Guns.ru Talks
Выживание
зимняя ночевка с минимальным снаряжением и физ ... ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

зимняя ночевка с минимальным снаряжением и физическими затратами

alfabravo
P.M.
28-12-2021 11:20 alfabravo
друзья,чем больше погружаюсь в тему зимней ночевки в лесу,тем больше прихожу к мнению ,что комфортным это времяпровождение вряд ли назовешь. лучшее-это избушка.
Surov Bober
P.M.
28-12-2021 13:21 Surov Bober
alfabravo:
друзья,чем больше погружаюсь в тему зимней ночевки в лесу,тем больше прихожу к мнению ,что комфортным это времяпровождение вряд ли назовешь. лучшее-это избушка.

Печка с палаткой тоже норм. Видел в продаже носимые варианты, носимо вполне в рюкзаке.

Starhunter
P.M.
28-12-2021 16:03 Starhunter
Заарин, мне как-то раз пришлось переночевать зимой из-за собственного раз.. ства в лесу. Тут скорее перекемарил, чем выспался. Хотя хватило утром сил выйти к людям.
дэнчик1982
P.M.
28-12-2021 16:50 дэнчик1982
А раньше,лет 50... 100 назад, когда люди были не такие изнеженные, ночевали тока в путь.
И у костров и хз где.
А щас мы не можем)
Surov Bober
P.M.
28-12-2021 18:29 Surov Bober
дэнчик1982:
А раньше,лет 50... 100 назад, когда люди были не такие изнеженные, ночевали тока в путь.
И у костров и хз где.
А щас мы не можем)

Ну да, и средняя продолжительность жизни была лет 30

дэнчик1982
P.M.
28-12-2021 19:44 дэнчик1982
Это в средние века, 100 лет назад подольше жили, а 50 так тем более.
Werewolf_Zarin
P.M.
29-12-2021 12:28 Werewolf_Zarin
Starhunter:
Заарин, мне как-то раз пришлось переночевать зимой из-за собственного раз.. ства в лесу. Тут скорее перекемарил, чем выспался. Хотя хватило утром сил выйти к людям.

Лося за собой тащил?

Werewolf_Zarin
P.M.
29-12-2021 12:31 Werewolf_Zarin
дэнчик1982:
А раньше,лет 50... 100 назад, когда люди были не такие изнеженные, ночевали тока в путь.
И у костров и хз где.
А щас мы не можем)

Думаю если начнете бомщевать то опыт предков вернется, проснутся тайные инстинкты, прочие.
Даже наверное пищеварение привыкнет к рукам вытирающих жопу листочком, да нечищеным зубам годами.

Starhunter
P.M.
29-12-2021 14:10 Starhunter
Не-а
Куропаток, фазанов и зайцев
дэнчик1982
P.M.
30-12-2021 16:16 дэнчик1982
Werewolf_Zarin:

Думаю если начнете бомщевать то опыт предков вернется, проснутся тайные инстинкты, прочие.
Даже наверное пищеварение привыкнет к рукам вытирающих жопу листочком, да нечищеным зубам годами.

Безусловно)
Чем больше ништяков у чувака, тем меньше он умеет.
Кто то вон и без т бумаги загннеться))

Werewolf_Zarin
P.M.
30-12-2021 19:24 Werewolf_Zarin
Опыт можно получать разный, за некоторый и руки не подадут потом. Весь вопрос, а нужен ли такой опыт?
alfabravo
P.M.
4-1-2022 14:52 alfabravo
опираясь на опыт нашего путешественника Веревольфа Зарина, я бы предпочел надежное и качественное укрытие + пуховый спальник.
Дмитрий Турок
P.M.
5-1-2022 19:56 Дмитрий Турок
Werewolf_Zarin:

"Охота в окрестностях" не предполагает ночевок вообще если нет избушки, потому как мясо с этих окрестностей потом домой переть еще надо. Или вы с двумя ночевками пошли пакет кедровок нашмолять?

