Guns.ru Talks
Выживание
Тема для лыжников, или помогите выбрать лыжи! ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тема для лыжников, или помогите выбрать лыжи!
Костян12
13-11-2009 19:05 Костян12
первое сообщение в теме:
перемещено из продажа съедобных вещей


перемещено из Выживание


Собственно вот. Хочу приобрести лыжи, но совершенно в них не разбираюсь. Потому и нужна ваша помощь. Лыжи мне нужны не для спортивных рекордов, а для души. Т.е. зимних прогулок по лесу, по полям. Немного посмотрел про лыжи в интернет магазинах, думаю что горные и беговые мне не нужны, скорее охотничьи. А как вообще продаются крепления для обуви? Они уже встроены или покупаются отдельно? И какая обувь нужна, на специализированную не рассчитываю. И может быть кто-нибудь заказывал лыжи через интернет, как они вообще пересылаются по почте?
в общем, буду сильно благодарен за ответы.
Denis mur
11-2-2016 22:58 Denis mur
Ребят, объясните, на каком расстоянии от носка лыжи следует крепить крепление? Есть ведь какие нибудь критерии или правила??
А то ведь прикручу по середине и они не поедут)))
qwerty12
12-2-2016 04:30 qwerty12
quote:
Originally posted by Denis mur:

Ребят, объясните, на каком расстоянии от носка лыжи следует крепить крепление? Есть ведь какие нибудь критерии или правила??
А то ведь прикручу по середине и они не поедут)))

А какое крепление ?

Denis mur
12-2-2016 09:22 Denis mur
quote:
Изначально написано qwerty12:

А какое крепление ?

Вот такое.
click for enlarge 1919 X 1276 344.7 Kb
319 x 212

grayfox62
12-2-2016 09:36 grayfox62
quote:
Originally posted by Denis mur:

Вот такое.

также как спортивные, там в инструкции должно быть написано. Вывешиваешь (на черенке каком нибудь или просто в руках), отмечаешь ц.т. и засверливаешь тонким сверлом 1-2мм. ЕМНИП передняя кромка скобы за линиеей ц.т. Саморезы комплектные на выброс. Нос должен получиться чуть тяжелее.

click for enlarge 575 X 800 103.5 Kb

З.Ы. ИМХО есть смысл использовать саморезы с выпуклой универсальной башкой (и под крест и под шлиц).

qwerty12
12-2-2016 13:35 qwerty12
quote:
Originally posted by Denis mur:

Изначально написано qwerty12:А какое крепление ?Вот такое.


Никогда не имел дел с такими креплениями. У меня просто широкий ремень. Когда за него поднимаешь - носок смотрит вверх (не вертикально ).
Destryktiv
12-2-2016 18:46 Destryktiv
quote:
Изначально написано grayfox62:

Нос должен получиться чуть тяжелее.

Имхо .. все наоборот. Нос лыжи должен быть легче, иначе лыжа будет зарываться в каждом сугробе.
У меня как у qwerty12, носок вверх смотрит, то есть он легче.
grayfox62
12-2-2016 19:08 grayfox62
quote:
Originally posted by Destryktiv:

все наоборот

дело вкуса. Для коротких охотничьих может так и лучше, не знаю, у меня нет охотничьих. НО! когда нос свисает, голеностопом вы можете задать лыже любое положение, это важно при подъеме или движении боком, например. Как задать лыже нужное положение, когда нос задирается вверх, мне не очень понятно.

Denis mur
12-2-2016 20:49 Denis mur
Вообще, в инструкции, в посте 539 написано, что носок лыжи должен перевешивать, т.е. свисать вниз. при ходьбе.
Так и сделаю.
hirurg_zz
12-2-2016 21:24 hirurg_zz
quote:
Изначально написано Destryktiv:

Имхо .. все наоборот. Нос лыжи должен быть легче, иначе лыжа будет зарываться в каждом сугробе.
У меня как у qwerty12, носок вверх смотрит, то есть он легче.

Да нет все верно, крепление должно быть смещено назад от центра тяжести, т.е. в свободном положении нос должен перевешивать и смотреть вниз. А вот в пухляк такая лыжа проваливается пяточной частью сильнее, и носок получается смотрит вверх, и выезжает из сугроба.

