Guns.ru Talks
Выживание
Клещи и энцефалит ( 31 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Клещи и энцефалит
unname22
2-1-2008 03:22 unname22
первое сообщение в теме:
Доброй ночи всем, видимо не я один отхожу от праздников
Вопрос на самом деле серьезный, в мае отец клеща подцепил, проболел в легкой форме (это значит что тфу тфу тфу без последствий особых, но пить даже теперь категорически запрещено + диспансерный учет).
Пока к нему ездили многого насмотрелся, скажем девчонка, моя ровесница осталась калекой, паралич нижней половины туловища. 2 летальных исхода при мне. Да и легкая форма это одно название, страшная вещь.
Причем никакие уколы после укуса не помогают, а в палатах лежат и люди с полным курсом прививок и при этом с тяжелой формой...
На природу выезжаю, но это блин не отдых а какой-то психоз, каждые 5 минут осмотр, на химию надежды не много, клещ и 40 см после нее проползти и впится может...
В общем как народ борется?

P.S. Друзья, Не ведитесь на агрессивную Рекламу тюменских аэрозолей. по поводу особых концентраций и качеств их репеллентов.
Состав там самый обыкновенный, необыкновенная лишь цена.

Потратил время для сравнения:

Итак бриз-антиклещ от тюменских обманщиков и бракоделов содержит альфациперметрин в концентрации 2.5 г/л
плотность у него 1.33 г/мл. Таким образом концентрация альфациперметрина 0,188 % об.
Более кроме отдушки и изопропилового спирта в составе ничего нет.

Рефтамид таежный, который зеленый, содержит альфациперметрин 0,2% об.
Кроме того имеет в составе имипротрин 0,15%
Это так же пиретроид с таким же принципом действия.
Такой же состав кстати у пикник-антиклещ и некоторых других средств представленных на рынке.

И где и у кого концентрация более разбавлена?
Далее, берем вашу дэту-проф от тюменцев. В составе обычная дета в максимально разрещенной концентрации 30% весовых, или около 29% об.

Рефтамид - голубой содержит 28% ДЭТА.


edit log

Goblin_13
19-5-2019 06:39 Goblin_13
quote:
Изначально написано МеДмеДь:

Я же говорю о доступных каждому способах, а не о масштабном опылении, которое я сделать не могу.

А в городах они давно есть. Они успешно мигрируют на бродячих собаках.


А других ДОСТУПНЫХ способов и нет. Потому что когда начнется не случайная инавазия а целенаправленная миграция с формированием новых очагов размножения - притирки уже не помогут.
wasya83
29-5-2019 01:41 wasya83
Живу в Санкт-Петербурге. Боюсь выезжать за город из-за клещей.
Услышал:"В целом по стране боррелиозом заражаются в три раза чаще, чем вирусным клещевым энцефалитом. В 2017 году от укуса лесных клещей боррелиозом заболели 6717 россиян (4,59 на 100 тысяч населения), клещевым энцефалитом - 1943 человека (1,33 на 100 тысяч)." https://ria.ru/20180429/1519368313.html
Я услышал, что в 2018 году, наконец-то, создали вакцину против боррелиоза. А есть ли она в России? Можно ли сделать прививку?
Stayn
29-5-2019 05:29 Stayn
quote:
Изначально написано wasya83:

Я услышал, что в 2018 году, наконец-то, создали вакцину против боррелиоза. А есть ли она в России? Можно ли сделать прививку?
Вообще-то вакцина от болезни Лайма (LYMErix) была создана ещё в 1998-м году, а в 2002-м отозвана с рынка. Так что "наконец-то" уже давно был и уже давно кончился.
В настоящее время никаких вакцин от Боррелиоза в продажу не выпускается. Есть какие-то для собак, но не в России.
Прошлым летом мелькали новости, что компания Valneva работает над вакциной VLA15, и вроде как обещает её через 5 лет выпустить в продажу.
wasya83
29-5-2019 16:35 wasya83
Ну, нарыл информацию, что боррелиоз (болезни Лайма) лечится медикаментами. Нужно в период 72 часов после укуса обратиться к врачу, чтобы он дал рецепт на препарат доксициклин, принять дозу 200 мг этого препарата. Самостоятельно, без рецепта, мне этот препарат не продадут. Потом наблюдаться месяц, заболею, либо не заболею боррелиозом. Но однократный прием доксициклина в 12 раз уменьшает риск заболеть боррелиозом. Не понимаю, почему до сих пор врачи прописывают иммуноглобулин, а не доксициклин.

