Guns.ru Talks
Выживание
Моральный климат в малых группах. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Моральный климат в малых группах.
Nick Brake
4-11-2018 10:48 Nick Brake
Читаю я эту тему - и вижу наглядный пример того, о чем в ней говорится.

Некоторые индивидуумы умеют на ровном месте и без всякой необходимости устроить срач.
Зачем он им нужен? А хз! Может, у них такой способ самоутверждения... стереотип поведения, вошедший в привычку.

Если такой индивид окажется в группе, которая к нему не привыкла и не приспособилась, или не поставила на место (я допускаю. что у него есть с точки зрения остальных участников группы какие-то достоинства, которые оправдывают необходимость его терпеть) - то это будет 3,14здец!

V1
5-11-2018 07:03 V1
quote:
Originally posted by V1:

Я тут за продуктами ездил, а тут такое!


Кстати вок так мы съездили:

click for enlarge 720 X 1280 154.4 Kb

edit log

marafonec
5-11-2018 22:14 marafonec
quote:
Originally posted by V1:

Лучше не не пойти вобще и отложить чем пойти с кем попало и жалеть о просраном времени.


тема к туризму отношения не имеет.

На работе (в экспидиции) ты идешь с тем, кого тебе дадут в пару. Не сумел или не захотел продолжать работу с данным напарником (особенно если он - геолог) то с тобой расстанутся. Даже если ты - мега крут, Так как выполнить заданную работу может именно геолог.

marafonec
5-11-2018 22:25 marafonec
quote:
Originally posted by Nick Brake:

Читаю я эту тему - и вижу наглядный пример того, о чем в ней говорится.
Некоторые индивидуумы умеют на ровном месте и без всякой необходимости устроить срач.


ТЫ прав, то же самое думаю - поэтому чищу и удаляю особо нервных.
Борода63
6-11-2018 00:33 Борода63
quote:
Originally posted by marafonec:

Не сумел или не захотел продолжать работу с данным напарником (особенно если он - геолог) то с тобой расстанутся. Даже если ты - мега крут

Мне кажется, что в различных "бродяжных" коллективах (геодезисты, геолог и.т.д) есть понятие производственной дисциплины.

Там большой процент заработка рабочего, составляет премия от группового руковода - а сие здорово дисциплинирует особо шустрых...
Конечно сие не всегда спасает от конфликтов, но все таки какой то "воспитательный" рычаг есть.

А вот в тур.группах все сложней - особенно теперь, когда практически пропали тур. клубы, где молодежь приучали к правильному поведению в походном коллективе.

V1
6-11-2018 04:05 V1
quote:
Originally posted by marafonec:

тема к туризму отношения не имеет.


1. Я отвечал Иванычу.
2. С фига ли неименбщая отношения тема делает в этом разделе?

Пропадалово турклубов это скоее позитив. Меньше шансов случайных людей, больше на усмотрение организатора(ов) мероприятия. Кто как а я припоминаю истории с всовыванием в группы левых пассажиров авторитетами разных тк.

edit log

Н.Валерич
6-11-2018 18:44 Н.Валерич
quote:
Originally posted by marafonec:

На работе (в экспидиции) ты идешь с тем, кого тебе дадут в пару.


Кино про то что бывает когда собачатся между собой в малых группах




sksib
6-11-2018 18:45 sksib
quote:
Originally posted by Nick Brake:

Читаю я эту тему - и вижу наглядный пример того, о чем в ней говорится.Некоторые индивидуумы умеют на ровном месте и без всякой необходимости устроить срач. Зачем он им нужен? А хз! Может, у них такой способ самоутверждения... стереотип поведения, вошедший в привычку.


Анекдот.
На пробежке встречаются два психолога.
Первый - давай до того дерева наперегонки?
Второй - зачем? давай сразу, достанем и померим....

----------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !

marafonec
6-11-2018 19:51 marafonec
quote:
Originally posted by Борода63:

Мне кажется, что в различных "бродяжных" коллективах (геодезисты, геолог и.т.д) есть понятие производственной дисциплины.

Там большой процент заработка рабочего, составляет премия от группового руковода - а сие здорово дисциплинирует особо шустрых...


Вам кажется. Особенно про премию в экспедициях, финансируемых государством.
marafonec
6-11-2018 19:54 marafonec
quote:
Originally posted by V1:

2. С фига ли неименбщая отношения тема делает в этом разделе?


