Originally posted by off7: Element 5 590ml Beverage Bottle, лучше держит температуру
Ну у ненего и объем больше, у меня элемент 5 кружкой, если ему в крышку положить какой-то уплотнитель типа шерстяного носка будет держать тепло так-же как и стенли, но форма у элемента не очень удобная, мне в немаленький подстаканник в машине не вошел, вот и лежит почти без дела, а вот стенли понравился своей кондовостью, металл толстый, я стенлевскую бутылку много раз ронял, так на ней всего одна вмятина после того как она метров с полутора полная на асфальт упала, если у стенли немного пробку доработать будет держать тепло не хуже термоса, ну а термос - интеллигент высшей пробы, удобная и продуманная пробка, полированый корпус, строгий вид, лучший кандидат для использования по дороге в офис.
Кстати титановый покупать меня отговорили сами продавцы термоса, ехал я за ним, разница в весе всего 50 грамм, а цена втрое выше, тепло держит хуже и пробка не столь удобная как у серии FBB
Originally posted by Hvost: У меня есть литровый купленный по случаю в икее. Не протекает, часов двенадцать чай горячий держал при том что утром залил, ушел, форточка зимой на кухне была приоткрыта. Чехла в комплекте не было.
+100! Тоже лет семь-восемь назад купил в икее. Только не литровый, По-меньше. Не замерял. Думал, за 199 рублей говно. А оказалось, что его до сих пор ни один термос не переплюнул.В прошлом году оставил его на стенде в Люберцах. Чёрный, помятый везде, с черепами, но самый лучший. Переживал целый день. Потом поехал в икею, но чёрных нет, и уже давно. Пришлось взять розовый. Дома валяются ThermosЫ бес толку. За полторы и за две т.р. И будут там же валяться.
Я разочаровался в "ТЕРМОСАХ", теперь на даче валяются. При случае кому-нибудь из местных аборигенов подкачу. До сих пор использую 1л. металлический совковый с надписью "Пермь" держит неплохо, только тяжёлый как снаряд. :-( Очень удобный "Подсолнух" 0,5 л. Вот присматриваюсь к японцу Зориджи. А Thermos больше брать не буду, ИМХО, отстой, только бренд один.
Everyday и ещё один, для супа с широким горлом. Разочарование в том, что ни черта не держат ни тот ни другой ( У Эвридея пробка становится почти горячей, а суповой вообще отдаёт тепло по всем фронтам и через стенки и через крышку). "Подсолнух" со "снарядом" (металлический ещё советский Пермь) держат тепло существенно лучше. Вполне допускаю, что ФББ хорошая серия, но третий раз наступать на грабли ТЕРМОС - это уж слишком!!
есть какие то военные "Retka", таковых у нас ни разу не встречал. === Дак здесь же на ганзе некий Resetman такими торгует, я их видел в деле, отличный термос, пробка резьбовая. Продам дульные насадки Kick's, Gemini, PatternMaster, одежда для охоты и т.п.
Лучшие - Zojirushi, Tiger, Nissan, Stanley, Thermos FBB, FDK. Пользую Zojirushi лет 10 и всё ОК. Пока ни разу не читал о браке первых двух японских термосов, про другие два-редко, но читал. Zojirushi - самые низкие на рынке, что очень удобно, не выпирают и компактны. Tiger чуть выше, остальные ещё выше. Много раз себе задавал вопрос: На какие другие поменял бы Zojirushi?". Ответ: Пока таких не обнаружил! P.S. Месяц назад зашёл в охотничий магазин и увидел термос, на который давно смртрю-Laken 0.5 л. Очень качественный, обрезиненный не царапающийся и не скользкий корпус. Качественная коробка, шрифт и оформление мелочи. Сделан вроде в Испании!!! Решил купить поиграться, протестить и может для подарка. Дома внимательно осмотрел, сравнил с японскими. Крышка без кнопки, откручивается-удобно тоже, но выше Zojirushi 0.5 л на 2 см. Залил крутым кипятком и в морозилку оба. Проверил через 24 часа, t воды у японца 43, у испанца-менее 30. Сдал в магазин. Люблю всё японское!