А вот про спреи я, вообще, не понял. Почему-то они действуют на одежде несколько дней. Но вот в энцефалитных костюмах противоеклещевые препараты действуют несколько лет. Не понимаю!
Надо ли обрабатывать отпугивающим спреем энцефалитный костюм?

Ouzer
29-5-2019 18:34 Ouzer
quote:
Originally posted by wasya83:

Не понимаю, почему до сих пор врачи прописывают иммуноглобулин, а не доксициклин.


иммуноглобулин прописывают при энцефалите, а доксициклин - при бореллиозе.
wasya83
30-5-2019 23:43 wasya83
У противоэнцефалитного костюма Биостоп пропитка действует 3 года. А дальше? Возможно ли снова пропитать костюм акарицидной пропиткой?
Я смотрю, все пропитки действуют не более двух недель. А возможно ли снова нанести акарицидную пропитку, чтобы костюм биостоп снова отпугивал клещей, хотя бы, год, а не две недели?
любительбулок
В этом году с меня уже сняли трёх мелких клещей.
В прошлом за весь сезон четыре всего.
Авось пронесёт.
А,регион 123,ЧПК.

----------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

wasya83
31-5-2019 22:42 wasya83
Я написал в Биостоп. Мне ответили, что повторную обработку костюма они не производят. А пропитка ткани происходит в производственных условиях.
Т.е. срок службы защитных противоклещевых (акарицидных) свойств костюма Биостоп 3 года или 50 стирок. А дальше как повезет.
Ursvamp
1-6-2019 01:13 Ursvamp
quote:
Originally posted by wasya83:

У противоэнцефалитного костюма Биостоп пропитка действует 3 года.


А действует ли?
Бахадур_Сингх
На прошлой неделе съездил с товарищами, побродить по Таганаю, с 4 человек, сняли 0 клещей, все обработали одежду "Рефтамидом" (зеленый баллон).
Несколько лет назад, в эти же сроки были там, один из команды не брызгался "Рефтамидом", так он снял с себя несколько штук.

P.S. Запиарю Таганай, уровень сервиса там вырос, в приютах выстроили новые домики, есть общие большие палатки с печкой, костровища, здоровенные беседки, бани. В общем, на Таганай можно ехать без палатки и пройти его с большим комфортом, загодя забронировать домик, ночевать в приютах и париться в бане.
Главное, в приютах установили солнечные панели, и туристам более не досаждает рев генератора, как в былые годы.


click for enlarge 1024 X 683 71.5 Kb _ click for enlarge 1024 X 683 81.0 Kb

edit log

Goblin_13
1-6-2019 12:52 Goblin_13
quote:
Изначально написано Ursvamp:

А действует ли?

любая пропитка живет гораздо дольше, если исключить ее контакт с потом.
Koba1974
1-6-2019 15:03 Koba1974
quote:
[B][/B]
Блин карады,вся хрень началась с ДВ,есть даже фильм про япошек...Вчера были на даче,сняли пару Эльвир,кто в теме тот знает..Правда не успели присосаться,я их сжег !
wasya83
1-6-2019 15:16 wasya83
А если в лесу попасть под дождь? Это же сильнее воздействие, чем пот. Тогда, что, на следующий день пропитка может не действовать?
Ursvamp
2-6-2019 01:58 Ursvamp
Судя по действию разных перметринов на клеща - не сильно-то они и действуют как отрава, даже свежие. Но отпугивают. А вот если контакт с водой или чем другим - действие вообще пропадает. Чем пропитывают эти Биостопы - секрет, но держат они якобы, как заявлено - 5 лет. ИМХО, брехня. Надо восполнять пропитку. Пройдешь так по мокрой траве - и пропитки на штанах нету.
Eskoff
2-6-2019 11:50 Eskoff
quote:
бросьте вы фигней маяться,эвкалипты там всякие.....
первое средство-это одежда
второе отпугивающее -скажем рефтамид т.е. все что содержит дэту
третье убивающее -все что содержит циперметрин .
вчера,на речке до колен насчитал 17 клещей на одежде
выше колен никто их из них не поднялся...
потому как обработан и рефтамидом и циперметрином