Stag-beetle
13-2-2016 04:32 Stag-beetle
Я ставлю так, чтобы центр тяжести лыжи приходился напротив носкового ремня. Поднятая за ремень лыжа может висеть как угодно, но, в глубоком снегу, задняя часть лыжи должна проваливаться немного глубже чем передняя. Если ставить по инструкции (край крепления напротив центра тяжести), то задники проваливаются очень сильно, что тоже плохо. На некоторых лыжах (а они разные попадаются) иногда приходится переставлять ещё дальше вперёд. Однако, при этом, надо помнить о том, что пяточная часть стопы, куда приходится весь вес лыжника, должна оставаться за центром тяжести сзади. В идеале, вес человека должен равномерно распределяться по всей лыже, но, при проваливании в сугроб, носки должны смотреть вверх. Всё это справедливо только для туристско-охотничьих лыж.
На спортивно-беговых лыжах, предназначенных для лыжни, несколько иначе.
Stag-beetle
13-2-2016 05:00 Stag-beetle
quote:
Саморезы комплектные на выброс.

Почему так сурово с ними? Вот у меня третий год с "родными" шурупами стоят. Причём, пять шурупов я счёл лишними и поставил только на четыре. Пока, вполне достаточно. Одно отверстие оставил как резервное.
Наверное, просто надо правильно ставить и в процессе эксплуатации следить за лыжами - подкручивать шурупы, если крепление только начинает слегка болтаться.
click for enlarge 1024 X 768 85.6 Kb
grayfox62
13-2-2016 07:02 grayfox62
quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Почему так сурово с ними?

Комплектные ЕМНИП - конусные. Такие хороши в массив без предварительного засверливания. В подготовленном отверстии они держаться только верхними витками и достаточно легко срываются.
Деталь важная а цена вопроса копеечная. Аллергия на некачественный крепеж еще с советских "стенок", когда одно неосторожное движение и фасад антресоли с петлями падает на голову

charlatan
20-2-2016 08:33 charlatan
Ну вот, определился я с лыжами. Те которые были 185 длинной и 15 шириной - сломались. Треснули прямо под колодкой когда я залез в свежий пухляк. Купил новые лыжи 175 длинной и 20 см шириной, хотя искал 15 см ширину, но в магазинах не оказалось качественных деревянных лыж того размера, все какие-то либо пропеллером либо с заколами или сучками. Продавцы говорят - ждите нового завоза, а ждать не хотелось. Самые добротные оказались 175Х20, их и взял. Сразу просмолил и через день испытал в тундре. Думал, что такие широкие лыжи будут не удобные, но сразу скажу, что кто бы что не говорил, но я лично по сугробам совершенно не заметил ни какой разницы между 15 и 20 сантиметрами ширины, плюс меньше проваливаюсь в пухляке. В целом лыжами остался доволен, хотя конечно самые неприятные мысли у меня о производителе этих лыж - фабрике Маяк. Бракоделы хреновы, насрать бы им в руки, хорошо хоть эти новые лыжи не сломались в пухляке. Крепления пока оставил те же.

click for enlarge 1000 X 667 458.6 Kb

click for enlarge 1000 X 667 325.3 Kb

click for enlarge 1000 X 667 442.3 Kb

click for enlarge 1000 X 667 297.7 Kb

ilya-74
20-2-2016 22:19 ilya-74
quote:
Изначально написано hirurg_zz:

Да нет все верно, крепление должно быть смещено назад от центра тяжести, т.е. в свободном положении нос должен перевешивать и смотреть вниз. А вот в пухляк такая лыжа проваливается пяточной частью сильнее, и носок получается смотрит вверх, и выезжает из сугроба.

Как же это...носок направлен вниз он зарывается вниз. Поднимать весь день лыжи вместе со снегом, с постоянным задиранием носка ноги-голимый бодибилдинг. Нос вниз, строй для накатанной лыжни (как для классического хода). При не скоростной ходьбе голень почти не работает и палки не нужны. Накат как на коньках.

hirurg_zz
26-2-2016 06:50 hirurg_zz
quote:
Изначально написано ilya-74:
Как же это...носок направлен вниз он зарывается вниз. Поднимать весь день лыжи вместе со снегом, с постоянным задиранием носка ноги-голимый бодибилдинг.

А вы не поднимайте, это ведь не снегоступы. Толкаете лыжу вперед, она сама и выезжает.


ilya-74
26-2-2016 08:15 ilya-74
quote:
Изначально написано hirurg_zz:

А вы не поднимайте, это ведь не снегоступы. Толкаете лыжу вперед, она сама и выезжает.