А с фига ли тема ВЫЖИВАНИЕ заимела отношение к ТУРИЗМУ?
Werewolf_Zarin
6-11-2018 20:33 Werewolf_Zarin
Это крайне просто:


В разделе "Выживание" обсуждаются:
1. походное(туристическое) снаряжение, одежда, питание.
2. городское носимое снаряжение, одежда.
3. средства сплава.
4. маршруты походов.
5. навыки, полезные для проживания в условиях дикой природы.


В разделе НЕ обсуждаются:
1. Незаконные действия против кого либо, изготовление ВВ и их применение.
2. Все виды браконьерской деятельности по отношению к природе.
3. Мифические катастрофы, глобальное выживание в городских джунглях, и подготовка к таковым.
4. Политические события и темы развитые из этих событий.
5. Темы, имеющие прямое отношение к другим разделам Guns.ru
6. Запрещается обсуждать действия модератора в этом разделе. Для этого есть отдельный раздел.
За все это будут выносится предупреждения, а тем, кто не внял - бан на срок по усмотрению модераторов.
Оскорбления модераторского состава ведет к бану от одного дня и вплоть до пожизненного.

В разделе ЗАПРЕЩЕНО:

1. Использование "албанского" языка, использование аббревиатур из 151-го раздела, ненормативная лексику.

marafonec
7-11-2018 07:25 marafonec
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Это крайне просто:


И?
Все перечисленное относится а ВЫЖИВАНИЮ, но про то, что выживание рассматривается только применительно к ТУРИЗМУ ни слова.
ИМХО туристическая тема на Ганзе единственная: "Отчеты куда пойти"
Werewolf_Zarin
7-11-2018 09:36 Werewolf_Zarin
чЁ! Правда ни слова? Пойду буквы поучу, что то видимо прочесть не смог.
Сбородой
9-11-2018 13:49 Сбородой
quote:
Originally posted by Nick Brake:

Читаю я эту тему - и вижу наглядный пример того, о чем в ней говорится.


+много
Nick4
10-11-2018 13:31 Nick4
Попробую вернуться к теме.

В советское время в некоторых турклубах претендующим на первое руководство настоятельно рекомендовали прочитать книгу Э. Э. Линчевского "Психологический климат туристской группы" (автор -- к.м.н., МС по туризму).

Отдельным туристам прочтение этой книги даже помогало.

С тех пор наверняка появилась и другая полезная литература по данной тематике.

edit log

marafonec
10-11-2018 18:31 marafonec
Да вагон. Вот только оно все не работает при отсутствии возможности отбора.

Работая с геологами наслушался разных рассказов и о геологах и о рабочих. Многим ситуациям сам был свидетелем.

Теперь по поводу совместного проживания малых групп:
- Водохранилище Вилюйской ГЭС. ЧП у гидрологов - один порезаный, другой пропал - это факт. Дальше слова выжившего и домыслы людей, знающих обоих.

- Моя деревня, 90-е годы. На участке зимой осталось двое - присматривать за техникой на выходные. Когда приехала смена на участке только один, второй по его словам буквально вечером (оттепель) отошел в ближайший колок за рябчиками. Так и не нашли.

- моя же деревня, мужики поехали на рыбалку. Сломался УРАЛ. Несколько дней ждали пока из деревни приедут еще люди, за это время подъебками напугали одного парня, типа продукты кончатся - тебя первым схарчим.
Дядька мой потом ухахатывался рассказывая как парень спал отдельно и в обнимку с ружьем. На мое замечание, что им надо свечки ставить что парняга с перепугу не положил там всех, раз ствол имел, поскучнел и более к этому случаю не возвращался. Знаю, что потом пара участников извинялась за глупые шутки.

Это малая часть историй которые произошли либо на моих глазах, либо с людьми, которых я знаю лично.

Есть подобные и из армейской службы. Но там точки в основном РТВшные.

Werewolf_Zarin
11-11-2018 11:24 Werewolf_Zarin
Да любого придурка из пограничного состояния можно качнуть в ненужную сторону, это естественный отбор или дело случая.

edit log

marafonec
11-11-2018 11:53 marafonec
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Да любого придурка из пограничного состояния можно качнуть в ненужную сторону, это естественный отбор или дело случая.



ИМХО - придурок тот, кто провоцирует конфликт, зная, что ему ничего не будет. Но это все до определенной грани...
А потом либо от него избавляются либо навещают в больнице или на кладбище.
marafonec
11-11-2018 11:58 marafonec
Есть другой не маловажный аспект выживания - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Лично меня забывали на маршруте, геолог уехал на вездеходе без меня. Причем на мой вопрос ответил: "Да и пох, без тебя бы маршрут закончили". После этого я с ним более не ходил.

