово.......а далее-копетентные органы-вычислили их местоположение,то те самые огненные шары не должны даже падать на их палатку больше-целиком или их части,понятно,что их-ловят,валтузят как тузиков,выбивая признания,и так выбивают,что от них остаётся то,что мы имеем в протоколах,даже ещё хуже всё,многое не описано.

Чего удивляться то тогда?
Вот это именно такая примерно причина и должна быть,чтобы так пострадали студенты/спортсмены.

quote:

Originally posted by Andrey_64:

Итак, "ПЕЧКА" найдена !!!

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Надпись "НАКАЛ" под разными ручками или тумблерами имеется на многих радиостанциях

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Если их запеленговали там,где они видели "ОГНЕННЫЕ ШАРЫ В НЕБЕ"(а это понятно,что совсем не природное явление,не шаровые молнии и не просто сон всех вместе гд),да и ещё если и передали про это хоть слово.......а далее-копетентные органы-вычислили их местоположение,то те самые огненные шары не должны даже падать на их палатку больше-целиком или их части,понятно,что их-ловят,валтузят как тузиков,выбивая признания,и так выбивают,что от них остаётся то,что мы имеем в протоколах,даже ещё хуже всё,многое не описано.

Чего удивляться то тогда?
Вот это именно такая примерно причина и должна быть,чтобы так пострадали студенты/спортсмены.

да, вполне мог быть симбиозный вариант

Щастали в запретной зоне, с рацией и фотоаппаратами

quote:

Изначально написано Прохожий_007:

То-есть, на заключение экспертизы ДНК, что это труп Золотарева, Вам очевидно пофигу?

точно так же как Вам рост трупа, якобы Золотарева, = 172 см, указанный в Акте судмедэксперта

quote:

Изначально написано Stayn:
Есть такое выражение, про натягивание совы на глобус. В данном случае про натягивание рации на печку..

не согласен!
следы рации в этом "деле" повсюду
в боевом листе, на фото, на катпосе

В увлечениях Дятлова, Колмогоровой и Дорошенко
В их визите в учреждение в Серове, где Дятлов, возможно, получил военные карты, данные аэрофотосъемки (найдены у него), а так же, возможно, инструкции

Если выходы в эфир были, то он мог быт в курсе
Кроме того, он не мог не видеть второй группы "геофизиков", у которых и могла быть рация

Всё это указывает на работу рации

quote:

Изначально написано Прохожий_007:

То-есть, на заключение экспертизы ДНК, что это труп Золотарева, Вам очевидно пофигу?

Вы видно не знаете,или совсем забыли,как именно была проведена та экспертиза?

Во первых она была произведена не по предложению млндователя,ведущего дело конкретное,а значит она не будет у нему присовокуплена.
Во вторых-хоть проведена и реальным смэ-но имелись процессуальные нарушения,после которых результаты этой экспертизы-можно с той бумажкой,на которой она написана-спустить в унитаз,и больше никому вообще о ней не рассказывать.

Первый раз,когда брали материал для сравнения для экспертизы днк-там процент малый оказался,что не давал сделать заключение,что это Золотарёв.
Второй раз,когда брали материал для сравнения для экспертизы днк-то вообще непонятно где его брали(об этом нигде сказано не было),ну и также безграмотно он был изъят из могилы-с нарушениями(не важно в первый или второй раз,повторно,т.к.после первого раза могила уже"разграблена",и возможны разного рода подмены)-но потом сравнили якобы его с другой родственницей,и якобы тест днк подтвердился.

Ну т.е.грубо говоря некоторые компетентные органы,что " давно следят за этим делом"-просто профукали сначала факт эксгумации,узнав о нем из телепередачи Андрея Малахова,а потом исправили ошибку,в следующей передаче заставив объявить о другой экспертизе.

Смысл их действия в том,чтобы все родственники не бросились в суде с заявлениями на эксгумации своих родных,потому как там могли вскрыться новые какие то факты.

Кстати,и на вскрытии могилы Золотарева Александра тоже дополнительные факты вскрылись-там и рёбер больше было поломано,чем в акте вскрытия Возрожденного,и ещё всякое интересное.