Что на сегодня (2019 г) из ходовых отпугивающие, что убивающее7
Неделю назад снял присосавшегося клеща, отдал на анализ на 4 инфекции - вроде как не обнаружено.
На даче был в воскресенье, а присосался клещ и обнаружил его во вторник утром. Не глубоко, пинцетом аккуратно вынул с головой. То ли с дачи, то ли в городе - здесь очень много собак таскают клещей.
Вчера тож обнаружил слегка присосавшегося на животе - и то же непонятно - утром пришлось полазить в черте города по траве и кустам, а потом на даче.
Бахадур_Сингх
Eskoff, много лет подряд перед выходами опыляю одежду Рефтамидом (зеленый баллончик), но первые часы, от одежды будет сильно вонять этим средством, если поедете на общественном транспорте, соседи по автобусу-электричке будут негодовать.

Можно с вечера опрыскать, убрать в пакет на некоторое время, затем просушить ночь верхнюю одежду на балконе, чтобы от неё меньше пахло.

Я хоть и люблю бродить по лесу, но в лесу меня клещи ни разу не кусали, только снимал с одежды-палатки.

Клещ меня один раз кусал, и присосался он в автобусе, рядом ехала тетка с грибами, видимо клещ решил что она невкусная, и на меня переполз.

P.S. Идешь в лес подготовленный, одежду обрызгал, а клещ запросто в черте города может цапнуть, такие вот дела, пишу про ситуацию в Пермском крае.

edit log

Ouzer
2-6-2019 14:19 Ouzer
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:

Идешь в лес подготовленный, одежду обрызгал, а клещ запросто в черте города может цапнуть, такие вот дела, пишу про ситуацию в Пермском крае.


в центральном парке районного города в Ярославской губерии в том году юного родственника клещ укусил. Обошлось. Золотое кольцо, рядом с Москвой, а расслабляться нельзя. А весной и в начале лета по некоторым мастам в лесах их просто кишмя кишит, чуть не на каждой травине по несколько штук.
Eskoff
2-6-2019 15:19 Eskoff
У меня то же есть подозрение, что клещей в городе подцепил. Поднимался в лифте с хозяйкой собаки и собакой - та (хозяйка) шевелила шерсть собаки и говорила:
- Сегодня клещей не видно, а то по десятку приносит.

По этому поводу - могут собаки стряхивать клеща, или, если в шерсть вцепился, то уже не отпустит?

Бахадур_Сингх
Коллеги, рекомендую к ознакомлению официальный документ "Перечень административных территорий субъектов Российской Федерации, эндемичных по клещевому вирусному энцефалиту в 2018 году для использования в работе и планирования противоэпидемических (профилактических) мероприятий в 2019 году", можно почитать по ссылке: http://www.consultant.ru/cons/...818042348554673

quote:
Изначально написано Ouzer:
в центральном парке районного города в Ярославской губерии в том году юного родственника клещ укусил. Обошлось.

Из письма по ссылке:
Ярославская область. Из 23 административных территорий 18 являются эндемичными по клещевому вирусному энцефалиту:
Большесельский, Брейтовский, Гаврилов-Ямский, Даниловский, Любимский, Мышкинский, Некоузский, Некрасовский, Первомайский, Пошехонский, Ростовский, Рыбинский, Тутаевский, Угличский, Ярославский районы, г. Ярославль, г. Рыбинск, г. Ростов.

К сожалению, риск заражения присутствует. Хорошо, что обошлось.

edit log

Ouzer
2-6-2019 18:05 Ouzer
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:

Из письма по ссылке:
Ярославская область.