После плохого сна вообще идти в лом, только не рассказывайте что вам достаточно покемарить 4 часа у костерка и -бодрячок.
Что бы получить удовольствие от прогулки надо нормально спать, есть.
Всю ночь дрова в костер подкидывать, а зимняя ночь ох долгая, да и спать лучше без куртки, иначе когда отойдешь, сразу замерзаешь, к обуви тоже относится, все это хорошо бы просушить, зимой на тушке это не очень выходит.
Про нодью тоже наверное не стоит, бревна в пол обхвата рубить не будем, это доступно только "настоящим" геологам, промысловикам и прочим мифическим ганзовским героям типа неутомимого человека паука. Остальным это долго и крайне трудозатратно, особенно после дня на лыжах, значит три бревна 15,,20см, а это в реальности 4,, ну 5 часов если зазор минимален, если надо огоньку то максимум часа 4 а то и поменьше.
Да и про сидр, нз, спички и топор уже начитались с лихой, про сакральные знания ночевки в лесу под корнем, про избушки из снега и прочею муть неистовых выживальщиков с топором и сидром, временами с ножом в одни трусах в зимней тайге.
Реальность совсем другая, по утру случается охуенчик еще до того как глаза протрешь, потому что ты все ночь крутился, то спина мерзла то пузо, то костер надо поправить, то посцать с холодка приспичило, недосып, ломота в костях от спанья на ветках, а еще можно и ливер отморозить если глубоко в сон.
Это аварийные все ночевки, не какого отношения к отдыху не имеют.
В миру пробовал раза три, четыре, и перестал писать и советовать такую чушь, потому как на своей шкурке все прочувствовал, а ради суровости, да это скорее смешно, не перед девочками. Да знать надо, наверное даже разок опыт получить, лучше рядом с дачей или машиной как эти из ютуба.

Ну вот, аж обидно, взяли и все за меня рассказали.. . Обеспечили вывих мозга на тему, чтоб с3.14здеть бы теперь?🤔

P.S. Не смутило выражение "охота в окрестностях"?.. . Воопче и никак?...
P.P.S. Сцуко откуда у всех местных агрессия какая-то появилась? Кто вас всех покусал за последние несколько лет?
Не прочтя и вдумавшись, это как не слушая собеседника, каждый тут же несется с выводами в стиле дамской логики, как минимум хамством.

Maksim V
P.M.
5-1-2022 20:14 Maksim V
Я внимательно читаю все, что связано с ночёвкой в лесу зимой у костра. Пишут много интересного и полезного, но ни разу не встречал варианта использования двух костров одновременно. Сверху навес и две нодьи по бокам - понятно возьни больше, но ведь и температура комфорта заметно выше - с двумя кострами диапазон температур выше и прогреваешься равномерно, а не так, что левый бок жарится, а правый мёрзнет и вертишься всю ночь как вентилятор.
DICOM
P.M.
5-1-2022 22:03 DICOM
Originally posted by Maksim V:

не встречал варианта использования двух костров одновременно


Место костра и лежки, выбирают в зависимости от направления ветра. Чтобы вертеться меньше, ставят отражающий экран. При двух кострах, придется лежать в дыму.
Maksim V
P.M.
5-1-2022 22:17 Maksim V
Так как мне не раз и не два приходилось жить в лесу у костра неделями - правда это было осенью при ночных температурах до - 3-я не очень с вами согласен по поводу дыма. Дым идёт низом при высокой влажности воздуха и низком атмосферное давлении - при температурах - 20-30 высокой влажности не бывает - дым уходит столбом вверх. В общем вопросы есть - наверное попробую весной сам - как это будет на практике.
Maksim V
P.M.
5-1-2022 22:17 Maksim V
Так как мне не раз и не два приходилось жить в лесу у костра неделями - правда это было осенью при ночных температурах до - 3-я не очень с вами согласен по поводу дыма. Дым идёт низом при высокой влажности воздуха и низком атмосферное давлении - при температурах - 20-30 высокой влажности не бывает - дым уходит столбом вверх. В общем вопросы есть - наверное попробую весной сам - как это будет на практике.
-Izvinite-
P.M.
5-1-2022 23:32 -Izvinite-
Originally posted by Maksim V:

ни разу не встречал варианта использования двух костров одновременно.


