Noboru
P.M.
|
Здравствуйте господа! Хожу на охоту со 100 литровым рюкзаком, сильно ужимая. Жить можно - но не очень удобно. А посему задумался о выборе рюкзака для одно-двухдневных охот. То есть, рюкзак должен быть такого размера, чтобы в него полностью поместился чехол со сложенным ружьем (идеально, чтобы в нем можно было спрятать разобранный полуавтомат, а он подлиней двустволки в разобранном виде), котелок, топорик, лопатка, немного жратвы, ну и мелочь необходимая(типа патронов и бинокля ). Желательно, чтобы можно было снаружи приторочить коврик или спальник, то есть имелся бы подвес, хотя спальник лучше хранить внутри рюкзака. Таким образом, получается, что рюкзак должен быть скорее высоким, чем широким, крою скорее туристского, нежели какого военного или <спецназовского>, ну чтоб удобен был само собой в носке, объем наверно литров до 60? Ну, и конечно, по цене чтоб без фанатизму. Важные темы смотрел, ничего подходящего не нашел, да и старые они в большинстве своем. Есть у кого мысли, какие?
|
|
onemen
P.M.
|
Пользую бундесверовский рюкзак для" боевых действий" уже лет пять. Если надо, повешу фотографии. Рюкзак видел здесь на форуме, предлагал Фелграу в разделе снаряжение.
|
|
ДонПедро
P.M.
|
Вся последняя линейка Татунки более высокая, чем широкая.
|
|
Noboru
P.M.
|
А какая у него высота?
|
|
ДонПедро
P.M.
|
Трудно сказать, но обращает внимание именно непропорциональность. Высота большая, но тонкие... Ссылку нашел.. . Ценник негуманный.. tatonka.ru
|
|
ДонПедро
P.M.
|
Originally posted by ДонПедро: Трудно сказать, но обращает внимание именно непропорциональность. Высота большая, но тонкие... Ссылку нашел.. . Ценник негуманный.. tatonka.ru tatonka.ru
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by onemen:
Пользую бундесверовский рюкзак для" боевых действий" уже лет пять. Если надо, повешу фотографии. Рюкзак видел здесь на форуме, предлагал Фелграу в разделе снаряжение.
Покопался в постах Фельдграу - про такое речь - Продаю оригинальные бундесверовские рюкзаки ??? Нашел у него в этой теме вот такой "коммерческий" рюкзак на 65 литров. Что-то типа этого, а может даже и оно.
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by ДонПедро:
Трудно сказать, но обращает внимание именно непропорциональность. Высота большая, но тонкие.. . Ссылку нашел.. . Ценник негуманный..
Спасибо, что-то там ценниика нет, но и так ясно что Татонка, Баск, ССО это не про меня.  Что-то типа этого бундесовского, который ценой в 1600+доставка.
|
|
onemen
P.M.
|
Рюкзак по виду такой как у меня. Есть тонкости про коммерческие и оригинальные, опять же оригинальные стоят как мессершмит. Бывают б.\у.Рюкзак реально удобный и крепкий, оригинальный коврик убирается внутрь и есть возможность внешней подвески к петлям и ремням. Я видел и брал в "Камуфляж и снаряжение" у старой Птички в Москве. Если соберётесь-скину пароль в этот магазин в Р.М.
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by onemen:
Рюкзак по виду такой как у меня.
То есть как тот, фото которого я выложил? Если он - померьте пожалуйста высоту его. Насчет координат - увы, я в Питере.
|
|
onemen
P.M.
|
Дома буду около 23часов, померию и отпишу.
|
|
Васёк
P.M.
|
Пользую СПЛАВовский "Охотник РМ-2", хаки На МОЛЛЕ снаружи повесил аптечку СПЛАВ "Спасатель", в кармане клапана летом - пончо, зимой - "клякса", на левом плечевом ремне нож.
------ -Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор, это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by Васёк:
Охотник РМ-2
Поглядел, вроде маловат. Но все равно загляну в Сплав, посмотрю. Мне главное, чтоб ружье влезало.
|
|
Bigel
P.M.
|
если в Питере - зайдите в Снаряжение. Себе долго выбирал, был и в "Камуфляж и снаряжение" в Москве, смотрел армейский секонд-хэнд. Не понравилось. В итоге взял "Следопыт" от Снаряжения - 50л, камуфляж, съемный пояс. Доволен. Недешево, правда, но в такой же размерности есть неплохой вариант подешевле классической схемы. Вообще, проблемы нет, зайдите в любой нормальный тур. магазин (Снаряжение, Терра) - глаза разбегаются. Потом, для сравнения, можно и армейский секонд-хэнд посмотреть. Цены - те же, качество - брезентуха или подобное, удобство - сомнительное.
