Всем привет. Темка чисто поболтать. Возможно под быстрое удаление. Смотрел, куда бы можно было написать, но не нашел нужной темы.

Съездили вчера на пикник. На машине к ближайшему озеру от города. Задача была простая - согреть чай и пожарить на палочках сосиски.

Вообщем, я облажался по полной)) Чай не попили, а сосиски лишь подкоптили)) (была же мысль взять газовую плитку).

Я предполагал что не все так просто будет, поэтому взял кусочек свечки и две зажигалки. Приехали на место, сразу присмотрел сушинку сосны в диаметре около 10 см, лежала горизонтально, но едва касалась земли сучками, больше повиснув на соседних деревцах. Вытянуть её не смог сразу, поэтому распилил, и по частям вытащил. Обрадовался, казалась реально сухой. Набрал мелких веточек сухих, какие смог и начал разжигать. В ход сразу пошла свечка, как парафин прогорел, вообще все стало печально. Активно использовал махалку пластиковую. Сосну распилили на чурбачки, их расколол по мельче. Ни чего не помогло. Костер не выходил на режим самоподдержания. В итоге переложил его в виде высокого шалашика, и только тут началось более менее стабильное горение, как только решил в ход пустить более толстые поленья, сделал таежный костер, и все, горение стало затухать хотя угли уже сформировались стабильные и горячие, в итоге чай так и не согрел, толстые поленья только обуглились.

Итог:
- Всем диванным выживальщикам нужна практика! Готовка на углях, использование газовых горелок и жидкостей для розжига отупляет.
- Более тщательный подбор дров. Я так понял, мне нужно было искать стоящую сушинку в таких условиях
- Обращайте внимание на погоду. Возможно все было бы проще в сильный мороз. Подвела именно погода, температура ниже ноля упала лишь на днях, шел снег, а перед ним ледяной дождь.

Вот так легко рушится ЧСВ))

edit log

quote:

Originally posted by gumo:

я облажался по полной)

Для первого "зимнего" нормально

quote:

Originally posted by gumo:

нужно было искать стоящую сушинку в таких условиях

Не всегда гарантирует отсутствие проблем. Наружные слои тоже могут быть сыроваты.

quote:

Originally posted by gumo:

все было бы проще в сильный мороз

В мороз нужно еще больше тепла и времени на просушку не очень сухих дров.

quote:

Originally posted by gumo:

Активно использовал махалку пластиковую.

У китайцев есть складная трубка для раздувки. Прикольная штука когда махать нечем а с дровами не очень повезло. Бушкрафтеры делают раздувку из сухих стеблей. Типа такой:

Дальний конец надо заужать для большей эффективности.

edit log

quote:

Originally posted by gumo:

Костер не выходил на режим самоподдержания.

Зимой иногда минут 40-50 надо костёр хворостом кормить, пока он более-менее разгорится и начнёт сушить и съедать сыроватые полешки.

Часа полтора точно провозился. От более мелких палок, сформировались угли, но мало, что бы новые дрова успевали подсыхать и гореть. Кстати вот "шалаш" показал себя не плохо, он из за своей конструкции создает тягу воздуха.

Еще думаю, много тепловой энергии уходило на прогрев земли под костром. Тупо лопаток соскреб снег и начал разводить костер. Наверно стоило выложить некий настил из более менее сухих веток.

edit log

quote:

Изначально написано gumo:
Обрадовался, казалась реально сухой. Набрал мелких веточек сухих, какие смог и начал разжигать.

Есть достаточно простой лайфхак по определению сырости, раскалывается полешко вдоль, прикладываете сердцевиной к губам. Чувствуется холод - древесина сырая. Сухая древесина даже в хороший мороз теплая. Горизонтальная сушина в холод, даже висящая на сучьях - практически всегда сырая, не так как валежник конечно, но очень ощутимо. Ее всю осень дождями поливало, вода на горизонтальных поверхностях хорошо задерживается, с сучьев и с других деревьев все на ствол течет еще.

Если все таки жечь сырое на холоде то, то костер нужен большой с хорошей вертикальной составляющей. Оптимально складывать высоким колодцем с очень узкими щелями между поленьями. Всякие таежные звездчатые, встречные, пушки, эвенкийские гореть не будут.

quote:

Originally posted by gumo:

прогрев земли под костром

Зимой костер ТОЛЬКО! на подложке. Испаряющаяся с земли влага остужает и блокирует доступ кислорода которого итак не хватает для горения.

edit log

quote:

Originally posted by hirurg_zz:

Если все таки жечь сырое на холоде то, то костер нужен большой с хорошей вертикальной составляющей. Оптимально складывать высоким колодцем с очень узкими щелями между поленьями. Всякие таежные звездчатые, встречные, пушки, эвенкийские гореть не будут.

quote:

Originally posted by grayfox62:

Зимой костер ТОЛЬКО! на подложке. Испаряющаяся с земли влага остужает блокирует доступ кислорода которого итак не хватает для горения.

