Guns.ru Talks
Выживание
Три ночи в сугробе в тайге ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Три ночи в сугробе в тайге
Bond, James Bond
20-12-2018 21:52 Bond, James Bond
quote:
Изначально написано AytS@uDeR:

Вы сейчас серьезно?При ночевке зимой на таком вы застудите легкие и почки.А про пакет вместо спальника,вообще молчу....
про пакет как раз не надо, я  написал что это дополнение,   говорили что использовали  аварийник зимой как дополнительный ( снаружи на   обычный пальник ) 

про  диван- он универсалени как плав средство и как опалубка для строительства " норы"  и как бивачное снаряжение, и если на него положить  пенку  то будет всяко лучше 

вообще надо взвесить снарягу, а то  в прошлый выход было 22 кг + еда 2 кило 

Goblin_13
20-12-2018 23:36 Goblin_13
снег бывает шипка разный по плотности. И влажности. Очень разный.
КВН*
21-12-2018 00:09 КВН*
У меня самое быстрое снежное укрытие, наверное заняло 10 минут.
Лопатой прорыл траншею, и в ней сбоку полку под тело углубил.
Снег был идеальный, довольно легкий. Его было много, около метра, не меньше.
Перекинул через траншею лыжи и палки, накрыл все тентом и слегка присыпал снегом. Даже под установку палатки потребовалось бы больше времени.
Это было не выживание, в обычная ночевка по плану.
КВН*
21-12-2018 00:14 КВН*
По обстоятельствам ЧП в тему.
Больше недели прошло, шанса все меньше.
https://forum.guns.ru/forummessage/151/2384232.html
михрюн
21-12-2018 11:11 михрюн
Простая яма в снегу - даже ничем не накрытая - уже некий плюс к комфорту.
Но, повторюсь - идти надо не останавливаясь на ночевки, ежели это безопасно.

В горах - Да, ночевать приходится, ибо нужно видеть - Куда поднимаешься/спускаешься.
Вон, зимой на Донгузорун когда ходили - получилось с двумя холодными ночевками без еды, палатки, спальников само собою. Первая - верхом на гребне на подъеме, вторая - в снежной яме на спуске.
Так вот - была бы возможность - шли бы нонстопом.

Гораздо меньше сил затратили бы.

AytS@uDeR
21-12-2018 11:29 AytS@uDeR
про пакет как раз не надо, я написал что это дополнение, говорили что использовали аварийник зимой как дополнительный ( снаружи на обычный пальник )
про диван- он универсалени как плав средство и как опалубка для строительства " норы" и как бивачное снаряжение, и если на него положить пенку то будет всяко лучше

вообще надо взвесить снарягу, а то в прошлый выход было 22 кг + еда 2 кило
----------
Если поверх спальника надеть пакет, от конденсата спальник промокнет насквозь.Гораздо лучше из спасодеяла домик сделать.
Плав средство из него так себе,даст только ложную надежду.Нести 1.5 кило только ради того чтоб что то закапывать?Проще рюкзак в райнковере закопать.
Если на него положить пенку ,то вы будете достаточно высоко-нужно больше рыть берлогу,в палатке соберете конденсат под потолком.Летом на нем пива попить(и то если сможете надуть)-вот его единственное применение.
Что то 22 кг+2 кг еды,странная у вас развеска,а если не затруднит раскажите поподробней,откуда столько много снаряжения и на сколько выход?

grayfox62
21-12-2018 11:56 grayfox62
quote:
Originally posted by михрюн:

надо не останавливаясь


Ну вот осенью снегоходчики и пошли. Сидели бы на месте, на второй день бы их уже нашли и спасли. Когда под оренбургом народ на трассе замерзала, погиб ЕМНИП только один, который в буран пошёл в ближайшую деревню. Нашли в нескольких десятках метров от трассы. Остальные только обморозились. Есть только одно правило - нет никаких правил. Каждая ситуация может быть по своему уникальна.
Н.Валерич
21-12-2018 13:31 Н.Валерич
quote:
Изначально написано Bond, James Bond:

достаточно добавить в снаряжение вот это , кстати думаю им заменить как раз коремат  

Всякого рода спас-космические\одеяла предназначены для экстранеординарных случаев и сознательно отказываться в их пользу от проверенных и надёжных вещей неразумно .

