Guns.ru Talks
Выживание
Разведение огня в зимнем лесу. ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 18 : 123...89101112131415161718
Автор
Тема: Разведение огня в зимнем лесу.
gumo
10-11-2019 18:46 gumo
первое сообщение в теме:
Всем привет. Темка чисто поболтать. Возможно под быстрое удаление. Смотрел, куда бы можно было написать, но не нашел нужной темы.

Съездили вчера на пикник. На машине к ближайшему озеру от города. Задача была простая - согреть чай и пожарить на палочках сосиски.

Вообщем, я облажался по полной)) Чай не попили, а сосиски лишь подкоптили)) (была же мысль взять газовую плитку).

Я предполагал что не все так просто будет, поэтому взял кусочек свечки и две зажигалки. Приехали на место, сразу присмотрел сушинку сосны в диаметре около 10 см, лежала горизонтально, но едва касалась земли сучками, больше повиснув на соседних деревцах. Вытянуть её не смог сразу, поэтому распилил, и по частям вытащил. Обрадовался, казалась реально сухой. Набрал мелких веточек сухих, какие смог и начал разжигать. В ход сразу пошла свечка, как парафин прогорел, вообще все стало печально. Активно использовал махалку пластиковую. Сосну распилили на чурбачки, их расколол по мельче. Ни чего не помогло. Костер не выходил на режим самоподдержания. В итоге переложил его в виде высокого шалашика, и только тут началось более менее стабильное горение, как только решил в ход пустить более толстые поленья, сделал таежный костер, и все, горение стало затухать хотя угли уже сформировались стабильные и горячие, в итоге чай так и не согрел, толстые поленья только обуглились.


Итог:
- Всем диванным выживальщикам нужна практика! Готовка на углях, использование газовых горелок и жидкостей для розжига отупляет.
- Более тщательный подбор дров. Я так понял, мне нужно было искать стоящую сушинку в таких условиях
- Обращайте внимание на погоду. Возможно все было бы проще в сильный мороз. Подвела именно погода, температура ниже ноля упала лишь на днях, шел снег, а перед ним ледяной дождь.

Вот так легко рушится ЧСВ))

edit log

Meknotek
19-11-2019 00:47 Meknotek
quote:
Изначально написано дэнчик1982:

Вот примерно это я подразумеваю под ножом выживания)

quote:
Изначально написано дэнчик1982:

Толщина обуха..миллиметра 2 чтоб не хо..

Типа такого?

Толщина как раз около 2мм, длина лезвия порядка 290-295мм (ну это всегда укоротить можно, заодно кончик опустить ниже если очень надо)

В отличие от 3-4мм ножичков, батонить таким будет куда сложнее (если мы говорим как о единственном инструменте). Впрочем, бытует мнение, что проще тогда вырезать пару деревянных клиньев этим же ножичком и разбатонить уже ими ). Хотя в данном варианте сталь мягкая и рубки и батонинга не боится (в отличие от "просто ножей", которые часто из относительно твердых, но хрупких сталей)


click for enlarge 1152 X 864 145.2 Kb

edit log

дэнчик1982
19-11-2019 01:07 дэнчик1982
2 мм лезвие конечно тонковато.лучше 3-4.
Кукри хорошо рубит,как то пробовал у одного человека.
Я как то рубил китайским метательным полено,после утверждений одного с дивана,что я им не перерублю ниче за пару минут. Вот тому ножичку рукоять другую и будет норм рубить.
Maksim V
19-11-2019 01:22 Maksim V
Если уж совсем нормально смотреть на экипировку для леса - ножей должно быть два -один 12-14 см ,а второй 8-9 см.
Для всех других дел -топор. Если вопрос ставить ребром и взять можно только что-то одно - тогда топор.
Некоторые товарищи считают , что большой нож -200 мм -в состоянии заменить топор - не заменит , хотя право на жизнь имеет как вынужденный и крайне не надёжный заменитель топора.
Топором можно сделать абсолютного все ,что и ножом - даже шкурку с белки снять , а вот нож топор заменить не сможет...совсем не сможет...
Зимой в тайге с топором можно дожить и до весны , а вот с ножом -хорошо если первую ночь проживёшь...
pivo
19-11-2019 07:15 pivo

quote:
нужно удобные ножны,и носить там где не мешает.