я наёбарот - только родной термос, забывал в машине на трое суток при -20 - он давал тёплый чай! Единственно, большой, жена загубила мне малые китайские, а этот таскать тяжеловато, там литра два
Originally posted by annrnd: Как я уже говорил, что лучшие из лучших термосы Zojirushi, Tiger, далее Nissan, Stanley, Thermos FBB, FDK (и другие самые дорогие модели). Дотошный я. Для себя выбираю лучшее на несколько лет и не обязательно самое дорогое.
"Гляжусь в тебя, как в зеркало... " без продолжения. В общем, у меня аналогичный "диагноз"... может даже хуже. Помимо текущих брэндов/моделей, рассматриваю ещё и те, что выпускали десятки (иногда сотни) лет назад. Можно легко заметить, что качество материалов и изготовления тогда было на порядки выше современного (не во всем, конечно). Неудивительно - культура и место сборки были совсем другими.
Теперь сравните те же брэнды, только с поправкой в 20-40 лет назад. Залейте кипяток в американский литровый Aladdin Stanley A-944 70-х/90-х годов выпуска и его современный китайский ошмёток Stanley Classic, откройте через 24 часа (разница температур будет примерно двукратная), а затем со всего размаха расплющите проигравшего победителем - учитывая фольгу на китае и броню на оригинале, это будет легко. Тоже самое можно повторить и с Thermos, и многими другими брэндами, убивающими своё доброе имя в погоне за быстрой прибылью.
Так что мой плюшкинский сарай регулярно пополняется старыми (но не пользованными) надёжными вещами... пока ещё есть такая возможность.
Originally posted by zibert paul: Симпатичные термоса. А что, сейчас такие купить реально?
Китаец Stanley справа везде валяется (можно, но не нужно). Старый (но не пользованный или не потрёпанный) американец Aladdin Stanley слева вылавливается на eBay. Рекомендую модели 80-х/90-х годов типа литровых (1 quart) A-944C, A-944CH и A-944DH, у них пробка-закрутка, а у последнего она ещё проворачивается изнутри для слива без полного выкручивания (модели 70-х вроде A-944 тоже хороши, но у них классическая пробка без резьбы: воткнул/выдернул и нет ручки, что для для кого-то и плюс). Встречаются ещё почти 2-х литровые (half galon), причём иногда по цене литровых.
А какие, там по ссылке есть побольше и поменьше. Попробую протестировать свои при комнатной температуре на 24 часа оставить на ночь в субботу и записать показания.
Брал под свои цели. Питьевой 0.36л - основная задача носить зимой в поясном кармане рюкзака и возможностью практически на ходу, достать и сделать глоток теплого пития. На машине когда сам ездил, оказалось вполне комфортно все делать одной рукой. Взял в руку, большим пальцем отодвинул защелку предохранителя, потом им же нажал на клавишу открытия. Горлышко устроенно так, что пить даже кипяток можно прямо из термоса.
А вот с пищевым промахнулся. Взял 0.34л - заливаем кипятком сушенный борщ и через 20 минут готово даже на морозе. Вечером кипяток в кашу залил и утром готово к употреблению. Почему промахнулся? Прикинул вроде нормально в притык 340мл. Если не особо голодный то потянет, но термос на 460мл весит почти так же, не доглядел на хар-ки когда выбирал. Пищевой вообще из расчета на круглый год. Тогда надо только воду кипятить. Если не доел, то нести дальше так же удобно.
Originally posted by annrnd: Много раз себе задавал вопрос:"На какие другие марки я поменял бы свои Zojirushi?". Ответ: "Пока таких не обнаружил!"