Как-то на весенней охоте(в прошлом году) ночевал под открытым небом в лесу где ещё было порядочно снега на пенке укутавшись-завернувшись дешёвым космическим одеялом .
Надо сказать , что не замёрз , но и температура была чуть повыше ноля . Да и одет был тепло - джинсы и немецкие портки гортек , футболка и свитер шерстяной с флисовой курткой и зимней охот\курткой . На ногах резиновые бродни .


edit log

михрюн
21-12-2018 13:37 михрюн
quote:
Изначально написано grayfox62:

Ну вот осенью снегоходчики и пошли. Сидели бы на месте, на второй день бы их уже нашли и спасли. Когда под оренбургом народ на трассе замерзала, погиб ЕМНИП только один, который в буран пошёл в ближайшую деревню. Нашли в нескольких десятках метров от трассы. Остальные только обморозились. Есть только одно правило - нет никаких правил. Каждая ситуация может быть по своему уникальна.

Ключевое у меня было - ежели двигаться - безопасно.))
В приведенном примере - безопаснее было оставаться на известном спасателям месте. Здесь я с вами - абсолютно ага.)

Werewolf_Zarin
21-12-2018 14:38 Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано михрюн:
Простая яма в снегу - даже ничем не накрытая - уже некий плюс к комфорту.



Если по верх палки, лыжи, тент то все просто шикарно. Да и не капает , просто садится наледью, потом тент встряхнул и в добрый путь. Да и тент пофигу из чего хоть из простыни, не от дождя защищаемся. К стати что бы конденсировалось меньше, перед тентом слой хвои, толщина роли не играет как заметил, главное полностью закрыть пространство тента. Ну и к этому добавлю, спать надо подготовленным не хуже -10, любые движения в сторону прогрева (а прогреть можно хоть стеариновой свечкой) приведут к огромной луже под задницей и весенней капели с стен и потолка, лучше "надышать" проблем меньше.
Рыть нору в сугробе это совсем на любителя, 1 мокрый, 2 большие энергозатраты, 3 потеря времени.

edit log

Bond, James Bond
21-12-2018 16:05 Bond, James Bond
quote:
Изначально написано AytS@uDeR:
про пакет как раз не надо, я написал что это дополнение, говорили что использовали аварийник зимой как дополнительный ( снаружи на обычный пальник )
про диван- он универсалени как плав средство и как опалубка для строительства " норы" и как бивачное снаряжение, и если на него положить пенку то будет всяко лучше

вообще надо взвесить снарягу, а то в прошлый выход было 22 кг + еда 2 кило
----------
Если поверх спальника надеть пакет, от конденсата спальник промокнет насквозь.Гораздо лучше из спасодеяла домик сделать.
Плав средство из него так себе,даст только ложную надежду.Нести 1.5 кило только ради того чтоб что то закапывать?Проще рюкзак в райнковере закопать.
Если на него положить пенку ,то вы будете достаточно высоко-нужно больше рыть берлогу,в палатке соберете конденсат под потолком.Летом на нем пива попить(и то если сможете надуть)-вот его единственное применение.
Что то 22 кг+2 кг еды,странная у вас развеска,а если не затруднит раскажите поподробней,откуда столько много снаряжения и на сколько выход?


у меня не самая  трекинговая снаряга тоесть не самая лёгкая, 

рюкзак сплавовский  рейдовый 60+ 
выход планировался с 26 октября по 7 ноября   часть по крыму  от Бахчисарая  через большой крымский каньон и Айпетри  до Алушты  потом перелёт в питер и трёхдневный выход от приозёрского в Карелию
по этому тащились и зимние вещи  для  северного выхода 
+ было несколько вещей  куртка , кроссовки - цивильная  одежда для  питера,( в гости надо было заехать ( так что тащилось много лишнего)  + каждый тащил свою палатку (  я тащил двухместную  довольно старую ( в итоге сбросил её  до возвращения домой  ))
правда  в карелию не пошёл  дала себя зать травма колена 
так что пришлось просто погулять по Питеру 
 

AytS@uDeR
23-12-2018 12:25 AytS@uDeR
quote:
Originally posted by Bond, James Bond:

выход планировался с 26 октября по 7 ноября 


Тогда не пойму почему еды мало, 11 дней(или 9 если 3и дня питерских в них входят) 2 кг еды это 182г или 222г в день.Это полуголодный паек,даже если сублиматы брать.Видимо по разному мы ходим,вот я и не понимаю вашего подхода.
Werewolf_Zarin
23-12-2018 19:19 Werewolf_Zarin
200г в день нормуль, если физика не шкалет и организм уже не растет.

edit log

delfin-chf
24-12-2018 00:40 delfin-chf
quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
200г в день нормуль, если физика не шкалет и организм уже не растет.