Кто не смотрел,посмотрите внимательно,прежде чем что то там высказывать,а заодно и телепрограммы Андрея Малахова те самые,где это всё в пряиом эфире заявлялось.

Рация - ключ к разгадке всей тайны ПД

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Вы видно не знаете,или совсем забыли,как именно была проведена та экспертиза?

они изображают глупышек

quote:

Изначально написано Stayn:
Уважаемые участники, ещё раз прошу воздерживаться от оскорблений и переходов на личности.

да, благодарю, что подчистили тему после "коллег"

quote:

Originally posted by Stayn:

Есть такое выражение, про натягивание совы на глобус. В данном случае про натягивание рации на печку..

Потому что, по мнению клуба фантазеров имени Бутова:

quote:

Originally posted by Andrey_64:

Рация - ключ к разгадке всей тайны ПД

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Если их запеленговали там,где они видели "ОГНЕННЫЕ ШАРЫ В НЕБЕ"(а это понятно,что совсем не природное явление,не шаровые молнии и не просто сон всех вместе гд),да и ещё если и передали про это хоть слово.......а далее-копетентные органы-вычислили их местоположение,то те самые огненные шары не должны даже падать на их палатку больше-целиком или их части,понятно,что их-ловят,валтузят как тузиков,выбивая признания,и так выбивают,что от них остаётся то,что мы имеем в протоколах,даже ещё хуже всё,многое не описано.

Чего удивляться то тогда?
Вот это именно такая примерно причина и должна быть,чтобы так пострадали студенты/спортсмены.

кстати!
в расследовании частного иностранного детектива, красной нитью, проходит именно такой вариант

Наличие двух угроз!

одна, со стороны сексотов, выполняющих свою задачу
другая, со стороны второй группы, которая и ликвидировала туристов
(а агенты КГБ буквально проспали этот момент, находясь в районе , так называемого, "лабаза")

Он сделал расследования на основании агентурных данных лиц, осевших за рубежом
Т.е., вне прямой зоны влияния определенных спецслужб

quote:

Originally posted by Andrey_64:

они изображают глупышек

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Никто вас с андреем не изображает, вы здесь выступаете сами по себе.

а Вы всё не уйметесь, троллинг и переход на личности Ваше фсё

quote:

кроме того, есть свидетельства радиста Любимова, перехватившего радиобмен с Вижаем в "январе-феврале" 1959 года

quote:

Originally posted by Andrey_64:

данные аэрофотосъемки (найдены у него)

quote:

Originally posted by Andrey_64:

а Вы всё не уйметесь, троллинг и переход на личности Ваше фсё

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Для любознательных. Любимов перехватил радиообмен поисковиков со штабом поисков, а не группы Дятлова. О чем сам подробно рассказал.

не соответствует действительности!

Любимов рассказал и о перехвате эфира "в январе-феврале"

...и о том, что ему дали команду "прекратить прослушивание"

...и о том, что он её проигнорил и прослушивание продолжал (вот тогда-то он и продолжал слушать переговоры поисковиков со штабом)

...и о том, что к нему приезжал сотрудник КГБ и ещё раз предупредил о неразглошении (подписку не взял, так как Любимов и так был подписан)

А теперь сравните то, что написал я по этом поводу и что втирает Nick, обрезая, вырезая "не выгодное", манипулируя...

Делайте выводы

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Ой, кто-то уже передумал игнорировать?

модератор Вас оставил в теме
а я не настаивал на Вашем удалении, так как мне как-то Вы не мешаете
уймитесь!

Но до "рации=печки" даже там не додумались!

quote:

Изначально написано Nick Brake:
Где-то примерно в 2014 году на Тайне.ли был один альтернативно одаренный, со своей "версией": якобы рация у дятловцев была, но - замаскированная под мандолину!
Инсценировщики ее изъяли, а в лабаз подбросили другую, самую обычную мандолину!

Но до "рации=печки" даже там не додумались!

Ваши попытки просто смешны

достаточно фактов и без мандолины
И их нельзя игнорировать

Вам не удастся маргинализировать вопрос с рацией

Характерно, что Вы этим (с "коллегами") упорно продолжаете заниматься

quote:

Originally posted by Andrey_64:

а я не настаивал на Вашем удалении, так как мне как-то Вы не мешаете

А затем уже никто и не вспомнит, что тут было в теме про рацию

А "коллеги" снова будут делать круглые глупенькие глазки и в двухсотый раз переспрашивать то же самое

ЦИПС-ошные методы в действии )

quote:

Изначально написано Andrey_64:

не соответствует действительности!