трудозатраты большие. Вот, например:
youtube.com
Originally posted by Maksim V:

Сверху навес и две нодьи по бокам


при наличии двух нодий навес невозможен да и не нужен.
Maksim V
P.M.
5-1-2022 23:49 Maksim V
"Невозможный" навес делается элементарно. 🤗
Дмитрий Турок
P.M.
6-1-2022 01:53 Дмитрий Турок
-Izvinite-:

при наличии двух нодий навес невозможен да и не нужен.
А чем не устраивает обычная проверенная ОДНА нодья из трех бревен?
Всего-то нужно одно дерево повалить, один руб, плюс ствол на 4 части - 4 руба, итого 5. Нодьи хватит на всю ночь, еще и утром перекусить разогреете на углях. А намахавшись топором и устав первый раз быстрее заснете, и лучше спать будете. Два-три раза все-равно проснетесь, это по любому, заодно и заготовленное бревнышко свежее положите.

Навесы или экраны - сейчас мало кто в суконках и т.д., все во всевозможных мембранах и горетексах, их сушить вплотную к костру нельзя, вот и повесьте за собой от костра, тепло по любому будет доходить, особенно если одни и на себя тепло направите сориентировав нодью.

alfabravo
P.M.
6-1-2022 10:55 alfabravo
не представляю, как уставший и обессиленный путник будет городить на ночь глядя нодью.
дэнчик1982
P.M.
6-1-2022 13:49 дэнчик1982
Жить захочет, будет.
Про два костра сам подумываю, просто ради интереса хочу попробовать как оно..
Без ночевок.
Maksim V
P.M.
6-1-2022 13:59 Maksim V
Без ночевок. Так сказать в рабочем порядке два костра мы использовали - погода была сырая - народу было 5 человек и готовить и сушиться возле одного костра места не было - разложили второй метрах в 4 - я жарил рыбу на одном костре - спиной к другому - было реально здорово - пропекло меня как пирожок в русской печи - мне постановка вопроса понравилась. Заходишь между двух костров и пар идёт даже из сапог😁
Дмитрий Турок
P.M.
6-1-2022 21:03 Дмитрий Турок
alfabravo:
не представляю, как уставший и обессиленный путник будет городить на ночь глядя нодью.
Не распределил сил и переоценил свои силы, либо руки опустил - сдохнет Ваш путник. Не умрет, а именно сдохнет.

Речь идет лишь о том, чтобы повалить ВСЕГО ОДНУ сосну, разделить ее на 4 части. Если человек не способен на это, ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШЕЕ в лесу, видимо ему просто нечего делать в лесу, даже туристом, а не то что охотником.

-Izvinite-
P.M.
6-1-2022 21:09 -Izvinite-
Originally posted by Дмитрий Турок:

Не распределил сил и переоценил свои силы, либо руки опустил - сдохнет Ваш путник. Не умрет, а именно сдохнет.
Речь идет лишь о том, чтобы повалить ВСЕГО ОДНУ сосну, разделить ее на 4 части. Если человек не способен на это, ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШЕЕ в лесу, видимо ему просто нечего делать в лесу, даже туристом, а не то что охотником.