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by Bigel:
Вообще, проблемы нет, зайдите в любой нормальный тур. магазин (Снаряжение, Терра) - глаза разбегаются.
Ну да, у того же Снаряжения любой около 60 литровый рюкзак подходит. Но! цена от 2000-2500 рублей. Дорого и нецелесообразно. Для однодневного рюкзака не требуется особых изысков. И еще - мне не нравятся "подвалы". Видать долго мне еще придется быть преданным поклонником Сплава. 
|
|
onemen
P.M.
|
Померил размеры: высота рюкзака 54см плюс увеличивающийся клапан 18см.
|
|
Vitiaz
P.M.
|
Как бюджетный вариант: "Рюкзак рейдовый 60 л." Наша в лоб армейская вещь. Если не завязывать горловину, то высота мешка до клапана 62 см. С учётом клапана можно поставить до 65-70 см., наискосок вдоль спины можно положить большую длину - спина усилена спальным ковриком, потому проблем не будет. Нормальные лямки, вдоль спины в спец. кармане внутри спальный коврик. Снаружи 2 кармана под 4 магазина АК каждый + место для крепления МПЛ. Снаружи вдоль спины рёбра жёсткости и вентиляции. На маршах опробован - нормально, не супер, но вполне. Правда, девайс нуждается в некоторой доработке для нормального применения (некоторые пряжки заменить, кое-где укрепить, всего на 30-45 мин работы). В целом, как бюджетный вариант, очень ничего себе вещь, особенно при цене 750 рублей. Материал - ткань "Турист". По объёму регулируется. Снизу можно спальник приторочить. Нужно фото?
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by Vitiaz:
Нужно фото?
Если можно. Соответственно и вопрос - он где продается? У Сплава, например, есть "Рюкзак рейдовый 60 л.", но он отнюдь не 750 рэ стоит. 
|
|
Vitiaz
P.M.
|
Это не "Сплав" - там нет рюкзаков. Это г. Талдом (остальной штапм, увы, стёрся). Брал себе в магазине, который всяческими военными и околовоенными товарами торгует. Я у них там много чего и по многу беру. Если будет нужда - куплю и вышлю. Фото сейчас изображу.
|
|
Vitiaz
P.M.
|
Иток, фото Общий вид с притороченым снизу спальником Без спальника Спина Боковые утяжки (по 4 штуки) Спальный коврик внутри И что нужно доделать самому: Заменить уродскую пряжку-самосброс из металла на нормальную В этом месте крепления строп... .. . вот с этой, обратной, стороны пришить усиление. И внимательно обработать все швы основного объёма - имеют привычку выщипываться из ткани.
|
|
Vitiaz
P.M.
|
Вот, теперь всё фотки положил. ПИК-99 посмотрел. По картинкам не понял, но что-то не очень понравилось... Сама же философия жёсткой спины рюкзака БЕЗ дополнительных прибамбасов - за счёт всё равно имеющегося коврика - мне очень нравится. Практично это. К тому же, в карман для коврика можно и 2 л. питьевую систему приспособить, и документы большие убрать. Удобно - есть место для лопаты. Что-то длинное можно сбоку прикрепить под утяжки - снизу есть специальный карман-упор. Особенно, если это "что-то" будет в чехле.
|
|
Bigel
P.M.
|
equip.ru Правда 40л, но - грамотно сделан, не развалится через полгода без доп. работ по усилению. Есть вариант цвета хаки.
|
|
Vlad_III
P.M.
|
Если на 1-2 дня, то с напарником используем Новатуровские сороковники: Slalom и Delta. Slalom- более плоский; Delta- более карманистый. Чехол с ружьем туда не запихнешь, но в мой Slalom приклад переломки нормально помещается. Ствол в персональном чехле прицепляю сбоку. Сидит на спине удобно, за корпус не выдается, а значит в чапыжнике не цепляется. Цена в районе 1 т.р ------ С уважением, Владислав.
|
|
Noboru
P.M.
|
novatour.ru Вот более-менее, позвонил в питерский магазин НоваТур - "нет и возможно не будет".
|
|
STYX
P.M.
|
equip.ru очень удобный, но не очень дешёвый. Вообще здесь действует правило "мы не настолько богаты, чтоб покупать дешёвые вещи".
|
|
Noboru
P.M.
|
Спасибо, 100 литровый рюкзак у меня уже есть. 
|
|
STYX
P.M.
|
Originally posted by Noboru:
Спасибо, 100 литровый рюкзак у меня уже есть.
equip.ru у меня такой, только зелёный. Меньший литраж уже бессмыслен ИМХО. Моё мнение: рюкзак для леса должен быть узким и длинным, по силуэту владельца. Тогда проще проходить в чаще и развесовка оптимальней. Наличие встроенного чехла от дождя штука вообще супер-все лямки-верёвки внутри и ничего не цепляется
|
|
Noboru
P.M.