Любимов рассказал и о перехвате эфира "в январе-феврале"

...и о том, что ему дали команду "прекратить прослушивание"

...и о том, что он её проигнорил и прослушивание продолжал (вот тогда-то он и продолжал слушать переговоры поисковиков со штабом)

...и о том, что к нему приезжал сотрудник КГБ и ещё раз предупредил о неразглошении (подписку не взял, так как Любимов и так был подписан)

А теперь сравните то, что написал я по этом поводу и что втирает Nick, обрезая, вырезая "не выгодное", манипулируя...

Делайте выводы

------
Конец февраля 1959 года.
'Прогуливаясь' по эфиру я отметил в диапазоне 3800-4500 не зарегистрированную рабочую радиостанцию.
(...)
Сообщаю своему нач.связи ( по инструкции). На второй день ответ - 'Наблюдения прекратить!'
Но меня заинтересовали переговоры корреспондентов - 'Ничего нового. Ищем'
Я не могу оперировать числами и часами хода событий, ибо это мои воспоминания давно прошедших лет. Но я хорошо помню этот день. В это день на неизвестных мне станциях шли интенсивные переговоры. Нашли двоих. Появились сообщения о вертолётах. И так - весь световой день. Рация, видимо, была включена постоянно. Радиограммы, которые передавались с места происшествия, т.е. не только с подписью отправителя, но и кто передал и принял.
В одной из радиограмм были пометки - 'Передал Неволин. Принял Темников'
Знакомые радисты Северной экспедиции. Саша Темников - начальник связи. Значит Ч.П. в Северной. И тут мне помогли одни переговоры. Был использован позывной - 'Каемка'.
Это был позывной ивдельского аэропорта. На другой день слежу за связью диспетчера - 'Да. Борт вылетел. Находится в квадрате 'Посадка'.
Так впоследствии узнаю место катастрофы.
Северная экспедиция в этих квадратах не работает, значит место авиакатастрофы - в горах.
Март - не зима, но и не весна. Бывает снег подтаивает днём, ночью мороз до минус 25. Снежный покров покрывается настом - не на лыжах, ни пешком. Работы на зимовках - хоть отбавляй. В конце марта заболел напарник. Закон подлости - закрываются горы.
Все силы на поддержание площадки для вертолёта.
1 апреля - точно помню. Прилетел вертолёт с начальником партии.
Пока шла погрузка - выгрузка Китаев даёт указание : В районе горы Отортен погибли туристы - студенты. Что случилось, пока никто не знает, подозревают мансийцев и беглую группу зеков. Картина страшная. Пятерых нашли, говорят на склоне, ещё четырёх ищут.
Володя, твоя задача - выйти на западный склон и обследовать его, затем пересечь восточный. Всё, что заметишь - сообщай!'
После выполнения задания я направил радиограмму -
'Ваше указание выполнил. Предложите придуркам версии уголовников переодеться в зековское и выйти в маршрут Вижай - Ушма - Отортен'
Рация поисковиков передавала - 'Ничего не обнаружено. Продолжаем поиск'
Я уже знал, что ищут их десятки людей. Знал, что среди пропавших девушка.
Вот тут мне пришла мысль - есть ли среди поисковиков туристы?
Вспомнилась встреча геологов со студентами - туристами из Перми в августе 1958 года.
С подбазы Тольи вышел трактор с-100 по руслу реки, в то время лёд ещё держался, через перевал по мансийской оленьей дороге.
9 мая прибыл первый отряд работников штольни, во второй половине дня прибыло руководство на МИ-4.
Через два дня я сдал зимовку и по приказу был назначен просто радистом партии 2. До сентября.
Я несколько раз пытался услышать 'незнакомцев', но они молчали. Да я и так уже всё знал от прилетевших. Всё то, что они могли знать.

