Guns.ru Talks
Выживание
Три ночи в сугробе в тайге ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 10 : 12345678910
Автор
Тема: Три ночи в сугробе в тайге
Stag-beetle
9-2-2019 11:35 Stag-beetle
quote:
как себя покажет в двухместной однослойной палатке хорошо разогретый в костре валун, размером, предположим, с футб мяч? при ночной темп. 0? А при -10?

Камень из костра не лучший вариант для обогрева палатки - об него можно сильно обжечься, расплавить синтетическую ткань из которой шьют современные палатки и пр. Хотя, некоторые умудряются обогреваться горячими камнями при некотором навыке. Для удобства кладут камни в большой котелок или в любую другую подходящую посуду. Такой способ имеет право на жизнь - несмотря на то, что возни с камнями много и это не всегда безопасно.
А вот емкости с горячей водой неплохо себя зарекомендовали. На Севере есть такой сермяжный способ ночёвки у рыбаков. В лодке возят с собой алюминиевую сорокалитровую флягу-бидон. Вечером наполняют её водой и ставят в костёр. Когда вода хорошо нагреется, переносят в палатку. Глубокой осенью, при минусовой температуре, в брезентовой четырёхместной палатке всю ночь достаточно тепло. В принципе - любые ёмкости с горячей водой, начиная от пластиковых бутылок и заканчивая всевозможными канистрами, неплохо согревают. Маленькие ёмкости кладут в спальный мешок, большие ставят возле входа в палатку, отгородившись каким-либо тряпьём чтобы не обжигаться. Однако, это обычно используется в случае аварийной ситуации или при внезапном похолодании. В любом случае, гораздо проще иметь добротный спальник, чем пытаться как-то обогреть палатку.
Да и вообще, обогрев палатки неблагодарное дело - слишком интенсивно идёт теплообмен через тонкую ткань. Даже второй слой не очень-то добавляет тепла. Тепло в палатке бывает только в одном случае: когда непрерывно горит добротная печь. Если печь гаснет, то палатка, при минусовой температуре, выстывает за пять минут.

edit log

SeRgek
10-2-2019 05:14 SeRgek
камни имеют поганое свойство взрываться)))
linkor9000
10-2-2019 10:51 linkor9000
quote:
Изначально написано Максим@79:

а как себя покажет в двухместной однослойной палатке хорошо разогретый в костре валун, размером, предположим, с футб мяч? при ночной темп. 0? А при -10?

Зачем такие извращения. Задачки по нестационарному теплообмену давно решены, масса теплоаккумулятора в данном случае рулит.
Если уж совсем все плохо, и нужно заночевать в летнем спальнике при -10, а дров, каменей и времени дофига:
а)выкладывает площадку из камней, ну или ищите камень-лежень в свой рост
б)разводите костер по размеру площадки на 2-3 часа
в)сметаете угли и золу
г)если слишком горячо - застилаете лапником
д)ставите палатку и спите

Потом станет лень с камнями возится, и можно просто прогревать землю.
Потом придет мудрость что надо спальник по сезону брать.
Потом старость и понимание нафиг вся эти ночевки в морозному лесу не нужны

edit log

Максим@79
10-2-2019 12:11 Максим@79
quote:
Originally posted by linkor9000:

linkor9000


очень спасибо!
quote:
Originally posted by linkor9000:

нужно заночевать в летнем спальнике при -10


А вот был случай, в прошлом годе, на 9-е мая. Перед сплавом (одиночным, 2 ночевки) всю неделю перед этим дома градусник уличный по ночам смотрел, и прогнозы погоды. всё было норм, по ночам + 6, +8. Поплыл. а в первую же ночевку снегопад и -5 примерно)))
Максим@79
10-2-2019 12:20 Максим@79
quote:
Originally posted by linkor9000:

каменей и времени дофига


у нас (Ярославская обл.) камней таких считай что нету. Вот времени дофига ))), а дров так вообще...

edit log

sksib
10-2-2019 16:32 sksib
quote:
Originally posted by linkor9000:

Потом старость и понимание нафиг вся эти ночевки в морозному лесу не нужны


Дык для этого и ходим....хочется понять, пришла она, старость или нет...

----------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !

grayfox62
10-2-2019 17:19 grayfox62
quote:
Originally posted by linkor9000:

ночевки в морозному лесу не нужны

Ну в сильно морозном, согласен, комфорту мало. А при -5..10 очень даже офигенно. Продукты не портятся, за водой ходить не надо, комары и слепни не кусают и идти можно куда глаза глядят, везде тебе дом. А какие зимой звезды и луна, летом все не так...