да, я в курсе. Сильно заблуждаются те, кто считает источником опасности только Сибирь и ДВ, а в ЕЧР типа все прекрасно.
Вот еще попался материал по теме. Среди прочего -напоминание, что кроме энцефалита и бореллиоза от клеща может перейти много другой самой разнообразной гадости. Но проверяют прежде всего на самые распространенные диагнозы, так что если что то идет не так - пора к инфекционисту.
https://www.kefline.ru/pro-idi...-v5zqCDyEZlxBHU
Ursvamp
2-6-2019 20:10 Ursvamp
Пока только можно посоветовать пропитки и репелленты, закрытую одежду. Если внезапно надо по траве идти, а одежда не соответствует - замотайте скотчем штанины снизу к обуви.
Ну и с собой - палочку для выкручивания клеща, пакетик для твари ( потом сдать на станцию на анализ ) и йод для ранки. А если отрыв от цивилизации длительный, и не прервать - тогда придется после укуса жрать доксициклин 5 дней по 0,1 г 2 раза в сутки, и витамины. Докс очень активен в отношении боррелий ( лайм ) на фазе свежего заражения.

Против энцефалита превентивного лечения не существует, уменьшить вероятность развития энцефалита при укусе зараженным клещем можно, проводя серию инъекций иммуноглобулином внутримышечно, + йодантипирин ( таблетки ). При начале заболевания к доксициклину добавляется бисептол, нпвс, преднизолон и т.д.
Иммуноглобулин хранится при температуре 2 - 8 градусов, в походной аптечке такие условия не создать, да и вообще курс лечения где-нибудь в лесу - ну, сами понимаете...

А вот полезные цитатки:

__________

НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОЙ ЗАЩИТОЙ ОТ КЛЕЩЕВОГО ЭНЦЕФАЛИТА ЯВЛЯЕТСЯ ВАКЦИНАЦИЯ
Вакцинация состоит из двух прививок с интервалом 30 дней и закончить вакцинацию необходимо за 2 недели до выезда на неблагополучные территории по клещевому энцефалиту. Вакцинация проводится в прививочных кабинетах поликлиник округа после осмотра терапевтом.

ЕСЛИ ЖЕ ВАС ВСЕ-ТАКИ УКУСИЛ КЛЕЩ
Необходимо обратится в ближайший травмпункт по месту жительства.

Для экстренной профилактики после укуса клеща используют человеческий иммуноглобулин против клещевого энцефалита. Препарат вводят не привитым лицам, отметившим присасывание клещей в эндемичных районах. Вакцинированным лицам препарат вводят в случае множественного присасывания клещей. Введение иммуноглобулина эффективно в течение первых 72 часов после присасывания клещей.

Клещей, извлеченных из кожи, можно отправлять в лабораторию, где проводят исследования их на зараженность вирусами клещевого энцефалита с соблюдением следующих правил:

Для исследования пригодны только живые клещи.
Не следует смазывать клещей маслами, кремами и т.д.
Удаленного клеща следует поместить в чистую посуду (пробирка, пузырек, баночка и т.п.), в которую, с целью создания повышенной влажности, предварительно поместить чуть смоченную водой гигроскопичную бумагу (фильтровальная, бумажная салфетка и др.).
Хранение и доставка клещей с соблюдением вышеуказанных условий возможны только в течение 2-х суток.

Бахадур_Сингх
Ради интереса можно сравнить данные прошлого 2018 года (ссылка на предыдущей странице темы) и данные мониторинга за 2012 год https://forum.guns.ru/forummessage/21/277175-m29404170.html , бегло пробежался по двум таблицам, динамика за 6 лет "положительная", территорий охваченных клещами зараженными КЭ стало немного больше, также судя по табличке в некоторых областях укрупнили районы (но это к теме не имеет отношения).