смотря куда и как идти..и смотря что в этих абстрактных 200гр)
,
михрюн
24-12-2018 10:04 михрюн
quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Если по верх палки, лыжи, тент то все просто шикарно.

Точно так.))
На спасах такую как-то делали, две скамьи из снега лицом друг к другу, полиэтилен сверху на мотыгах и лыжный палках растянули - Просто шикарно ночь пересидели.)

grayfox62
24-12-2018 10:18 grayfox62
https://tass.ru/proisshestviya/5946323?amp

Жёсткий но распространенный сценарий, который по сути ставит крест на всех вариациях снежных укрытий.

edit log

КВН*
24-12-2018 12:33 КВН*
quote:
Originally posted by Н.Валерич:

ночевал под открытым небом в лесу где ещё было порядочно снега на пенке укутавшись-завернувшись дешёвым космическим одеялом

Так для справки и развития кругозора. Такие одеяла применяются в ряде армий. Использовать их можно по разному. Как тент, подстилка, накидка. Когда требуется пережить похолодание, МО рекомендуют военнослужащим раздеться до гола, завернуть себя в это одеяло. Как правило проделав отверстие для головы, в видео пончо. Потом обвернуть руки и ноги. Одеть опять всю одежду. Зеркальной стороной к телу. В таком виде работает как ПБ (паробарьер) и хорошо добавляет к температуре комфорта. Так выходит гораздо теплее, чем просто обернуть себя этим одеялом. Понятно зависит от многих составляющих.
Одно дело просидеть час, можно и на себя накинуть, другое пережить холодную ночь.
Для гражданских не читал подобных рекомендаций, а у вояк это норма. Смотрел передачу где испытания проводились в специальной морозильной камере. Эти рекомендации пришли от реальных опытов, в лабораторных условиях на людях.

edit log

КВН*
24-12-2018 12:43 КВН*
quote:
Originally posted by grayfox62:

Жёсткий но распространенный сценарий,


Три года, это...
Не совсем в тему зимы. Так же читал про историю, когда один мальчик лет 6 потерялся на экскурсии в лесу. Как он отстал от папы и других взрослых не помню. Наверно отошел "за угол" развернулся и ошибся направлением. Не важно.
С папой он любил смотреть по Дискавери передачи про выживание.
Так вот когда он понял - все потерялся. Начал по пути своего следования навешивать на тропе марки из тряпки. Рвал на кусочки одну из своих вещей.
Рисовал и выкладывал из веток стрелки, в направлении куда шел. На ночь он соорудил себе берлогу. Под упавшее дерево натаскал листьев и хвои. Заложил все ветками и переночевал. Было уже довольно прохладно. На следующий день его быстро нашли, во многом благодаря его маркам на деревьях.
grayfox62
24-12-2018 12:49 grayfox62
quote:
Originally posted by КВН*:

Три года,


Я не про мальчика, которого чудом спасли, а про его отца.
КВН*
24-12-2018 13:02 КВН*
quote:
Originally posted by grayfox62:

Я не про мальчика, которого чудом спасли, а про его отца

Понял. Тоже срабатывает привычка - всегда было хорошо.
Как на днях читал отчет по прохождении 4+КС и 5КС порогов на реке, на байдарках без толковой подстраховки. Человек когда выпадает из байды на пороге, главную идею держит в голове догнать ее вплавь иначе байду может унести и потом он ее может и не найти. Без умения делать эскимосский переворот, без толковой страховки с берегов или нормальной группы поддержки с воды. Да прошел то что на надувных байдах до него не ходили. В этот раз прошел... прочитают другие с еще меньшим опытом и пойдут повторять. А пойдут повторять точно.

edit log

всего страниц: 6 : 123456