|
Этот 75 литровый хорош, но это уже полноразмерный рюкзак, который от 100 литрового не очень-то и отличается. Почему мне не нравится 100-литровый? Да потому что у него подвеска рассчитана на то, что его полным будут таскать и сам он здоровый, а поэтому когда он полупуст(как в случае с однодневной охотой), то он болтается на спине, что доставляет определенные неудобства. Лучше иметь маленький полный рюкзак за спиной, чем большой, но полупустой.
|
|
Bigel
P.M.
|
Нова-тур не очень хвалят, разваливается быстро. Низкая цена так просто не бывает, в т.ч. это экономия ткани (без запасов и припусков на швы), работы (всякие усиления) и мозгов (примитивная конструкция). И я бы не рассчитывал, что его получится доработать ("... вот с этой, обратной, стороны пришить усиление.. . И внимательно обработать все швы основного объёма - имеют привычку выщипываться из ткани... ). Тогда уж лучше сшить самому.
|
|
STYX
P.M.
|
Originally posted by Noboru:
а поэтому когда он полупуст(как в случае с однодневной охотой), то он болтается на спине, что доставляет определенные неудобства.
Пихаете внутрь рулоном пенку, в нижний карман спальник, остальное внутрь пенки аккуратненько и утягиваете. Ничего не болтается и всё на месте. 75 литров-это не много
|
|
Vitiaz
P.M.
|
75 литров-это не много
75 литров - это ОЧЕНЬ много. Особенно, когда речь идёт не о туризме. Мне вполне хватает того самого, что на фото, на 3-4 дня. Мои воспитанники выходят на 2-3 дня с 30-литровыми рюкзаками. Всё зависит от стиля похода и личных предпочтений. Да, в турпоходе, когда фактически всё сводится к переноске максимального груза на определённое расстояние, большой рюкзак здорово. Чем больше сможете унести, тем комфортнее будет отдых. С боевой работой/охотой всё немножечко по другому. Более важна мобильность/подвижность. Комфорт весьма относителен. Тем более, что на сутки ставилось условие. http://www.novatour.ru/catalog/backpacks/universal/delta65.html Вот более-менее, позвонил в питерский магазин НоваТур - "нет и возможно не будет".
Держал в руках. При этом уровне и качестве ценник более чем негуманный. Впечатления рюкзак не произвёл совершенно. Даже с учётом предложенной оптовой цены (как раз искал рюкзак на смену нашим 30-литровым, которые честно отработали 7 сезонов детской эксплуатации в прокатном режиме и ещё походят). Моё мнение, что подбирать нужно что-то именно армейское. Это как раз недорогие вещи с вполне приемлемым качеством и без технологических изысков, т.е. нормально чинятся в полевых условиях и не жалко, ежели чего. Простой пример с всё тем же рюкзаком (см. фото) Сам рюкзак (60 л.) + спальный коврик - 750 руб. Спальный мешок - 700 руб. Нормальный (по мне) рюкзак NordWay (75 л) - 1850 руб. Коврик - 250 руб. Спальник (тот же) - 700 руб. Итого разница практически вдвое, при том, что лучше стало далеко не в два раза, а чуть-чуть лучше. Увеличение объёма рюкзака пошло как раз на хранение спальника внутри, а не снаружи в чехле. Т.е. вечный вопрос оптимальности выбора. Мне, к примеру, очень многие рюкзаки просто жалко в лес брать - такие они нарядные и красивые, а там ветки, дождь, грязь, костёр. Кроме того, рюкзак - вещь достаточно интимная, и то, что для одного является достоинством, то для другого является нак раз наоборот - недостатком. Я, кстати, поэтому и рекомендовал именно РР-60 Талдомский, что в поставленной задаче он близок к оптимальному выбору. Но это не единственный и не самый любимый мой рюкзак. Есть ещё вариант: самостоятельное или на заказ изготовление рюкзака. По своим размерам и требованиям.
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by Bigel:
Нова-тур не очень хвалят, разваливается быстро. Низкая цена так просто не бывает, в т.ч. это экономия ткани (без запасов и припусков на швы), работы (всякие усиления) и мозгов (примитивная конструкция).
У меня рюкзак НоваТур Витим 100 - вполне.
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by Vitiaz:
Итого разница практически вдвое, при том, что лучше стало далеко не в два раза, а чуть-чуть лучше. Увеличение объёма рюкзака пошло как раз на хранение спальника внутри, а не снаружи в чехле. Т.е. вечный вопрос оптимальности выбора. Мне, к примеру, очень многие рюкзаки просто жалко в лес брать - такие они нарядные и красивые, а там ветки, дождь, грязь, костёр.Кроме того, рюкзак - вещь достаточно интимная, и то, что для одного является достоинством, то для другого является нак раз наоборот - недостатком.