"ЕСТЬ МАТЕРИАЛЫ, КОТОРЫЕ НЕ БУДУТ РАССЕКРЕЧЕНЫ НИКОГДА"

23.12.2005

Интернет-сайт Страна.Ru. 23.12.2005

"... есть категории документов, которые не подлежат рассекречиванию. В частности, это материалы, раскрывающие приемы и методы оперативно-розыскной деятельности, личные дела лиц, оказывавших содействие органам безопасности на конфиденциальной основе. Как и в любой другой спецслужбе мира, такие материалы просто не подлежат рассекречиванию. Никогда.

- Даже через 100 лет? Почему? Неужели даже спустя сотни лет будет невозможно узнать какие-либо факты из истории нашей страны?

- Я говорю не об истории нашей страны, я говорю об отдельных документах, которые не будут рассекречены никогда. В первую очередь, речь идет о сотрудниках органах безопасности, о лицах, которые оказывали содействие органам безопасности на конфиденциальной основе. Вот эти документы не будут никогда рассекречены, так же, как и в любой другой спецслужбе."

Еще раз, коротко:
"не подлежат рассекречиванию материалы, раскрывающие приемы и методы оперативно-розыскной деятельности, личные дела лиц, оказывавших содействие органам безопасности на конфиденциальной основе.
Никогда."

quote:

В июне месяце, примерно 15-17 числа, ровно в 05.36 над Ярутой, со стороны Верхщугорской метеостанции появился вертолёт МИ-1. По подлёту на
посадочную площадку, было видно, что вертолётчик здесь впервые.
Первым у вертолёта оказался я. Вышел пассажир. Идём друг другу навстречу. Он
показывает книжечку красного цвета - Капитан КГБ, тюменского УГБ.
(ф.и.о. не запомнил)
Вопрос - 'Где можно видеть радиста?'
Отвечаю - 'Я - радист'
Просит пройти на рацию. Вопросы самые простые, но замечаю, что не за этим он прилетел. Заходит Китаев. Знакомится.
Капитан Китаеву - 'Вы посидите здесь, а вы Владимир Алексеевич, выйдете со мной'.
На улице вопрос - 'Владимир Алексеевич, с какой стороны летели огненные шары и что они из себя представляют?'
Ответ - 'Простите, но кроме луны и северного сияния, я ничего не видел'.
Капитан - 'Вы уверены, что видели естественную луну?'
Ответ - 'Двойников не видел. Правда, солнышко на сильном морозе бывает двойное'.
Капитан - 'Ну что же, подписку, я думаю, брать не надо'.
Ответ - 'Думаю, не надо. У меня, товарищ капитан, неразглашение на 25 лет и допуск два 'С'.
Не простившись с начальником партии, капитан улетел.

Что лишний раз подтверждает, что именно "огненные шары", благодаря не по уму усердному Иванову попавшие в протоколы свидетелей в Деле дятловцев (а точнее, как мы знаем - не сами по себе шары, а даты и время испытательных запусков Р-7 с Байконура) и вызвали панику в Москве, и стали главной причиной срочного сворачивания дела.

Пусть попробует ещё сказать, что сделал это случайно )

делайте вывод...

quote:

Originally posted by Andrey_64:

Nick, опять же манипулируя, взял и опустил начало интервью с Любимовым

Это не интервью. Это - записки Любимова.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Ну никак не можете Вы без брехни...

Это не интервью. Это - записки Любимова.

брешете только Вы здесь

Я привел всю информацию по Любимову, а Вы только "записки"
И при этом, про интервью скромно умолчали и пытаетесь обвинить меня в чем-то

Ваши гнилые манипуляции выдают не только Вас, но и Ваших коллег

quote:

Originally posted by Andrey_64:

Nick, опять же манипулируя, взял и опустил начало интервью с Любимовым
Пусть попробует ещё сказать, что сделал это случайно )

делайте вывод.. .

quote:

Originally posted by Andrey_64:

Я привел всю информацию по Любимову, а Вы только "записки"

В КП было опубликовано интервью, в котором Любимов повторяет свой же рассказ:

quote:

В Ивделе познакомились мы с Любимовым Владимиром Алексеевичем, работавшим в те времена радистом. В конце 1958 года Владимира Алексеевича вдвоем с женой отправили зимовать под гору Ярута. Это в 200 км на север от перевала Дятлова. Летом геологи под Ярутой искали полезные ископаемые и оставили на зиму несколько тонн взрывчатки. Владимир Алексеевич должен был до тепла охранять это добро и сообщать по рации о своих делах. А незадолго до этого в селении Саранпауль в Приполярном Урале изобличили шпиона. У него была рация. И по ночам, уходя из дома якобы на работу, лазутчик передавал врагам секретные сведения. Его жена заподозрила факт измены и написала о том в партком. Товарищи стали за ним следить на предмет порочности, а нечаянно изобличили лазутчика!