Во, какие важные моменты открываются. О которых даже и не думаешь, делая выходы в теплое время года.

quote:

Изначально написано grayfox62:

Зимой костер ТОЛЬКО!

Вот с этим я кстати ни разу не сталкивался. На глубоком снегу достаточно слег, чтобы костер не проваливался, на голой почве или утоптаном мелком снегу горит и разгорается все и так достаточно неплохо. Растопку конечно на мерзлую землю или снег класть нельзя, но поленья вполне допустимо. Вот за снежную кашу, или мокрую грязь не скажу, там вобще походу только костровая сетка без вариантов.

quote:

Originally posted by hirurg_zz:

Растопку конечно на мерзлую землю или снег класть нельзя

Ну об этом и речь. Потом то она все равно прогарает до земли. Но на начальном этапе не стоит этим пренебрегать.

Как тут верно заметили - не было подложки.

Сплелись все ниточки в узелок: сырая почва, недостаточно сухие дрова, низкое давление - тяга никакая, ну и наверняка в такую погоду недостаточная внимательность.Пару-другую раз такое было. Веточки надо не просто сухие, а чтобы трещали, как птичья кость, и бересты побольше. Макулатуры из почтового ящика подсушить в батарее отопления - и с собой.Махалки слабые - для углей в мангале, лучше фанерную крышку-дно отпосылочного ящика,или кусок 3-х слойной фанеры или ДВП примерно формата А4. Потом чистый пакетик можно надеть - разделочная дощечка.Пластиковую из магазина - жалко над костром махать, да и тяжелая. Пластину под пятиточечник можно подложить.

edit log

Я "махаю", обычно, поджопником из пенки.

Compress
Махалка у меня была отличная - санки "ледянки" )) Дочка была не против)) Задействовал, когда понял что одними легкими тут не справиться.

ОФФТОП. Один раз для пикникового использования, брал с собой моторчик печки от жигулей, провода + старый аккум. Угли раздувает в миг. Без резистора, мощность избыточна. Смотрел тесты какие то горелок и печек-щепочниц. Печки с принудительным поддувом показали себя не плохо именно на сырых дровах.

Один раз - случайность, два - уже закономерность. Веточки - это косяк. Самая сухая деревяха - сердцевина сохостоины. Вот оттуда и берётся 100% растопка. При валке и разделке щепки надо по возможности аккуратно собирать. Где много ёлок можно и ветки для ленивых, но чистое дерево без шкуры все равно лучше горит.

Вот когда нечем было до сердцевины сухостойной елки добраться, а были только складной ножик и суконная рукавица-поджопник для ломания веток и для не обжечь руку об чайник и костер...вот такая же фигня в сырую погоду и получалась.

edit log

quote:

Originally posted by Compress:

нечем было до сердцевины сухостойной елки добраться,

Надо просто уметь. Как минимум есть варианты.

Жалко было дареный складешок "венгер" по обуху колотушкой стучать!Не ЧС или ЧП, просто у дымного костра посидели, чайку немного удалось попить и - дальше. Деревенский нож-скребок для полов с толстым обухом взять - тогда конечно, можно. Сейчас "опинельчик" ни за что мучать не буду - очень уж понравился.

edit log

quote:

Originally posted by Compress:

"венгер" по обуху колотушкой стучать

Нож для этого вообще не обязателен. Но ИМХО лесной нож не должен бояться такого использования. Костёр зимой - безопасность. Безопасность -приоритет. А колбасу с хлебом можно и не нарезая сожрать пока еще теплая

С собой только складник был?

Я зимой так называемый "обратный" костер делаю. Времени чуть больше на подготовку требует вначале, зато потом долго не нужно возиться с подкладыванием дров. На землю ряд толстых бревнышек, потом перпендикулярно потоньше, сверху ряд перпендикулярно ещё тоньше и так несколько слоев, чем выше, им тоньше. Влага от земли не идёт, по мере прогорания тонких сверху, угли попадают на нижние ярусы, не гаснет ничего. Но ноги в мертвой зоне костра долго, даже когда пузу уже жарко, пока до низа пламя не дойдет .

edit log