Вот, в принципе, к этому и сводится моя позиция.
|
|
Noboru
P.M.
|
Был сегодня в Сплаве, смотрел "Охотничий РМ2" и "Охотничий РК1" - при цене около 1000 рублей, на мой взгляд, это отличные рюкзаки для охоты, при условии, что в них не нужно переносить оружие. Для этого они маловаты. Я знаю, что к Сплаву у многих отрицательное отношение, если мне не изменяет память, то и Витязь далеко не поклонник Сплава. Однако, осмотренные мною сегодня рюкзаки из отрицательных эмоций вызвали у меня только сожаление, что я не куплю один из них. Потому что они не подходят под поставленную задачу, а покупать просто так - неразумно. Вещи от Сплава - это именно спецодежда, довольно качественная и недорогая, а не, например, униформа для игры в КонтраСтрайк и нарезания понтов маленькими кружочками. Конечно, профессионал найдет много недочетов в вещах от Сплава - но я не профессионал, я любитель. И Сплав меня устраивает. Но в данном случае, увы. Теперь остается только забресть в Военторг возле Суворовского училища на предмет чего военного, да проехаться в ПИК99.
|
|
Т. Игорь
P.M.
|
именно на охотах уже 8 лет таскаю Makalu 85, Red Fox
|
|
Vitiaz
P.M.
|
Пихаете внутрь рулоном пенку, в нижний карман спальник, остальное внутрь пенки аккуратненько и утягиваете. Ничего не болтается и всё на месте.
Практика показывает, что при этом способе теряется порядка 25-30% объёма рюкзака. Плюсы метода: жёсткий корпус, внутри которого вещи могут располагаться просто навалом. Минусы метода: - потери полезного объёма рюкзака, т.е. фактический объём меньше на 25-30%. Соответственно, этот объём оплачен зря и можно было бы обойтись более компактным и более дешёвым рюкзаком при всех прочих параметрах. Иными словами, покупая 75 литровый рюкзак фактически пользуем 50-литровый - внешний объём рюкзака стемится к максимальному. Всё это мало удобно при продвижении по лесистой местности, особенно с густым подлеском. - Сам объём рюкзака регулируется плохо. При коротких выходах это практически не заметно. При длительном путешествии, по мере расходования запасов из рюкзака, становится всё ощутимее. Сам таким методом паковки пользовался в водных походах. Там на заброске/выброске рюкзак грузится по максимуму, на жёсткой трубе удобно сидеть на катамаране и т.д. На пешках, особено по лесам (что сейчас в силу специфики работы наиболее часто случается) предпочитаю объём рюкзака минимальный и прижатый к спине. Потому пенка складывается гармошкой и в рюкзак к спине (доп. защита спины и жёсткость по типу станкового), или в плотную трубу и сбоку или сверху рюкзака, иногда - снизу. Чаще в последнее время стал брать самонадувающийся коврик, даже несмотря на его больший по сравнению с "пенкой" вес - годы, годы.. . Скачки по плэнеру здоровья не добавляют и с годами как-то особенно начинаешь ценить простой домашний уют. Наверное, в ситуации, сходной с Noboru, я бы заказал (сшил) себе рюкзак со специальным боковым отсеком для оружия на молнии и полужёсткими стенками. Подвесную систему можно было бы использовать от какого-нибудь хорошего рюкзака. Для одноневной охоты за основу конструкции я взял бы ранец, а не рюкзак. Так, чтобы основной отсек открывался как чемодан на молнии. ТОгда на клапане можнор было бы сделать нечто типа органайзера, а в основном объёме предусмотреть места крепления различного снаряжения и инвентаря. Нечто подобное было в своё время разработано для "Вымпела" и спецназа разведки. Довольно удобная и компактная, при приличном рабочем объёме, вещь.
|
|
YgorVM
P.M.
|
Originally posted by Bigel:
Нова-тур не очень хвалят, разваливается быстро. Низкая цена так просто не бывает, в т.ч. это экономия ткани (без запасов и припусков на швы), работы (всякие усиления) и мозгов (примитивная конструкция).
Юзаю новатуровский рюкзак 3 года в хвост и гриву. Ни одного шва не разошлось, ни одной молнии, ни одного фастика не полетело. Мне просто повезло с удачным экземпляром?  На фотке в рюкзаке валун весом 60 - 70 кг, тащили 2 км. Латы, конечно, согнулись дугой, вынул их, согнул об коленку взад, сунул обратно. Повреждений никаких. 
|
|
|