- После этого, - вспоминает Владимир Алексеевич, - всем нам, радистам, было приказано прослушивать эфир и сообщать о всяких подозрительных переговорах. И вот, в январе или в феврале, уж сложно сказать, я прослеживаю эфир на разных волнах и слышу какие-то очень странные переговоры на неразборчивом эзоповом языке. Ясно только, произошло что-то страшное. Я, конечно же, доложил начальству. А через сутки получаю команду: прослушку на данной волне прекратить! Но мне любопытно было, и я стал тайно дальше прослушивать. Помню, что говорили - никак не найдем двоих. Ищем еще двоих...

- Может, речь шла о четверых? - уточнили мы, поскольку тела четверых обнаружили только в мае.

- Возможно, - задумался он, - что говорилось о четверых. Теперь уже трудно вспомнить... Когда я вернулся с зимовки, то отыскал радиста, который все это передавал. То был мой приятель Егор Неволин. Попросил его рассказать подробности. Но Неволин ответил, что не имеет права. Тогда были времена секретности. Я думаю, что на ребят было воздействие каких-то отравляющих газов. Иные трупы были найдены с пеной во рту, что свидетельствует об отравлении.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

- После этого, - вспоминает Владимир Алексеевич, - всем нам, радистам, было приказано прослушивать эфир и сообщать о всяких подозрительных переговорах. И вот, в январе или в феврале, уж сложно сказать, я прослеживаю эфир на разных волнах и слышу какие-то очень странные переговоры на неразборчивом эзоповом языке. Ясно только, произошло что-то страшное. Я, конечно же, доложил начальству. А через сутки получаю команду: прослушку на данной волне прекратить! Но мне любопытно было, и я стал тайно дальше прослушивать. Помню, что говорили - никак не найдем двоих. Ищем еще двоих...

вот этого Вы и не привели

А "вспомнили" про это только после того как я Вас хорошенько пнул ))

Да, именно это место в интервью подтверждает события по версии Бутова, - момент в начале февраля, когда "ликвидаторы" искали двух беглецов, уже из плена на заимке

И он же подтверждает наличие рации в том районе в начале февраля, а так же переговоры с Вижаем, с "кураторами" преступления

quote:

Originally posted by Andrey_64:

Да, именно это место в интервью подтверждает события по версии Бутова, - момент в начале февраля, когда "ликвидаторы" искали двух беглецов, уже из плена на заимке

quote:

Но я хорошо помню этот день. В это день на неизвестных мне станциях шли интенсивные переговоры. Нашли двоих. Появились сообщения о вертолётах. И так - весь световой день.
Рация, видимо, была включена постоянно. Радиограммы, которые передавались с места происшествия, т.е. не только с подписью отправителя, но и кто передал и принял.
В одной из радиограмм были пометки - 'Передал Неволин. Принял Темников'

quote:

Originally posted by Andrey_64:

вот этого Вы и не привели

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Опять высосали из пальца левой ноги Бутова.

quote:

Originally posted by Прохожий_007:

В лучшем случае

Блогер Бутов добывает очередную версию для ютуба:

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Точно! Надо проверить! Вдруг Дятлов проглотил эту "печку" перед смертью, поэтому ее и не нашли?

Да Вы что, за этой новейшей сверхсекретной "печкой" прилетел "черный" Ми-4 из 33-ей отдельной вертолётной эскадрильи Пограничных войск КГБ СССР имея на борту служебную собаку по кличке "Алый", именно этот пес и эвакуировал новейшую сверхсекретную на тот период радиостанцию Р-350М "Орёл-М", а после очень даже "правильно" разложил трупы на месте действия (кедр, рядом костер, бревно, хворост, заниженное с одной стороны дерево от веток, измазало кровью, жиром - дабы место гибели ГД походило на место жертвоприношений, при этом служебная собака по кличке "Алый" слизал все чужие отпечатки пальце на предметах, а левым клыком оставил разрезы на палатке ГД.