Пробовал, давно крепление по центру тяжести. Не зарывались, но и наверх не выносили. Да и по валежинам лазить удобнее. Ну и привык мне на гужах как на коньках удобнее.
avkie
26-2-2016 08:17 avkie
quote:
Изначально написано Stag-beetle:

Почему так сурово с ними? Вот у меня третий год с "родными" шурупами стоят. Причём, пять шурупов я счёл лишними и поставил только на четыре.

тогда уж надо было вворачивать шуруп в крайнюю дырку... а не в центр

hirurg_zz
26-2-2016 16:20 hirurg_zz
quote:
Изначально написано ilya-74:
Пробовал, давно крепление по центру тяжести.

крепление должно быть смещено назад от центра тяжести

На ганзе постов не читают. Носок при таком креплении при проваливании в пухляк будет смотреть вверх поскольку пяточная часть лыжи погружается в снег глубже носка из-за меньшей площади.

strateg
26-2-2016 17:07 strateg
Вот нравится мне подход в инструкции, выложенной выше. Советский такой, честный и добрый: "если центры ваших лыж не совпадают, не расстраивайтесь".
Человечно так. Не расстраивайтесь, все болезни от стресса .
strateg
29-2-2016 15:14 strateg
quote:
Изначально написано Denis mur:
Вообще, в инструкции, в посте 539 написано, что носок лыжи должен перевешивать, т.е. свисать вниз. при ходьбе.
Так и сделаю.

Как в итоге поставил, и оправдалось ли в процессе использования? Ща поеду свои забирать, надеюсь, к выхам весна не наступит, погонять хочу.

maior 0763
29-2-2016 18:02 maior 0763
quote:
к выхам весна не наступит, погонять хочу.

кто его знает
мля-сегодня пошел на спортивных и...впору водные лыжи покупать.
это пипец-29 февраля а на улице дождь..
strateg
29-2-2016 19:51 strateg
Ну, на следующий год пойдут.
Прошлой весной не взял s-bound, со скидкой, в этом уже писец дорого. Так что, пусть будут
strateg
1-3-2016 19:25 strateg
Эх, только обрадовался - ночью снегопад. НО потом аццкий плюс обещают. Пора лодку распаковывать, а лыжи зачехлять, похоже
maior 0763
1-3-2016 19:50 maior 0763
Урра-а у нас снег обещают и похолодание аж до минус 15-покатаемся еще.
Бахадур_Сингх
28-11-2016 09:55 Бахадур_Сингх
Вчера открыл лыжный сезон, встал на лыжню вечером, уже в темноте, для начала прошел километра три, весьма хорошо на лыжне, всем рекомендую!
Нольнольшесть
28-11-2016 14:16 Нольнольшесть
quote:
Изначально написано Бахадур_Сингх:
Вчера открыл лыжный сезон, встал на лыжню вечером, уже в темноте, для начала прошел километра три, весьма хорошо на лыжне, всем рекомендую!

Это где так поздно начинается лыжный сезон? В этом году в Новосибирске уже месяц все катаются, что необычно. Уже прошли и 30-градусные морозы, и снега выпало наверное годовая норма... Вчера катался в лесу, так после пятничного снегопада снег мягкий, пушистый, лыжа Лесная (10 см) уходит вглубь почти по колено.
А так с начала ноября устойчивый снег, позволяющий кататься, оттепели так и не случились.