RTDS
14-2-2019 10:15 RTDS
quote:
Originally posted by linkor9000:

Задачки по нестационарному теплообмену давно решены, масса теплоаккумулятора в данном случае рулит.
Если уж совсем все плохо, и нужно заночевать в летнем спальнике при -10, а дров, каменей и времени дофига:
а)выкладывает площадку из камней, ну или ищите камень-лежень в свой рост
б)разводите костер по размеру площадки на 2-3 часа
в)сметаете угли и золу
г)если слишком горячо - застилаете лапником
д)ставите палатку и спите

Ахинея, блядь, адовая...

Вот это - смысл имеет:

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

А вот емкости с горячей водой неплохо себя зарекомендовали. На Севере есть такой сермяжный способ ночёвки у рыбаков. В лодке возят с собой алюминиевую сорокалитровую флягу-бидон. Вечером наполняют её водой и ставят в костёр. Когда вода хорошо нагреется, переносят в палатку.

Пользуюсь сам.
Но не 40-литровый бидон, а 20-литровую канистру алюминиевую.
Кипячу ее на газовой горелке керамической. Ибо если греть на костре - это пздц - представьте огромную канистру, всю покрытую густой жирной сажей, в палатке...

Stag-beetle
17-2-2019 22:20 Stag-beetle
quote:
представьте огромную канистру, всю покрытую густой жирной сажей, в палатке...

мешок на неё, родимую, обычно одевают, чтобы не пачкаться.
А ставят на нескольких полешках, чтобы тепло зря в землю не отдавала.

edit log

Werewolf_Zarin
17-2-2019 23:33 Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано SeRgek:
камни имеют поганое свойство взрываться)))

Да, да, потому камушками и костры не обкладывают, боятся вынесет всех за палатки.

SeRgek
18-2-2019 01:11 SeRgek
quote:
Originally posted by RTDS:

Но не 40-литровый бидон, а 20-литровую канистру алюминиевую.
Кипячу ее на газовой горелке керамической. Ибо если греть на костре - это пздц - представьте огромную канистру, всю покрытую густой жирной сажей, в палатке...


да чо уж там газовый баллон с печкой всяко удобнее...
RTDS
18-2-2019 01:19 RTDS
quote:
Originally posted by SeRgek:

да чо уж там газовый баллон с печкой всяко удобнее...

Глупость.
Неприемлем в палатке огонь.
Только если в варианте с теплообменником с дымоходом. Но у палаток обычно под дымоход нет отверстия в крыше с термозащитой, а делать его - геморно, готовы не все.
20 литров кипятка в канистре - эффективный теплоаккумулятор, от которого не сгоришь и не угоришь.
Не нужны "дежурные по печке", будильники, газоанализаторы и прочая мудня.

SeRgek
18-2-2019 03:24 SeRgek
я к тому что если есть место для 20 л бидона и время с газом для его нагрева, то уже можно и нормальную палатку поставить с печкой
Дима_89
18-2-2019 06:41 Дима_89
вариант с 20 литровой канистрой интересен.
а на сколько ее хватит в 2х местной двухслойной палатке, скажем при 0 С?
то есть будет ли от нее ощущаться тепло через часов 6?

edit log

Stag-beetle
18-2-2019 11:44 Stag-beetle
quote:
вариант с 20 литровой канистрой интересен.
а на сколько ее хватит в 2х местной двухслойной палатке, скажем при 0 С?
то есть будет ли от нее ощущаться тепло через часов 6?

Про 20 литров не скажу, но с 40-литровой флягой ночевали не раз. При лёгком минусе в 3-5 градусов, в брезентовой 4-х местной палатке было тепло до утра - это около 6-8 часов. В качестве бонуса наутро ещё имели 40 литров тёплой воды для гигиенических процедур и хозяйственных нужд. Но, было это давно - а те давние времена, когда кроме брезентовых палаток типа домик, ничего больше не существовало...
Потом появились в свободной продаже более современные двухслойные палатки, коврики, пуховки, приличные спальные мешки и необходимость в таком примитивном способе обогрева отпала. Впрочем, совсем недавно, приходилось встречать на рыбалке чудаков, у которых в лодке стояла закопчённая сорокалитровая фляга-бидон.
"Для тепла в палатке!" - пояснили они.

edit log

Sadovod-777
18-2-2019 12:20 Sadovod-777
quote:
Изначально написано Maksim V:

Болтун. Рыбаки -лещатники сидящие в палатках круглосуточно - обогреваются свечками - даже при -15 в палатке тепло от одной свечки- вплоть до того , что сидят расстёгнутые и без шапки .