P.S. Andrey_64 & андрей фон шеффер конечно уникумы им бы книги об альтернативной реальности писать

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Опять Хибины погибли. И наверняка без печко-рации не обошлось

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Да ну какие уже на фиг рации в 2025?
Наверняка их убил сверсекретный новейший дрон!
ФСБ, ГРУ и СВР сейчас устроят инсценировку(каждый свою) а СК(ибо прокурорское следствие почило в бОзе) их прикроет, дело опять засекретят на 100 лет, и будем тереть про героев-хибиновцев

quote:

Originally posted by Прохожий_007:

Опять Хибины погибли. И наверняка без печко-рации не обошлось.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Да ну какие уже на фиг рации в 2025?

quote:

Коллега, Вы не понимаете! Вам же ясно сказано: Хибина - это позывной. А какой позывной без рации?

quote:

Изначально написано SVETLYI:

P.S. Andrey_64 & андрей фон шеффер конечно уникумы им бы книги об альтернативной реальности писать

теперь согласен с Шеффером
в Вашем первом посте, таки, был сарказм

Но, тем не менее, благодарность за инфу по рации не снимается

quote:

тема превратилась в помойку
у Бутова хоть логика качественная, а здесь прочитал и блеванул, всё

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Это и были переговоры поисковиков - в том числе радиограммы Неволина.
В одной из радиограмм были пометки - 'Передал Неволин. Принял Темников'

эти все переговоры велись на "эзоповском языке" ?
от начала до конца ?
У нас нет такой информации

А "эзоповский язык" упоминался только один раз и именно при упоминании периода "январь-февраль"
А вот дальше уже пошел рассказ про какой-то день, который Любимов хорошо помнил и про радиограммы с подписью

Не нужно сваливать всё в кучу, иначе это будут домыслы
Информация дана порциями, вот пусть такой и остается

quote:

Изначально написано Прохожий_007:
В копилочку Бутову https://www.rbc.ru/rbcfreenews...2c-0025f4f2f58d
Опять Хибины погибли. И наверняка без печко-рации не обошлось.

quote:

forum.guns.ru.
Тайна.ли.

quote:

Вы хотя бы изначально учили немецкий.

quote:

Ну дык и.... чего нельзя предположить на этот счёт,тем более,что была предметная инфа про то,что он "собрал компактную рацию для походов,и ей активно пользовался"?
Даже фото было,помню,где он сам на фоне рации какой то небольшой.

quote:

Да ладно,а сидеть без отопления в палатке при минус фиг знает сколько градусов-это ничего,да?

Andrey_64

quote:

у дятловцев, 100%, был контакт с группой, которая была оснащена мощной рацией
Иначе, они бы не смогли поуавствовать в эксперименте "Хибина", ради которого и пошли в тот поход
Ради которого, в группу, были включены Дятлов, Колмогорова и Дорошенко

quote:

похоже, что это Вы её включили
кто ещё мог сделать такое как там нарисовано ?

ответ - никто!
Вывод: - это сделали дятловцы, это именно их тема! и больше ничья!

дезерт игл

quote:

Я ни о каком закрытии района не писал.
Ходили и ходили, я тогда не жил, привёл цитаты из Уральского следопыта свидетелей.

Nick Brake

quote:

Это было в Саянском походе 56-го года. Тогда даже был конфликт Аксельрода с Дятловым из-за того, что Дятлов неверно указал (занизил) вес этих раций в составе группового снаряжения.

quote:

Originally posted by Andrey_64:

эти все переговоры велись на "эзоповском языке" ?
от начала до конца ?
У нас нет такой информации

Само собой разумеется, руководство поисков прекрасно понимало, что переговоры могут слушать радисты других ведомств, геологоразведочных партий, и пр. И оно было заинтересовано в том, чтобы эта информация не стала расходиться раньше времени, и не плодила слухи.
Нет хуже слухов, чем построенные на обрывочной и неполной информации, которую "рассказчики" принимаются дополнять доыслами по своему собственному разумению.