вот и весь сказ. И нечего воду в ступе толочь, надо решать задачу исходя из сложившихся условий. Пришел к ночлегу, есть силы на 2 нодьи- прекрасно! есть силы на костер попроще- тож потянет. Нету сил, не рассчитал- сдох бобик. С ув.
Maksim V
P.M.
6-1-2022 21:21 Maksim V
Ну участник "альфабраво" просто в очередной раз продемонстрировал свою некомпетентость. Никто уставший и в темноте делать ничего не будет. В темноте - человек будет ужинать у костра и готовиться ко сну. Все дела делаются в светлое время суток.
Просто для понимания:
-Идёт человек по лесу - просто идёт - не уходит от погони или просто кончились продукты и ему нужно из последних сил добежать до избушки - до которой ещё 10 вёрст.
Вот этот человек зная, что в это время-в данной местности- смеркаться начинает в 16-30, а полное обустройство стоянки для ночлег занимает у него примерно 1 час 30 минут - 1 час 50 минут.
Значит не позже чем в 14-30 он прекращает движение и начинает готовить место для ночёвки и когда стемнеет он сидит у костра и готовит ужин - затем кушает и разжигает костёр при котором он будет спать-дальше пьёт чай и готовится ко сну.
Дрова готовятся на ночь из расчёта "пусть два останется, чем одного не хватит."
Утром выспавшийся и отдохнувший человек готовит горячий завтрак - пьёт чай и отправляется в путь - спокойно и неспеша, ибо спешка в таких условиях до добра не доведёт.
Maksim V
P.M.
6-1-2022 21:21 Maksim V
Ну участник "альфабраво" просто в очередной раз продемонстрировал свою некомпетентость. Никто уставший и в темноте делать ничего не будет. В темноте - человек будет ужинать у костра и готовиться ко сну. Все дела делаются в светлое время суток.
Просто для понимания:
-Идёт человек по лесу - просто идёт - не уходит от погони или просто кончились продукты и ему нужно из последних сил добежать до избушки - до которой ещё 10 вёрст.
Вот этот человек зная, что в это время-в данной местности- смеркаться начинает в 16-30, а полное обустройство стоянки для ночлег занимает у него примерно 1 час 30 минут - 1 час 50 минут.
Значит не позже чем в 14-30 он прекращает движение и начинает готовить место для ночёвки и когда стемнеет он сидит у костра и готовит ужин - затем кушает и разжигает костёр при котором он будет спать-дальше пьёт чай и готовится ко сну.
Дрова готовятся на ночь из расчёта "пусть два останется, чем одного не хватит."
Утром выспавшийся и отдохнувший человек готовит горячий завтрак - пьёт чай и отправляется в путь - спокойно и неспеша, ибо спешка в таких условиях до добра не доведёт.
Дмитрий Турок
P.M.
6-1-2022 21:27 Дмитрий Турок
Maksim V:
Без ночевок. Так сказать в рабочем порядке два костра мы использовали - погода была сырая - народу было 5 человек и готовить и сушиться возле одного костра места не было - разложили второй метрах в 4 - я жарил рыбу на одном костре - спиной к другому - было реально здорово - пропекло меня как пирожок в русской печи - мне постановка вопроса понравилась. Заходишь между двух костров и пар идёт даже из сапог😁
Были не один.. . Даже вдвоем лучше не мудрствовать, беречь силы и энергию, сделать нодью да спать по разные стороны. Тем более как на пару можно и сосенку по солиднее в диаметре выбрать - сил на двоих меньше будет затрачено, а отдача от костра будет больше.
Эксперименты или излишества это на выезде, если машина или лодка и хотя бы маленький Штиль бензиновый с собой, а как топором махать, так ну его, тем более может случиться и не одну ночь ночевать придется, запас сил небезграничен и не факт, что будет чем их восполнить.

Топор для леса не более 1,1-1,3кг, есть не просит, бензина и солярки тоже не требуется. Просто нужно разложить все что носите на себе и перевесить на весах, плюс все еще раз обдумать, в итоге найдется место для веса топора, да и от многого лишнего избавитесь.

Это просто аксиома - без топора в лес идти нельзя. А как одному, это не просто глупость, а преступление как минимум по отношению к своим близким. Мало кто тут именно кормится лесом и обеспечивает этим пропитание семьи, так что оставить семью без кормильца по своей блажи и глупости, а по нынешним временам, это значит вогнать их в нищету, выгнать на параперть, еще раз - преступление. Кто себя не любит, пусть хотя бы, если молод о родителях подумает, если зрелый то о своих детях.

Дмитрий Турок
P.M.
6-1-2022 21:32 Дмитрий Турок
-Izvinite-:

вот и весь сказ. И нечего воду в ступе толочь, надо решать задачу исходя из сложившихся условий. Пришел к ночлегу, есть силы на 2 нодьи- прекрасно! есть силы на костер попроще- тож потянет. Нету сил, не рассчитал- сдох бобик. С ув.