Например, Республика Карелия:
В 2012 году. Из 18 административных территорий 11 являются эндемичными:
Кондопожский,
Лахденпохский,
Медвежьегорский,
Олонецкий,
Питкярантский,
Прионежский,
Пряжинский,
Пудожский,
Суоярвский районы,
г. Петрозаводск и окрестности,
г. Сортавала и окрестности

В 2018 году. Из 18 административных территорий 13 являются эндемичными (добавились 2 района, выделил жирным шрифтом):
Беломорский,
Кондопожский,
Лахденпохский,
Медвежьегорский,
Олонецкий,
Питкярантский,
Прионежский,
Пряжинский,
Пудожский,
Сегежский,
Сортовальский,
Суоярвский районы,
г. Петрозаводск и окрестности


P.S. Продублирую, вдруг кто не читал, или забыл https://forum.guns.ru/forummessage/21/277175-m15667410.html , лишь средств от клещей сейчас стало больше, ассортимент вырос, да прививки стали платными.

edit log

Ouzer
2-6-2019 21:38 Ouzer
quote:
Originally posted by Ursvamp:

Введение иммуноглобулина эффективно в течение первых 72 часов после присасывания клещей.


quote:
Хранение и доставка клещей с соблюдением вышеуказанных условий возможны только в течение 2-х суток.

и т.д. - обратиться в страховую компанию не позднее 3х дней с момента укуса, и т.п.
А например в многодневном походе или сплаве, когда за 3 дня нереально выбраться, как быть?
Ursvamp
2-6-2019 22:23 Ursvamp
quote:
Originally posted by Ouzer:

А например в многодневном походе или сплаве, когда за 3 дня нереально выбраться, как быть?



Я ж написал!
quote:
Originally posted by Ursvamp:

Против энцефалита превентивного лечения не существует, уменьшить вероятность развития энцефалита при укусе зараженным клещем можно, проводя серию инъекций иммуноглобулином внутримышечно, + йодантипирин ( таблетки ). При начале заболевания к доксициклину добавляется бисептол, нпвс, преднизолон и т.д.


иммуноглобулин исключаем, раз с собой не будет. То есть клеща вынул, ранку йодом, в рот таблеток докса и йодантиприна. Началась лихорадка - добавляем нпвс, витамины, преднизолон. Ну и перебарываем.

Еще клещ может бабезиозную инфекцию внести. Требуется к антибиотику добавить трихопол при лечении.

Ouzer
2-6-2019 22:45 Ouzer
quote:
Originally posted by Ursvamp:

иммуноглобулин исключаем, раз с собой не будет. То есть клеща вынул, ранку йодом, в рот таблеток докса и йодантиприна. Началась лихорадка - добавляем нпвс, витамины, преднизолон. Ну и перебарываем.
Еще клещ может бабезиозную инфекцию внести. Требуется к антибиотику добавить трихопол при лечении.


если есть противоэнцефалитная вакцинация этого года - действия те же?
Ursvamp
2-6-2019 23:24 Ursvamp
quote:
Originally posted by Ouzer:

если есть противоэнцефалитная вакцинация этого года - действия те же?


Увы, почти - из-за болезни Лайма. Доксициклин.

Вакцинация спасет от энцефалита. Который превентивным лечением после укуса практически не устраняется.

wasya83
3-6-2019 21:08 wasya83

click for enlarge 1100 X 1100  36.7 Kb
click for enlarge 1100 X 1100  30.1 Kb
wasya83
3-6-2019 21:11 wasya83
Вскоре обещают жару +28 градусов. Разве возможно ходить в энцефалитке в такую жару? А какие альтернативы, если клещей боюсь? Прививку делать уже поздно.
Stayn
4-6-2019 00:48 Stayn
quote:
Изначально написано wasya83:
Вскоре обещают жару +28 градусов. Разве возможно ходить в энцефалитке в такую жару? А какие альтернативы, если клещей боюсь? Прививку делать уже поздно.
Клещей бояться - в лес не ходить. (с) пословица

AntiTAZ
4-6-2019 05:43 AntiTAZ
quote:
Originally posted by wasya83:

А какие альтернативы, если клещей боюсь?