Именно поэтому все эти чудесные предметы длиной от 30см и более вместе со своими удобными ножнами отправляются туда "где не мешают" - в рюкзак, потому что там они мешают меньше всего :-)

Compress
19-11-2019 07:16 Compress
Нож на линолеуме - трамонтина-мачете обрезанная?

edit log

pivo
19-11-2019 07:57 pivo
quote:
Топором можно сделать абсолютного все ,что и ножом

В "Холодном" несколько лет назад один из участников устраивал сравнение нескольких мачете, смачетов и еще каких-то "ножей выживания", в результате всех победил топор идущий вне конкурса и это был самый маленький Fiskars...
При том, что весил этот топор меньше некоторых "ножей".

edit log

Starhunter
19-11-2019 07:59 Starhunter
дэнчик1982,а смысл в таких выемках? Вы им колоть людей/зверей собрались? Выемки там есть, плюс темляк-петля и нормально для колющих ударов.
Compress
19-11-2019 08:29 Compress
Можно натренироваться хоть жонглировать ножами или топорами, снять летом ролик, а потом...придти в зимней одежде в лес, пройти по снегу несколько часов и попытаться повторить...нет уж, - "в лесу никто не поможет".Образно выражаясь, для выживания нужен инструмент, который будет прощать владельцу ошибки, а владелец - мириться с некоторыми неудобствами. Если остался только с заточенной пластиной, то пусть она будет покрепче - 4-4,5 мм , и хрен с ним, что тонкой (2 мм) строгать и нарезать удобней. Трудно придумать что-то глупее, чем клинок, отломанный в полевых условиях по рукоятку.

дэнчик1982
19-11-2019 09:39 дэнчик1982
quote:
Изначально написано pivo:

В "Холодном" несколько лет назад один из участников устраивал сравнение нескольких мачете, смачетов и еще каких-то "ножей выживания", в результате всех победил топор идущий вне конкурса и это был самый маленький Fiskars...
При том, что весил этот топор меньше некоторых "ножей".

Маленький фискарс по мнению многих вообще бесполезная игрушка.

Meknotek
19-11-2019 09:39 Meknotek
quote:
Изначально написано Compress:
Нож на линолеуме - трамонтина-мачете обрезанная?

Да, обычная 12" (30см) трамонтина после операции по обрезанию )

дэнчик1982
19-11-2019 09:40 дэнчик1982
quote:
Изначально написано Starhunter:
дэнчик1982,а смысл в таких выемках? Вы им колоть людей/зверей собрались? Выемки там есть, плюс темляк-петля и нормально для колющих ударов.

Нормальная рукоять позволяет колоть,и рубить. Что или кого колоть,или рубить это уже второй вопрос.

Compress
19-11-2019 09:47 Compress
Вот прикидываю: купить трамонтину около 40 см, образать ее радикально, под прямым углом и заточить под стамеску, или острие бывает дла чего-то нужно? и обуха задочить на 8-10см от стамесочного конца. Вогнутое лезвие хорошо рубит.
дэнчик1982
19-11-2019 09:56 дэнчик1982
quote:
Изначально написано Compress:
Можно натренироваться хоть жонглировать ножами или топорами, снять летом ролик, а потом...придти в зимней одежде в лес, пройти по снегу несколько часов и попытаться повторить...нет уж, - "в лесу никто не поможет".Образно выражаясь, для выживания нужен инструмент, который будет прощать владельцу ошибки, а владелец - мириться с некоторыми неудобствами. Если остался только с заточенной пластиной, то пусть она будет покрепче - 4-4,5 мм , и хрен с ним, что тонкой (2 мм) строгать и нарезать удобней. Трудно придумать что-то глупее, чем клинок, отломанный в полевых условиях по рукоятку.