Вспомните рассказ, кажется, сестры Колеватого о том, что в профкоме даже вели дежурство и журнал телефонограмм (возможно, и радиограмм), и девочки читали их, а потом разносили по всему Свердловску. Пока не пришли люди в штатском и конфисковали все записи, а дежурство прекратили.

quote:

Originally posted by Starhunter:

Вполне вероятно, что мог возникнуть спор из-за массы батарей. Они тогда тоже не мало весили.

quote:

Originally posted by Starhunter:

Я имел ввиду ссылки на закрытые форумы по группе Дятлова.

quote:

Originally posted by Starhunter:

Что за эксперимент "Хибина"?

quote:

Originally posted by Nick Brake:

на некоторых форумах были закрытые разделы (обычно - по медицине, где выкладывались фотографии трупов членов ГД и шло обсуждение актов экспертизы и пр.). Это было лет 20 назад

quote:

Изначально написано Andrey_64:

Замечу, при этом "свежачке" температура была "всего лишь" околонулевая. А не -30С, как у дятловцев.
Плюс наличие мобильного телефона у каждого, связь, какой-никакой контроль прохождения дистанции. И бежали участники наверняка в трекинговых кроссовках, а не босичком в носочках по снегу и насту.
Тем не менее два трупа и двое травмированных.
Ну и кто тут дурак?

quote:

Originally posted by Прохожий_007:

Эх, были времена! Не то, что нынешний унылый Бутов со своими адептами

quote:

Originally posted by Nick Brake:

А какие были версии!

quote:

Изначально написано Andrey_64:
бальзамчик адептам снежных версий

Если даже предположить, что эта дама заранее подготовилась (если ее научили, что говорить) - то она очень хорошо выучила домашнее задание.
Если внушили - тоже возможно (но тогда это очень хорошая работа мастера).

Единственное место, где, на мой взгляд, она прокололась - это когда она говорит, что перед установкой палатки на склоне ХЧ они "спустились на 300 метров". Если бы это ей говорил сам дух Дятлова - то он так ошибиться не мог. Скорее всего, это прокол сценаристов.

Также, они не учли и никак не обыграли длинный разрез на палатке - по ее рассказу получается, что был только один первоначальный разрез, через который вылезали все (и кому-то помогали).

Но в целом мне понравилось.

Что Зина пошла искать их и просто прошла чуть в стороне...

quote:

Изначально написано Andrey_64:
бальзамчик адептам снежных версий

Блин, я ж говорю ПНД финансируют недостаточно, уже к микрофону в ютубе и шизики пролезли

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Блин, я ж говорю ПНД финансируют недостаточно, уже к микрофону в ютубе и шизики пролезли

а я , было, подумал, что Nick (c "коллегами") согласен,
сам Дятлов изложил..
и тему можно закрывать

quote:

было, подумал, что Nick (c "коллегами") согласен,

quote:

Дятлов изложил..
и тему можно закрывать

quote:

Originally posted by Andrey_64:

мне понравилось объяснение про то как умерли

quote:

Originally posted by Andrey_64:

тему можно закрывать

quote:

Originally posted by Andrey_64:

тему можно закрывать

Тему можно было не открывать

На ганзе есть такая функция,на главной странице-справа ставите галочки темам,которые вас не интересуют,и их у себя-удаляете,и делов то....
И они не будут у вас больше высвечивается,даже если кто то в той теме написал новое что-то.

А за требование,или пожелание "тему закрыть"-давно бы придумали бан специальный для таких участников,хоть со стороны тс-а,хоть со стороны модератора.
Вот так,хлобысь умников тех,и в бан их,если им не надобно,чтоб тему не засоряли (((.