H-o-o-k
28-11-2016 17:20 H-o-o-k
Сподобился-таки на покупку охотничьих лыж. Взял пластиковую тайгу 175х15 от Маяка. Еще старого образца - верхняя фанера для крепления на 8 саморезах (сейчас выпускают со сквозными болтами и гайкой на обратной стороне). Отциклевал, запарафинил. Отциклевал парафин. Поставил покупные брезентовые ремни и пошел пробовать. Наматерился. Вернулся. Содрал площадки под крепления, кроме винтов крепились плевками казеинового клея. Вымерял центр тяжести лыжы с колодкой. На сантиметр подал передний край лямки вперед от центра. Приклеил эпоксидкой и родными саморезами. С завода лыжи шли отцентрованными так, что при висении лыжи за лямку, носы забирались вверх почти на 60 градусов. После переделки стали висеть практически горизонтально.
Прошелся на них километра 4 по перелескам, милиоративным каналам, тростниковым болотам и ольшанникам. Стало совсем другое дело! Носы не зарываются в снег, концы можно контролировать, поскольку они стали короче. Если, вдруг, нос зарывается под рукой травы, то чуть отводишь лыжу назад и подъемом ступни нос лыжи, поднимается выше вредного пучка. В общем, я доволен!
С горки сьезжать быстро. Снегоступы отдыхают! Правда, поворачивать в скольжении, как на спортивных лыжах - наклоном коленей в сторону поворота не получается. Надо переступать.
Ну, и так как лыжи мазью не мазал, то пользовался палками. Без палок-бы замучился с отдачей.
Брал именно пластик. Но не из-за насечек (фуфло эти насечки). Дерево с детства не люблю.
Нольнольшесть
28-11-2016 17:57 Нольнольшесть
quote:
Изначально написано H-o-o-k:
Брал именно пластик. Но не из-за насечек (фуфло эти насечки). Дерево с детства не люблю.

А чего так сурово? На дереве отдача меньше, чем на пластике с насечкой.

DICOM
28-11-2016 19:48 DICOM
quote:
Originally posted by H-o-o-k:

На сантиметр подал передний край лямки вперед от центра


Спасибо H-o-o-k, сразу чувствуется Ваш опыт в этом деле.
Скажите, пожалуйста, если после переустановки креплений, спроецировать конец большого пальца ноги
на лыжу (по носку обуви лучше не ориентироваться), какое будет расстояние до ЦТ лыжи? Если лыжи не
под руками, будем ждать, важна точность данного размера.
Неоднократно слышал, что многие охотники предпочитают сдвигать крепления вперед, так что бы при
подъеме ноги, нос лыжи поднимался. Все так, как было у Вас изначально. Данный прием используется
в основном в горных лыжах, для лучшей управляемости. На мягком снеге носы естественно будут тонуть
при такой центровке.
На мой взгляд, если немного перенести крепления назад, то носки лыж разгрузятся и будут быстрей
подниматься.

Бахадур_Сингх
28-11-2016 20:51 Бахадур_Сингх
quote:
Изначально написано Нольнольшесть:
Это где так поздно начинается лыжный сезон? .
Получилось с задержкой, в Перми лыжня уже пару недель готова

maior 0763
28-11-2016 20:57 maior 0763
у нас вчера открытие было:
http://altapress.ru/story/na-o...n-rubley-191580
H-o-o-k
28-11-2016 21:42 H-o-o-k
quote:
Изначально написано Нольнольшесть:

А чего так сурово? На дереве отдача меньше, чем на пластике с насечкой.

30 лет назад начинал в спортивной школе с деревянных лыж. Потом появились пластиковые и всю прелесть почувствовал, когда они тебя везут, а не ты тащишь на ногах деревяшки пытаясь их раскатить. В спортшколе научили с пластиком обращаться. А насечки насечками рознь. Фишеровские насечки, конечно, сильно отличаются от дибильных выкусов в пластике на охотничьих... Лучше-б ничего не делали!!
Мазь под колодку спасает от отдачи. Если погода на следующий раз другая, то мазь термофеном и тряпкой стирается и мажется нужной температурой.

H-o-o-k
28-11-2016 21:56 H-o-o-k
quote:
Изначально написано DICOM:

Спасибо H-o-o-k, сразу чувствуется Ваш опыт в этом деле.
Скажите, пожалуйста, если после переустановки креплений, спроецировать конец большого пальца ноги
на лыжу (по носку обуви лучше не ориентироваться), какое будет расстояние до ЦТ лыжи? Если лыжи не
под руками, будем ждать, важна точность данного размера.
Неоднократно слышал, что многие охотники предпочитают сдвигать крепления вперед, так что бы при
подъеме ноги, нос лыжи поднимался. Все так, как было у Вас изначально. Данный прием используется
в основном в горных лыжах, для лучшей управляемости. На мягком снеге носы естественно будут тонуть
при такой центровке.
На мой взгляд, если немного перенести крепления назад, то носки лыж разгрузятся и будут быстрей
подниматься.