Ну тут у каждого свой опыт, по моему нельзя никогда вести разговор о костре, как попроще или посложнее, ИМХО, стоит лишь рассуждать достаточный или недостаточный. Все недостаточное и все ИЗБЫТОЧНОЕ, должно отметаться. Нельзя тратить энергию и силы организма на рубку под избыточный костер или борьбу с холодом при недостаточном тепле от костра или необходимости затраты сил на его поддержание.
Maksim V
P.M.
6-1-2022 21:41 Maksim V
Топор это здорово. Топор важнее и нужнее ножа - это факт, но рубить топором хлыст диаметром даже 20 см - особенно сухой - это полная жопа.
Для этих целей нужна пила, складная или цепная или сборно-разборная или просто ножовка - неважно, но пила должна быть.
Современные качественные складные пилы позволяют сохранить силы и дают выигрыш по времени - при заготовке дров - в разы по сравнению с топором.
В общем зимой в лес-даже на две ночёвки-лучше идти с пилой - в конечном итоге так будет дешевле во всех смыслах.
Дмитрий Турок
P.M.
6-1-2022 23:48 Дмитрий Турок
Maksim V:
Топор это здорово. Топор важнее и нужнее ножа - это факт, но рубить топором хлыст диаметром даже 20 см - особенно сухой - это полная жопа.
Для этих целей нужна пила, складная или цепная или сборно-разборная или просто ножовка - неважно, но пила должна быть.
Современные качественные складные пилы позволяют сохранить силы и дают выигрыш по времени - при заготовке дров - в разы по сравнению с топором.
В общем зимой в лес-даже на две ночёвки-лучше идти с пилой - в конечном итоге так будет дешевле во всех смыслах.
Тут ничего не могу сказать ни ЗА, ни ПРОТИВ, не с чем сравнивать, не было ни плохих, ни хороших подобных пил именно как брать с собой на охоту и рыбалку. Видел конечно же подобные пилы, видел их обзоры, но так как топоры уже были и привычнее, и как мне думается универсальнее, и ни один обзор не зацепил и не убедил, то и не соблазнялся. Несколько лет назад в новую Нива подарил товарищ "комплект" - пила складная, топорик и лопата Фискарс, прокаталась пила балластом около месяца, пока не подарил ее родичу в саду работать.
Вы какой топор с собой в лес берете? Может дело в этом🥸

Обычно с собой в лес два ножа, малый(финка небольшая) и охотничий(холодный), ну и топор с длинной ручкой, сейчас такие мода называть таежными или лесными.
Если предстоит охота на мясо, могу взять с собой дополнительно еще и небольшой мясной разделочный топорик, но его на горбу не понесу, ему место в машине и т.п.


n114b
P.M.
7-1-2022 01:09 n114b
"Никто уставший и в темноте делать ничего не будет."

то скорее вырод и позорищще. проста баба агафья ночами ходила вырубать тайгу на будущий огород - просто днями други дела были.

ыыы - youtube.com

ну там типа вышывальщица 40+ левела отжыворода фтайге. форумы не_читала.

нуи ночами зимой соснегом темень весьма зависит от облаков и луны. бывает годно светло и вночи.

n114b
P.M.
7-1-2022 01:20 n114b
Surov Bober:

Толстая пенка ну очень много места занимает

там нинада излишне толсту. нада поверх пароупорной подстилки паропропуск под спальниг - или приносны тряпки или поролон или из месных растишег мутить - траву-ветки или др. шоб пар из спальнига вылетал снизу иулетал подальшее. ато будет падать водой и мочить кутру низ спальнига.

delfin-chf
P.M.
7-1-2022 02:33 delfin-chf
n114b:

там нинада излишне толсту. нада поверх пароупорной подстилки паропропуск под спальниг - или приносны тряпки или поролон или из месных растишег мутить - траву-ветки или др. шоб пар из спальнига вылетал снизу иулетал подальшее. ато будет падать водой и мочить кутру низ спальнига.