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

А за требование,или пожелание "тему закрыть"-давно бы придумали бан специальный для таких участников,хоть со стороны тс-а,хоть со стороны модератора.

quote:

тему можно закрывать

Тему можно было не открывать
#14286

quote:

кстати - почему оба Андрея не откроют свою собственную тему?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Это по принципу-"все умерли хэппи-энда нет, нах эту мрачную чернуху"?

quote:

Мотивация у всех разная. Раньше в таких темах хоть крупицы новой информации можно было найти.
А последнее время только бредятина, и чем дальше, тем бредовее. Прям-таки состязание на самую маленькую сову на самом большом глобусе.
Причем уныло как-то всё, без огонька.

quote:

Помню, Ракитина я за ночь "проглотил" не отрываясь. Хотя и понимал, что там добрая половина ненаучной фантастики А сейчас даже читать-смотреть не хочется, не цепляет.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

У меня есть приземленно-бытовая версия что с ними случилось

quote:

Originally posted by дезерт игл:

но боюсь коллеги Андрей-64 и Шеффер заплюют

quote:

Так озвучьте

quote:

Изначально написано дезерт игл:

У меня есть приземленно-бытовая версия что с ними случилось, но боюсь коллеги Андрей-64 и Шеффер заплюют

Я помню эту "интригу".... )).
Еды,короче не хватило.

И имхо,если бы эта внрсия заканчивалась бы каким то здравым выводом,то имхо она имела бы даже реальное место к существованию.
Например вот в том лабазе,что на фото гд-гд если бы по этой версии стырили бы себе мяса ферментированного "по мансийский",или "по хантийски",или "по комякски",или "по ненецки",и отравились бы им-то да,могли быть последствия.
Но куда девать в той версии татушки Золотарёва,и его неправильный рост,и "огненные шары",и весь тот бред,что зачем то с "делом гд"-с самого начала и до сих пор происходит-непонятно....

quote:

Изначально написано Прохожий_007:
Шикарная фраза, чоуш...

самому не понравилась
писалось в 7:23 утра, одной ногой в прихожей (гулять с собакой), оно уже скакало до потока ) ...и переписывать был просто некогда

Фраза хаотично складывалась, кусками и так вот , нелепо, сложилась

Не зря Вы это заметили, есть такое

не хочется, если честно, искать косяки повествования из спиритического сеанса

только если навскидку..

- "плотная глыба снега отвалилась от стены"
Именно плотная, другую бы они раскидали (как дух Дятлова говорит)

Наддув не мог представлять из себя такую плотную массу
А если она была бы в стенке, то они бы когда копали, то уже это заметили
И потом, зачем ей вдруг отваливаться.
Они же не туннель там вырыли и не пещеру.

В общем, - что-там про сову тут вспоминали ? )

Ну и вторая сова -
Шли к Тибо, которого "посадили на настил", от кедра, провалились и убились!

Потом их нашли вместе с Тибо, в одной куче
Они прям на Тибо провалились ? А как это ?

Вот на счет того, что Колмогорова пошла искать Слободина и Дятлова и просто прошла мимо них - норм, правдоподобно!

quote:

Изначально написано Прохожий_007:

Тему можно было не открывать

неа, не согласен

Много нового накопали, почерпнули, факт!

я уже подводил краткие итоги, чего нарыли, есть в теме (даже без версии Бутова)

дежурная фраза когда скептики атакуют

quote:

Еды,короче не хватило.

quote:

Originally posted by Прохожий_007:

Раньше в таких темах хоть крупицы новой информации можно было найти.
А последнее время только бредятина, и чем дальше, тем бредовее. Прям-таки состязание на самую маленькую сову на самом большом глобусе.
Причем уныло как-то всё, без огонька.

И люди прекрасно понимали, что доказательство - это понятие, которое действует не только в суде. Что доказательство - это необходимое условие любой дискуссии. Что в научном споре, что в интернете. А уж критерии достоверности тех или иных доказательств в интернете - это вопрос негласной договоренности, паритета и здравого смысла. Которые иногда принимают вид неписаной традиции, и пока все участники дискуссии ей следуют - дискуссия возможна, она идет, и вызывает интерес у всех оппонентов и у зрителей.

Но как только кто-то становится в позу и объявляет, что он выше всего этого, и снимает с себя обязанность приводить доказательства в пользу своих утверждений (высказываний, выводов, умозаключений, предположений, фантазий) - так дискуссия становится невозможной, и превращается в то, что мы только что наблюдали: в перепалку, взаимный обмен упреками, оскорблениями и переходами на личности. Ибо кроме них - больше обсуждать-то и нечего!