Знаю историю, когда забыли про человека на острове (не пришла вертушка). Человек на мухах и воробьях прожил более двух недель (Якутия, ранняя весна). Спас случайный вертолет, забрасывающий промысловиков из рыбартели.

Fat.373
11-11-2018 12:40 Fat.373
У Астафьева масса всего на эту тему.
kamikadze
11-11-2018 14:51 kamikadze
quote:
Изначально написано Fat.373:
У Астафьева масса всего на эту тему.

Масса чего? Художественной литературы?

Werewolf_Zarin
11-11-2018 16:05 Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано marafonec:
А потом либо от него избавляются либо навещают в больнице или на кладбище.

Логично.

quote:
Изначально написано marafonec:
Лично меня забывали на маршруте, геолог уехал на вездеходе без меня. Причем на мой вопрос ответил: "Да и пох, без тебя бы маршрут закончили".

Даже не знаю как бы прокомментировать.

edit log

Fat.373
11-11-2018 17:26 Fat.373
quote:
Изначально написано kamikadze:

Масса чего? Художественной литературы?

Описаний отношений в замкнутых коллективах, в частности охотников.

Ddezertir
11-11-2018 17:28 Ddezertir
Однако, даже не знаю стоит ли говорить или нет?
Понимаете, вот сказать по честному то больше всего я в коллективах ненавижу наглых шутников.(НШ)
НШ обычно являются душой коллектива, неформальными лидерами, а так же знатоками всего и везде.
Сами Шутники работают редко и становясь лидером (б.м. и неформальным) занимаются тем что сами строят работу. своим языком.
Они всегда знают что и кому надо, не только по работе, но и по жизни, они точно в курсе кто редиска, а кто друг и знают с кем и что надо делать.
Их все уважают и поддерживают, но изредка появляется козёл отпущения(КО).
КО-несуразное существо которое молча тянет на себе всё, что на него взвалят.
И вот пока не попадётся какой ни будь КО У которого в конце концов сорвёт крышечку.
Ну может я и не прав......
Ddezertir
11-11-2018 17:34 Ddezertir
а и чо ещё хотел сказать, в результате срыва крышечки у Козла Отпущения в глазах большинства будет виноват именно он, а не тот кто его довёл.
Удивительное дело......
Werewolf_Zarin
11-11-2018 17:38 Werewolf_Zarin
Другими словами вам не нравятся люди которые обладают широкими знаниями в профессии, могут и умеют руководить, сплотить вокруг себя коллектив, при этом с юморком.
Как обычно "начальник всегда дурак".

Нравятся люди которые молча выполняют поставленные задачи.

Банально.

edit log

андрей фон шеффер
Посижу в темке,тоже интересно,тоже видал разные варианты в походах.
Именно такого направления,когда подурости,не управляя своими эмоциями,и уже пофигу когда все-человек сдуру копья ломает...
Потом,понимая смысл содеянного-раскаивается,конечно,но в тот самый-тонкий момент-нифига не понимает.
kamikadze
11-11-2018 18:49 kamikadze
quote:
Изначально написано Fat.373:

Описаний отношений в замкнутых коллективах, в частности охотников.


Вот я и говорю - художественной литературы.

Астафьев - известная балаболка и трепло.

Один из примеров: пока его советская власть у кормушки держала, премиями потчевала - он эту власть нахваливал. Даже коммунистом был, и депутатом. Как только кончилась кормушка, он моментально перекрасился, и стал эту самую власть ругать, чтобы к другой кормушке припасть. До того дошел, что его бывшие однополчане письма опровержений в газетах опубликовывали на его очередные литературные высеры.

Что этот шалабол может нам рассказать про "коллективы охотников"?
Только те байки пересказать, что услышал, когда его на рыбалку катали, как важную писю?

Stag-beetle
11-11-2018 20:50 Stag-beetle
quote:
Астафьев - известная балаболка и трепло.

Зря так. Виктор Астафьев хорошо писал. Интересный, самобытный и талантливый писатель.
Puschistik
11-11-2018 20:55 Puschistik
quote:
Один из примеров: пока его советская власть у кормушки держала, премиями потчевала - он эту власть нахваливал. Даже коммунистом был, и депутатом. Как только кончилась кормушка, он моментально перекрасился, и стал эту самую власть ругать, чтобы к другой кормушке припасть.