Небольшой опыт использования термоса Zojirushi. Выбор пал на данную марку исключительно из-за сравнения веса и размеров термосов, которые были представлены на прилавке. Литровый, Dream Sport, после примерно 2-х месяцев ежедневного использования стало облезать покрытие (тефлон?) с внутренней колбы в месте соприкосновения манжеты крышки. Очень неприятно, при этом вряд ли можно использовать химические или механические методы очистки колбы от чайного налета. Спустя год после покупки разгерметизация колбы (после залития кипятка, корпус нагревался за считанные минуты), падений и механических повреждений внешнего корпуса не было. Термос заменил. Сейчас выбираю второй термос объемом в диапазоне 0.5-0.8 л, оптимальный объем думаю ближе к 0.75 л. с хорошей теплоизоляцией и минимальным весом. Пока нашел три варианта: Zojirushi SV-GG 500 мл (немного маловат + ненавистный тефлон, а большего объема в этой серии нет) Tiger MBI-A080AQ 800 мл (внешний вид весьма необычен) Thermos FBB-750BC 750 мл(самый тяжелый из списка, есть отрицательные отзывы) Что порекомендуете?
Originally posted by DICOM: Пока нашел три варианта: Zojirushi SV-GG 500 мл (немного маловат + ненавистный тефлон, а большего объема в этой серии нет) Tiger MBI-A080AQ 800 мл (внешний вид весьма необычен) Thermos FBB-750BC 750 мл(самый тяжелый из списка, есть отрицательные отзывы) Что порекомендуете?
Обозначение Ваших моделей немного отличается от оригиналов (это такие версии для В.Европы или нечто другое?) Если из современных, то Tiger MBI-A080 , на худой конец Nissan/Thermos FBB750P. Тефлоновый Zojirushi подарите врагу (тефлон - яд, если кто забыл).
Для себя выбрал старый добрый Aladdin 80-х/90-х гг и Thermos того же периода.
Originally posted by Echo 036: А японцы, что - этого не знают? Тогда почему применяют его для покрытия? Что-то тут не так просто, как Вы описываете.
Тефлон может и не вреден пока не начинает отслаиваться (что рано или поздно происходит со всеми покрытиями) или испаряться при высоких температурах. Да, "авторитетные независимые ученые" "доказали" его "абсолютную безвредность" на крысах, но птицы почему-то умирают... люди, конечно, ближе к крысам, но меня лично это не греет. Японцы (производители) много чего знают, как и американцы, и европейцы, лихо использующие тот же тефлон и другие "полезные" покрытия, добавки и т.п., но нам же как-то надо решать проблему с перенаселением? Кстати, тефлон в пищевке в С.Америке скорее всего прикроют (онкологи настроены против него - у них своя статистика). А большинство населения вообще мало о чём задумываются - зайдите в магазин и посмотрите сколько людей проверяют дату изготовления продукта, не говоря уже о составе. Или послушайте вполне образованных родителей с умным видом, утверждающих, что: искусственное питание более сбалансировано для ребенка, чем грудное молоко; соска успокаивает нервную систему; конфеты улучшают работу мозга.
На кухне для Вашего здоровья рулят по нисходящей эти материалы: 1) стекло; 2) керамика; 3) дерево; 4) нержа; 5) чугун. ... без покрытий - это Вам любой вменяемый специалист подтвердит.
Originally posted by annrnd: За тефлон тоже слышал как попугаи вниз падают. Остальным животным вроде "по-барабану".
Птицы, особенно маленькие, просто очень чувствительны к любым летучим и не только ядам. "Остальные животные", тем более крысы, гораздо более устойчивее, но это не значит, что у них в организме не идёт постепенное накопление с последующими болезнями. У крыс ещё и срок жизни слишком короткий - они умрут раньше естественной смертью, чем накопят нечто вредное в критическом количестве.
Ну да ладно - тефлон на кухне при обычном применении не смертелен для человека, также как пестициды/нитраты в продуктах... но когда есть выбор, что нам подсказывает инстинкт, если не работает логика?
[QUOTE]Originally posted by fatfog: [B] Ну да ладно - тефлон на кухне при обычном применении не смертелен для человека...