Бравекто (таблетки)-
относится к инсектоакарицидным лекарственным препаратам системного действия. Входящий в состав препарата флураланер - (4-[5-(3,5-дихлорфенил)-5- (трифторметил)-4Н-изоксазол-3-ил]-2-метил-N-[2-оксо-2-(2,2,2-трифторэтиламино) этил] бензамид) - инсектоакарицид группы изоксазолина, активен в отношении блох (Ctenocephalides felis и Ctenocephalides canis) и иксодовых клещей (имаго и личинки Ixodes ricinus, Ixodes hexagonus, Ixodes scapularis, Ixodes holocyclus, Dermacentor reticulatus, Dermacentor variabilis и Rhipicephalus sanguineus). Механизм действия флураланера заключается в блокировании ГАМК-зависимых и глутамат-зависимых рецепторов членистоногих, гипервозбуждении нейронов, нарушении передачи нервных импульсов, что приводит к параличу и гибели эктопаразитов.

PS. только он для собак , хотя... можно попробовать. Своей собачке уже 3 года даю -хорошо себя чувствует.

edit log

Antid
15-6-2019 19:12 Antid
Блин, готовился противостоять против клещей, но зажирать стали комары и мошка... поменялись по жизни планы. Энцефалитку одевать нельзя... в соседней теме про комаров пробил за американский Ben's 100 % deet.

edit log

любительбулок
quote:
Изначально написано wasya83:
Вскоре обещают жару +28 градусов. Разве возможно ходить в энцефалитке в такую жару? А какие альтернативы, если клещей боюсь? Прививку делать уже поздно.

Сегодня в Дж. жара была под 30.Разделся,в руки электропилу и пошел чистить молодой лес,кустарники,валежник и все что ниже 4метров.Поглядывал иногда на себя,но на жаре с меня так текло,что они если и были, то их просто смывало.
В итоге появился горизонтальный просвет среди леса, и ветерок стал гулять туда-сюда.Ожидаю уменьшения количества комаров и собственно клещей.

wasya83
16-6-2019 01:47 wasya83
Не разобрался, как используют репеллент Ben"s 100, чтобы защититься от клещей? Вроде как этот репелент наносят на открытые участки кожи рук и ступней. Однако, по-идее, против клеща нужно обрабатывать всю одежду. Непонятно.
Antid
19-6-2019 19:02 Antid
От клещей мне неплохо и немецкий Autan помогает, а вот от мошки и других летающих насекомых - плохо.
wasya83
20-6-2019 20:01 wasya83
"Репелленты на основе ДЭТА защищают от укусов комаров, мокрецов, мошек, слепней, клещей.
ВАЖНО! При нанесении только на кожу репеллент не защищает от клещей. Для защиты от клещей средство наносят и на одежду, сочетая с акарицидами."

Т.е. все равно нужно надевать энцефалитный костюм. И уж на него прыскать репеллент.
А вот еще:
"Концентрация определяет длительность защиты. Для защиты от клещей требуются более высокие концентрации ДЭТА (от 20%). Меньшие концентрации эффективно защищают от комаров, но не от клещей. Повышение концентрации выше 50% не усиливает защиту. Чем выше концентрация, тем выше риск раздражения кожи."

https://pdoshka.ru/uhod/dietiltoluamid-deta-dietiltoluamid/

Werewolf_Zarin
20-6-2019 20:15 Werewolf_Zarin
А сайты для блондинок обязательно читать.
Ursvamp
22-6-2019 19:56 Ursvamp
quote:
Originally posted by wasya83:

репеллент не защищает от клещей


Клещи и дэта:


maior 0763
24-6-2019 18:33 maior 0763
отпугивающие применять только вместе с убивающим=перметрином..
тут немного некорректно эксперимент проведен-даже от 30% дэты на вертикальной штанине клещ отваливается
Ursvamp
24-6-2019 18:38 Ursvamp
quote:
Originally posted by maior 0763:

даже от 30% дэты на вертикальной штанине клещ отваливается


Так там просто балластные вещества добавлены, они испарятся - останется одна ДЭТа.
maior 0763
24-6-2019 21:28 maior 0763
да это понятно но там и обработка не так обильна как на видео
но за последние наверное лет 5 один раз только клещ вцепился-ито новую одежду надел и забыл обрабоаться.
а так клещей у нас знатно-но раз в три дня обрабатываю одежду цифоксом или перметрином что одно и тоже и перед каждым заходом в лес применяю то средство что содержит дэту.
обычно рефтамид

edit log


Guns.ru Talks
Выживание
Клещи и энцефалит ( 31 )