Нож с обухом 2 мм нормальной стали надо умудрится сломать.
По хорошему это будет типо мачетки. И срубить им дерево 10 см хватит секунд 20 наверно,как по мне неплохо.
А маленьким клиночком? Ктонить пробовал?

Meknotek
19-11-2019 09:58 Meknotek
quote:
Изначально написано Compress:
Вот прикидываю: купить трамонтину около 40 см, образать ее радикально, под прямым углом и заточить под стамеску, или острие бывает дла чего-то нужно? и обуха задочить на 8-10см от стамесочного конца. Вогнутое лезвие хорошо рубит.

Острие бывает нужно для тычковых действий А "стамеска" может пригодиться например для копания. И то, и то имеет смысл (зависит от Ваших задач). Но ИМХО на "сабле" от 30см и больше - острие особо не нужно, ну разве что только если заниматься в лесу фехтованием )

Попробуйте, трамонтина стоит копейки. Проще всего в продаже найти 30см (12") и 45см (18") версии. Последняя наверно лучше всего подойдет

У самого мысли купить 22"(56см) трамонтину и сделать "стамеску" длиной 495мм (максимально тяжелая трамонтина, которая влазит в новый ГОСТ на "мачете туристические")

edit log

дэнчик1982
19-11-2019 10:02 дэнчик1982
Я ради интереса,ну и как бы на спор пробовал рубить ножичками,даже кухонным)
Могу сказать что крупный нож рубит неплохо.
pivo
19-11-2019 10:07 pivo
quote:
Маленький фискарс по мнению многих вообще бесполезная игрушка.

Эксперимент показал, что мачетеподопные оказались даже хуже этой "бесполезной игрушки" ;-)
grayfox62
19-11-2019 10:16 grayfox62
quote:
Originally posted by pivo:

Эксперимент показал


Эксперимент показал только то, что экспериментатор не компетентен. Их в лоб сравнивать в принципе неверно.
дэнчик1982
19-11-2019 10:19 дэнчик1982
quote:
Изначально написано pivo:

Эксперимент показал, что мачетеподопные оказались даже хуже этой "бесполезной игрушки" ;-)

Хуже в каком плане? Чисто рубить бревно..возможно,но например как оружие и рубить кусты мачеткой лучше.
Хотя просто топорик самодельный общим весом 500-600 грамм делает и мелкий фискарс и мачетку если для бревен.

дэнчик1982
19-11-2019 10:22 дэнчик1982
Мне вот такой нож понравилось как рубит. Хотя рукоять далека от идеала,и сталька китайская.
Березку 10 см думаю осилит за минуту,ну и не такой уж он здоровый.

click for enlarge 960 X 1280  90.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  81.6 Kb
Compress
19-11-2019 10:27 Compress
Да, вот 45см трамонтину и смотрел. Длинная, полуметровый клинок, трамонтина при рубке 3-5 см стволика упорно пропеллером скручивается и идет вдоль волокон, неожиданно выдергивая рукоятку из кисти. Видимо, рассчитана на травянистые растения. 30см трамонтина за 290 руб, - хорошая заготовка для леукоподобного инструмента. Жесткая. Рукоятку с грибком и обрезание...но тут зашел в мясниковский магазин - тоже есть из чего выбрать, за те же средства

Вот хорош, клинок бы у рукоятки был потолще, около 3,5мм, и утоньшался к острию. И для рук безопасно, растопку настрогать, да и на все остальное пойдет. Большой похожий, с 30 см клинком, толщину не посмотрел, удобен, как и все мясниковские инструменты. И если обрезать тыкательное острие и под стамеску - пойдет. Был такой странный оч. дорогой в 90е инструмент, - "Тайга". Когда владельца расспрашивал, с пристрастием, как он пригодился: да никак, хотя как большая широкая стамеска - пригодился. Когда наши МЧСовцы работали с этими штуками в джунглях Вьетнама, помахали, замаялись...и купили на местном рынке мачете, подозреваю - "Трамонтину"

edit log

всего страниц: 18 : 123...89101112131415161718

Guns.ru Talks
Выживание
Разведение огня в зимнем лесу. ( 11 )