Извините, Вы сейчас оперирует фактами , или включили абстрактное воображение? Прошу заметить , что не все уважаемые форумчане имеют медицинское или химико-биологическое образование. Поэтому пускаться в абстрактное утверждение того что Вам не понятно, в силу отсутствия личного профессионального опыта или подтверждённых исследований ВОЗ, не совсем корректно. Вы позволяете себе "ну ладно" на основании Ваших профессиональных изысканий или многолетнего опыта ? Вопрос, на чём ( в смысле кухонной посуды) готовит Ваша семья ? Как часто Вы сами готовите, на чём и при каком температурном режиме ? С уважением, Александр.
Originally posted by Александр444: Вы позволяете себе "ну ладно" на основании Ваших профессиональных изысканий или многолетнего опыта ?
На основании опыта изучения чужих "профессиональных изысканий" и последующих абсолютно противоположных рекомендаций в зависимости от времени, места и объёма финансирования очередной "научной" пропаганды (примеры с врачами: "табак - регулятор веса", "тонус матки при беременности - диагноз, подлежащий лечению", "обязательность глюкозы и воды для грудных младенцев взамен исключительно грудного кормления и постоянного контакта с матерью с первых минут после рождения и минимум до полугода" и прочие старые и современные врачебные басни, основанные на диссертациях). Точнее, руководствуюсь своим/чужим опытом, логикой и в меру консервативным подходом.
Originally posted by Александр444: Вопрос, на чём (в смысле кухонной посуды) готовит Ваша семья ? Как часто Вы сами готовите, на чём и при каком температурном режиме ?
Стекло, керамика, нержа. Выпечка в духовке/на мангале, варка наверху, жарка отсутствует. Ежедневно. В зависимости от требований: от 180 до 260 по Цельсию (чаще: 180-200).
Понимаю, что в этом режиме, скорее всего, с нами ничего серьёзного не произойдёт даже от слоящегося тефлона, но опять же, не хочется экспериментировать, когда есть выбор как минимум из 3-х более природных материалов и нет преимуществ в пользу тефлона.
В хлорированный бассейн тоже можно ходить - главное соблюдать концентрацию, вентиляцию и время нахождения.. . но в море почему-то приятней.
[QUOTE]Originally posted by fatfog: Точнее, руководствуюсь своим/чужим опытом, логикой и в меру консервативным подходом. Стекло, керамика, нержа. Выпечка в духовке/на мангале, варка наверху, жарка отсутствует.
Искренне рад за Вас и ваших близких.
Использую по назначению и соблюдая инструкцию: Zojirushi SL-NCE09 Ms. Bento Stainless-Steel Vacuum Lunch Jar Zojirushi SM-KB48TM Stainless Steel Travel Mug Zojirushi SF-CC15XA 51-Ounce Tuff Sports, Stainless Steel доволен.Не в защиту "тефлона",потому что в них сохраняю температуру напитков и еды не выше 100*С. Семья не использует посуду для приготовления пищи с "тефлоновым" покрытием. Имею:Retki 0,75л термос для еды;Thermos FBB1000BC-Midnight Blue, тоже доволен. Купил бы Thermos FEB-1000T Titanium Bottle. НО! Их пока нет, и судя по ситуации с продажами по всему миру FEB-500T Titanium, не будет .... С уважением, Александр.
Originally posted by Александр444: Купил бы Thermos FEB-1000T Titanium Bottle. НО! Их пока нет, и судя по ситуации с продажами по всему миру FEB-500T Titanium, не будет ....
Заявленная цена вряд ли позволит ему долго продержаться на рынке. В этом диапазоне предпочитаю винтажное в новом состоянии (опять же из-за консерватизма, а не снобизма) - хотя вес будет раза в 2-3 выше современных аналогов, как и толщина стали (что не всегда удобно).
На мой взгляд, цена адекватная, учитывая вес, технологии и срок службы, ну и конечно эксклюзивность(что для некоторых является первостепенным). Вопрос в другом,традиции питья горячих напитков "с собой" во всех странах разные.Рынок термосов имеет давнюю и жёсткую конкуренцию. На тех ,на кого был рассчитан FEB-500T Titanium, оказалось в разы меньше,а технология обработки титана не позволяет снизить себестоимость. Большинство людей выбирая алкоголь не задумываются в выборе и покупают совсем не дешёвые напитки(хотя бы раз в год ), а вот в выборе оливкового масла, как пищевого продукта, находят массу причин выбрать "подешевле".Такая же история с термосом для "пусть будет на всякий случай"...