А по-русски написать слабо или тяжелые праздники?
Stag-beetle
P.M.
7-1-2022 07:28 Stag-beetle
левела отжыворода фтайге
Откуда такой скверный "олбанцкий" язык? Сейчас даже "падонки" на таком не общаются...
Stag-beetle
P.M.
7-1-2022 08:22 Stag-beetle
Про два костра сам подумываю, просто ради интереса хочу попробовать как оно

Два параллельных костра для обогрева имеют место быть, только здесь есть несколько нюансов:
- костры должны более или менее ровно гореть, т.е. с постоянной интенсивностью. Сильно разгоревшиеся костры могут доставить некоторые неудобства. Сложно подобрать расстояние между кострами так, чтобы они хорошо грели, но не обжигали;
- не всякая древесина годится. К примеру, сильно искрящаяся пихта прожжёт всё снаряжение и одежду;
- иногда бывает сложно выбрать расположение костров таким образом, чтобы не задыхаться от дыма. Хотя, справедливости ради, следует отметить что, иногда такое случается и с другими типами костром - при смене направления ветра или перепадов давления, из-за дыма невозможно находиться рядом;
- трудозатраты по заготовке дров увеличиваются вдвое.
Поэтому, всё-таки, для ночлега проще сделать одиночный долгоиграющий костёр с теплоотражательным экраном.
Но, когда надо быстро обсушиться и согреться, то "двойной" костёр незаменим. Туристы-водники часто практикуют такую методику, особенно в непогоду.
n114b
P.M.
7-1-2022 17:15 n114b
"- костры должны более или менее ровно гореть, т.е. с постоянной интенсивностью."

то квест ночевальщику влесу на 10 левел похоже - шоб костры доутра горели попогоде - тучи ушли - холоднее и костры должны прибавить. тучи пришли - костры должны убавить. или мож даже на 15 левел.

Werewolf_Zarin:
Напомнило умиральную яму из Мадагаскара.

реально вноре то градусы стабильнее. сцобаке поосени вырыл нору - так потом после жыворода вместо типовых 8жывородных-8дохлых кутру было примерно 9-1. ну до первых осенних штормов смокрым снегом. тогда половина тоже плохо освоила сидение всухой норе и ой.

сдругой стороны поболее правильной физике излишний комфорт сохраняет излишне малокачественных особей. потому тру хайлевел биополноценный вышывальщиг должен сдавать квест ночлега зимой втрусах наоткрытой поверхности планеты.

дэнчик1982
P.M.
7-1-2022 22:26 дэнчик1982
Maksim V:
Топор это здорово. Топор важнее и нужнее ножа - это факт, но рубить топором хлыст диаметром даже 20 см - особенно сухой - это полная жопа.
Для этих целей нужна пила, складная или цепная или сборно-разборная или просто ножовка - неважно, но пила должна быть.
Современные качественные складные пилы позволяют сохранить силы и дают выигрыш по времени - при заготовке дров - в разы по сравнению с топором.
В общем зимой в лес-даже на две ночёвки-лучше идти с пилой - в конечном итоге так будет дешевле во всех смыслах.

Да прекрасно рубиться 20 см бревно топором.
Может конкретно просушенная береза, дуб, бук, итд, и будет проблемой, но сосны, ёлки, той влажности что в лесу лежат, элементарно.
Точно легче чем пилками маленькими.

дэнчик1982
P.M.
7-1-2022 22:34 дэнчик1982
Если бревно лежит на земле, то минуты 2 на один разруб, по моему не так долго, при этом не надо ползать с пилкой на корачках.
Щас только был в лесочке, побаловался лучковой бако.
Хорошая пила, не то что эти складные.
Пильнул пенёк сантиметров 35,и так по мелочи.
Вот она топору конкурент.
Maksim V
P.M.
7-1-2022 22:46 Maksim V
Те хлысты, что лежат на земле для устройства нодьи не годятся - они сырые. Нужен сухостой с целой макушкой, если макушка обломана, то тоже не годится. Для костра нужно будет как минимум 5 брёвен - значит 6 х 20 см = 1,2 м. Значит вам нужно будет перерубить топором 1, 2 метра древесины. Это только нодья + вам надо заготовить дров для обычного костра из сухостой диаметром 5-10-15 см. Это надо нарубить не менее 15 чурбаков. Значит 16 х 10 см = 1,6 м+1,2 м= 2,8 м древесины порубить в щепки.
Дорогой друг дэнчик1982! А вы не усретесь рубимши? 🤔

Guns.ru Talks
Выживание
зимняя ночевка с минимальным снаряжением и физ ... ( 19 )