Я тоже читал форумы- мнений куча! За 8 лет спортшколы привык к такой развесовке, когда носы если не вниз, то хоть вровень с пятками.
Ногу под ремень стараюсь ставить только в районе пальцев. Может, чуть не доставая до косточки большого пальца (первый сустав). Стандартный брезентовый ремень как раз шириной от начала ногтя большого пальца до его первого сустава. Так, что центр лыжи где-то между ногтем и суставом.
Но по пальцам мерить не надо! Чуть дальше под петлю сунул, чуть меньше... Лыжа, взятая за ремень, висит с легким подъемом носа. Буквально шириной в палец. Это примерно центр ремня крепления. Плюс-минус 2 сантиметра, роли не сыграют, КМК.

DICOM
28-11-2016 23:16 DICOM
Спасибо за подробное разъяснение.
Собираю информацию, как правильно поставить крепление 3-pin относительно ЦТ
на backcountry лыжи для туризма, с геометрией 126/89/114. Определять лучше
по проекции конца пальца, ботинки очень разные по толщине.
Хотелось бы крепления сдвинуть немного назад, для лучшей тропежки, но боюсь
из-за большого размера ботинка, приложение массы тела будет слишком сдвинуто
к пятке лыжи и пятки начнут тонуть, лыжа всего 183см.
Хорошо бы найти правильное положение экспериментально, но NIS платформы нет,
а пересверливать отверстия не хотелось бы.
По какой-то причине, размер ботика не учитывается при установке креплений, а
он бывает очень разный.
Лесник лукоман
quote:
Изначально написано DICOM:

Неоднократно слышал, что многие охотники предпочитают сдвигать крепления вперед, так что бы при
подъеме ноги, нос лыжи поднимался. Все так, как было у Вас изначально. Данный прием используется
в основном в горных лыжах, для лучшей управляемости. На мягком снеге носы естественно будут тонуть
при такой центровке.
На мой взгляд, если немного перенести крепления назад, то носки лыж разгрузятся и будут быстрей
подниматься.

Почему в горных, в любых охотничьих лыжах вы замучаетесь ходить по глубокому снегу если носы лыж не поднимаются с ногой.
Наоборот, если отнести крепление немного назад передний конец лыж будет зарываться в толщу снега и чтобы поднять лыжу придется задирать ступню носком вверх. Устанете и понимание придет быстро.
Охотничьи несколько отличаются от беговых лыж.

Михаил, поздравляю с покупкой, но пластик будет скользить вбок при малейшем уклоне, лучше по-моему все-таки дерево. Правда снег к дереву сильно липнет в ноль и выше.

H-o-o-k
2-12-2016 21:29 H-o-o-k
Спасибо,Андрей! Брал именно для плюсовой температуры. Да и спортшколы обучила обращаться с пластиком, лучше чем с деревом. Я себя с ним чувствую увереннее.
Неделю назад, после дождей, по ледяному насту было, мне кажется, все равно на чем скользить вбок- на дровах или пластике... пару раз чуть в реку боком не съехал. Пришлось падать, пробивать руками и локтями наст и ползти на карачках.
А из сугроба концы лыж поднимают веревкой, продетой через дырки в концах и весящей на шее. В ютюбе много таких видео.
DICOM
2-12-2016 23:16 DICOM
quote:
Originally posted by Лесник лукоман:

если отнести крепление немного назад передний конец лыж будет зарываться в толщу снега


У меня противоположная точка зрения.
hirurg_zz
3-12-2016 11:11 hirurg_zz
quote:
Изначально написано DICOM:

У меня противоположная точка зрения.

Аналогично.

H-o-o-k
3-12-2016 16:16 H-o-o-k
Вес тела продавливает середину лыжи. Получается,что стоишь ниже, относительно носов лыж. И носы лыж автоматически высовываются из снега. Чем длиннее перед ступней лыжа, тем она выше поднимается над настом. Правда, тут еще играет роль гибкость лыжи. Но они, обычно, довольно гибкие. Это спортивные лыжи делают так, чтобы лыжник стоял почти в верхней точке. Охотничие, гнутся носами вверх, гораздо охотнее спортивных.
Nick Brake
3-12-2016 18:28 Nick Brake
quote:
Originally posted by hirurg_zz:

У меня противоположная точка зрения.

Аналогично.


На досуге возьмите линейку, положите серединой на карандаш, и пронаблюдайте, как будет меняться баланс с перемещением карандаша от середины к "пятке".

Будете удивлены. (Если Вы еще не проходили в школе механику).


Guns.ru Talks
Выживание
Тема для лыжников, или помогите выбрать лыжи! ( 14 )