Большинство современных людей вообще ориентируются только по знакомым шильдикам или по правилу "чем дороже - тем лучше", не задумываясь о составе, сроке и реальном качестве.
Протестировал 5 своих термосов фирмы thermos. Залил в них горячую воду 90 градусов и оставил их в комнате на 24 часа, температура в комнате была 21 градус. После открыл и измерял температуру. 1 Element 5 590ml Beverage Bottle - 61 градус 2 Element 5 590ml Beverage Bottle - 63 градус 3 FEB-500T Tianium Bottle - 50 градусов 4 FEB-500T Tianium Bottle - 51 градус 5 FEB-500T Tianium Bottle - 51 градус
термосы из титана не такие уж хорошие по температуре
Присоединяюсь к мнению Fatfog по отношению к тефлону. В рамках данного форумы, мы вряд ли выясним насколько вредно тефлоновое покрытие в термосе. Однако само покрытие не несет, какой либо необходимой функции в изделии и возможно служит лишь для привлечения покупателей к данной фирме на фоне множества подобной продукции от других производителей. Как показывает опыт владельцев термосов Zojirushi покрытие достаточно нестойкое, со временем начинает отслаиваться, что приведет к выбросу изделия в мусорку, а жаль... Предложенный вариант Aladdin 80-х/90-х гг интересен практически всем для дома или перевозке на а/машине, но для переноски в сумке/рюкзаке слишком тяжел. Теплоизоляцию в термосах обеспечивает глубокий вакуум между колбами, некоторые фирмы дополнительно обвертывают внутреннюю колбу фольгой для отражения ИК. Черный порошок (уголь?) в термосах Stanley, откровенно озадачил. Вот видео, кто, что думает по работе данного термоизолятора?
Спасибо off7 за данные теста. Обычно заливают воду в термос сразу после ее кипячения, температура близка к 95-98*С с предварительным ополаскиванием колбы для прогрева. Ваши данные сложно сопоставить с данными по температуре от других термосов при стандартном проведении теста. Учитывая данное обстоятельство и больший объем у Element 5, температуру держат достойно. В Интернете были схожие с Вашими отзывы по титановым термосам FEB-500T, от том, что температуру держат не так хорошо как хотелось, а стоят в среднем в 3 раза выше аналогичной модели объемом 0.5 л из нержавейки . У титана удельная теплопроводность и теплоемкость ниже, чем у нержавеющей стали. Интересно, почему эффект в термосах обратный?
Я заливал сразу же кипяченую воду в термос. Кипятил в электрическом чайнике. Температура видимо зависит от точки закипания в нашей местности и настройки чайника. Термоса не ополаскивал. Просто протестировал свои термоса. Элемент 5 всего лишь 0,6 литра.
[QUOTE]Originally posted by off7: [B]Протестировал 5 своих термосов фирмы thermos. Залил в них горячую воду 90 градусов и оставил их в комнате на 24 часа, температура в комнате была 21 градус. После открыл и измерял температуру. 1 Element 5 590ml Beverage Bottle - 61 градус 5 FEB-500T Tianium Bottle - 51 градус термосы из титана не такие уж хорошие по температуре
Так они и по назначению отличаются, один уверенно стоит на неровной поверхности , другой легче в переноске и компактней в размещении. Температура для питья более чем правильная. Если ходить и носить на себе,то FEB-500T Tianium идеально подходит,объёма жидкости для 2ч. достаточно ,для 3-6 нет. Уверен, что FEB-1000T Tianium для пеших маршрутов был бы идеален и вероятнее всего лучше держал бы темп-ру. Редко кто из современных "путешественников" двигается без привала или базового лагеря более 12 часов,а уж тем более 24. Поэтом налитое в термос, освежается быстрее естественного остывания.
Вообще то термосы не только нужны для пеших маршрутов. Когда открываешь термос, жидкость, например чай, остывает быстрее, на мой взгляд лучше несколько малых термосов.