Ничего необычного, совершенно нормальный, циничный профессионал-наёмник. Деньги платят - работает, не платят - не работает.
Fat.373
11-11-2018 21:20 Fat.373
Читали хоть Астафьева-то? Критики.......
marafonec
11-11-2018 21:23 marafonec
quote:
Originally posted by kamikadze:

Астафьев - известная балаболка и трепло.


Дим, тема не об этом Красноярском жителе. Не разжЫгай.
quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Зря так. Виктор Астафьев хорошо писал. Интересный, самобытный и талантливый писатель.


И при этом коньюктурщик. Флюгер.

Есть два гондона, обосравших ВСЕХ женщин, воевавших в Великую Отечественную - это Астафьев и Николай Никулин.

По поводу же жизни на зимовьях и прочем. Вот книжки, как художественные так и мемуарные:

Федосеев Г. А. Мы идём по Восточному Саяну (Как Сибирь наносится на карту)
Федосеев Г. А. Таёжные встречи.
Федосеев Г. А. Загадки леса.
Федосеев Г. А. В тисках Джугдыра.
Федосеев Г. А. Тропою испытаний.
Федосеев Г. А. Глухой неведомой тайгою. Записки путешественника.
Федосеев Г. А. Смерть меня подождёт.
Федосеев Г. А. Пашка из Медвежьего лога.
Федосеев Г. А. Злой дух Ямбуя.
Федосеев Г. А. Последний костёр
Федосеев Г. А. Меченый.

Герасимов. Тропой таежного охотника (мемуар)

Кудусов. Остаюсь на зимовку (мемуар)
Кудусов. Охота пуще неволи (мемуар)

Коллектив Авторов. Способы автономного выживания человека в природе https://www.e-reading.club/boo..._v_prirode.html

Учебное пособие Обеспечение боеспособности и жизнедеятельности разведовательных групп (1990)

Буйлов. Большое кочевье

Книги о зимовках полярников, о челюскинцах, о путешествии Нансена и Классика - "Бунт на Баунти".

marafonec
11-11-2018 21:42 marafonec
quote:
Originally posted by Fat.373:

Читали хоть Астафьева-то?


Почитай: http://maxpark.com/community/2284/content/1979402
kamikadze
12-11-2018 02:05 kamikadze
А вот по Федосееву соглашусь.
Человек реально по тайге ходил.
sanchez
12-11-2018 06:38 sanchez
quote:
Originally posted by marafonec:

Герасимов. Тропой таежного охотника (мемуар)


Даже на документалку тянет.
Офф: верно про случай на гидропосту(на Вилюйском водохранилище) Один подрезанный второй в бега...(живу я тут ,если что )

----------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

V1
12-11-2018 06:58 V1
quote:
Originally posted by marafonec:

Николай Никулин


С дивана оно конечно, правда виденее. Куда им, современникам-то.

edit log

Fat.373
12-11-2018 08:03 Fat.373
Что скажет товарищ kamikadze,динозавр елы-палы, ответивший гневной отповедью на вполне невинный комментарий. Вот уверен, что в коллективе он будет разносчиком.
kamikadze
12-11-2018 08:31 kamikadze
quote:
Изначально написано Fat.373:
Что скажет товарищ kamikadze,динозавр елы-палы, ответивший гневной отповедью на вполне невинный комментарий. Вот уверен, что в коллективе он будет разносчиком.

1.Да читал, читал.
И лицезрел его потом постоянно.
Во всяких интервью на местных телеканалах. После просмотра которых, удивление возникало.
А однажды нам замполит этого "фронтовика" на встречу приволок. "Пра вайну" рассказать.
И втирал он курсантам, будущим офицерам, какая "ваша армия гавно, а офицеры казлы" (с)

2.Откель уверенность такая, эксперт-психолог?
В тайге со мной был? Или на боевых вместе из одного котла черпали?

Fat.373
12-11-2018 08:39 Fat.373
Я ж ответил:на невинное замечание ответили гневной отповедью, а Вы и это не прочитали.
Слава Богу я рядом не стою, а то бы уже дубиной по заушью получил.
marafonec
12-11-2018 09:37 marafonec
quote:
Originally posted by Fat.373:

Вот уверен, что в коллективе он будет разносчиком.


Ну если человек может назвать мудака мудаком, то ИМХО он не нразносчик, а скорее, диагност.
Вот только это могу и я сказать, и даже отказаться с мудаком работать.
У меня по отказу работать причина основная - напарник меня погубит. Если подобного чувства нет, то работать буду и с таким типом ибо и у меня хватает недостатков.

Guns.ru Talks
Выживание
Моральный климат в малых группах. ( 3 )