Теплопроизводительность обычной свечки - Ватт 50, самогО фигуранта, статично сидящего в палатке - 100-150. Однослойная палатка будет терять тепло много интенсивнее. Дай Б-г, чтоб равновесная температура в палатке установилась на несколько градусов выше уличной. 200-ваттный источник тепла для такой палатки - это слишком мало. А если на улице еще и ветерок подует, то и подавно, теплопотеря на улицу увеличится в десятки раз.

При минус 15Ц плюсовых температур в описанной ситуации в палатке не будет.

edit log

Sadovod-777
18-2-2019 12:28 Sadovod-777
quote:
Изначально написано Stag-beetle:
А вот емкости с горячей водой неплохо себя зарекомендовали. На Севере есть такой сермяжный способ ночёвки у рыбаков. В лодке возят с собой алюминиевую сорокалитровую флягу-бидон. Вечером наполняют её водой и ставят в костёр. Когда вода хорошо нагреется, переносят в палатку. Глубокой осенью, при минусовой температуре, в брезентовой четырёхместной палатке всю ночь достаточно тепло. В принципе - любые ёмкости с горячей водой, начиная от пластиковых бутылок и заканчивая всевозможными канистрами, неплохо согревают.

Правильный способ. Вода - уникальное вещество, теплоемкость у нее экстремально большая (в разы больше, чем у любого валуна или железа). Грех этим не пользоваться.
Ночевал как-то в плохо-обогреваемой дощатой будке, использовав в качестве источника тепла ведро с кипятком. Эффект от ведра был.

edit log

Stag-beetle
18-2-2019 12:36 Stag-beetle
quote:
Да, да, потому камушками и костры не обкладывают, боятся вынесет всех за палатки.


Слышал я такие байки, но сталкиваться не приходилось. По возможности, костерок всегда камушками обкладывали.
Камни, конечно, могут треснуть, если на них водой плеснуть, но происходит это без всяких кошмарных взрывов. Просто трескаются да и то не всегда. Хотя, допускаю, что возможно, есть такие породы камней, которые могут взрываться как бомбы...

edit log

RTDS
19-2-2019 10:39 RTDS
quote:
Originally posted by SeRgek:

я к тому что если есть место для 20 л бидона и время с газом для его нагрева, то уже можно и нормальную палатку поставить с печкой

По логике - да, на практике - нет.
Палатки с печками большинству ОБЫЧНЫХ туристов нафиг не нужны.
Нет их у большинства. Ибо гемор это.
Я, как турист-любитель, за всю жизнь их вообще ни разу вживую не встречал вообще. Хотя палаток повидал крайне много - и отдельно стоящих, и на разных фестивалях, где тысячи палаток стоят повсюду.

А канистра алюминиевая на газу нагревается легко и попутно, без усилий и затрат времени.
Я использую 5-литровый баллон и горелку керамическую пензенскую - или клон ее, не знаю даже...
Пожрали, огонь больше не нужен - и сели кино смотреть с телефона. А канистру поставили на горелку. Вскипела - спать легли.

Быстрее и экономичнее по газу она греется, если вырыть ямку для горелки и поверх поставить канистру. Вот так:

click for enlarge 685 X 450  7.9 Kb

quote:
Originally posted by Дима_89:

вариант с 20 литровой канистрой интересен.
а на сколько ее хватит в 2х местной двухслойной палатке, скажем при 0 С?
то есть будет ли от нее ощущаться тепло через часов 6?

Честно говоря, в градусах никогда не мерил.
Но при нуле снаружи канистра в палатке наутро не просто теплая, а горячая.

PS
Кстати, если есть аргонщики, то они могут поэкспериментировать - наварить на канистру ребра алюминиевые из листа 4-5 мм. Канистру такую сейчас легко на Авито купить недорого.

Или вариант попроще - стальная канистра и ребра стальные.
Там можно обойтись обычной сваркой, и без аргона.
Но это и хуже, и эстетически похабнее, и варить непросто - проткнуть легко. Лучше не электродом а полуавтоматом проволочным хотя бы...

edit log

Дима_89
19-2-2019 18:53 Дима_89
Ребра только быстрее остудят канистру, а в данной ситуации, я думаю, нужно растянуть удовольствие))
всего страниц: 10 : 12345678910